Tác giả: Payment 201
Người phát ngôn: Pet Berisha (Đồng sáng lập Tokenized)
Khách mời: Rob Hadick (Dragonfly GP), Robert Mitchnick (Trưởng bộ phận tài sản kỹ thuật số của BlackRock), Noah Levine (Đối tác của Andreessen Horowitz)
Thời gian:
00:00 Giới thiệu
02:17 Tokenization本质上是一个“准入（access）”的故事，让更多投资者能够接触到过去难以触达的资产类别。
05:51 Quyền sở hữu được token hóa về cơ bản có thể được chia thành ba loại cấu trúc.
08:41 Trong cơ chế danh sách trắng, các tài sản được token hóa có một số hạn chế về tính chuyển nhượng.
11:21 New York Stock Exchange hợp tác với Securitize để khám phá mô hình giao dịch 7×24 giờ.
15:00 Các đồng tiền ổn định đang tiến hóa thành cơ sở hạ tầng tài chính thế hệ mới.
18:58 Các ngân hàng khu vực của Mỹ đang xây dựng mạng lưới tiền gửi được token hóa.
24:21 Người dùng của các loại tiền ổn định và dịch vụ tiền gửi được token hóa là các nhóm người dùng khác nhau.
25:42 Nhu cầu về quyền riêng tư trên thị trường vốn chuỗi đang tăng đáng kể.
31:06 Cấu trúc thị trường tương lai sẽ giảm bớt các khâu trung gian và trở nên phẳng hơn.
Stablecoins are evolving from "payment tools" to "account-layer infrastructure." Users are no longer just using them for transfers, but holding balances directly, which naturally extends to investment, yield management, and asset allocation. For financial products, stablecoin wallets will gradually replace traditional accounts as the entry point.
Giá trị lớn nhất của tokenization không phải là nâng cao hiệu quả, mà là mở rộng khả năng tiếp cận đầu tư. Nó giúp những người dùng vốn chỉ tham gia thị trường tiền mã hóa tiếp cận với các tài sản truyền thống rộng lớn hơn, đồng thời đưa thêm nhiều nhà đầu tư toàn cầu vào một thị trường thống nhất, về bản chất là mở rộng phía cầu, chứ không phải tối ưu hóa phía cung.
Các "tokenized stocks" hiện có trên thị trường phần lớn vẫn ở dạng chuyển tiếp, bản chất là sản phẩm phái sinh được đóng gói thay vì tài sản thực được đưa lên chuỗi. Việc tồn tại các vấn đề như thời gian giao dịch không đồng nhất, không thể hoàn trả ngay lập tức và quyền sở hữu tài sản không rõ ràng cho thấy cơ sở hạ tầng thị trường vốn trên chuỗi thực sự vẫn chưa phát triển đầy đủ.
Mô hình thực sự có giá trị trong tương lai là “phát hành bản gốc trên chuỗi”, chứ không phải ánh xạ tài sản ngoài chuỗi lên chuỗi. Chỉ khi tài sản được tạo ra, giao dịch và thanh lý trực tiếp trên chuỗi, mới mang lại những khả năng mới như thế chấp, tổ hợp và quản trị — đây mới là điểm khởi đầu của sự thay đổi cấu trúc.
Danh sách trắng và các hạn chế tuân thủ là những trở ngại chính hiện nay đối với thanh khoản của tài sản được token hóa. Miễn là tài sản phải được chuyển giữa các địa chỉ bị hạn chế, thì thanh khoản thực sự và khả năng tương tác với DeFi sẽ không thể đạt được. Ngành công nghiệp đang tìm kiếm các giải pháp vừa đáp ứng yêu cầu pháp lý vừa không hy sinh thanh khoản.
Giao dịch 7×24 giờ không phải nhu cầu cốt lõi nhất, nhu cầu thực sự đến từ “hiệu quả sử dụng tài sản”. Sau khi nắm giữ stablecoin, người dùng không chỉ mong muốn giao dịch bất kỳ lúc nào, mà còn mong muốn các khoản tiền này có thể tham gia liền mạch vào các kịch bản như đầu tư, vay mượn, sinh lời — đây mới là động lực chính thúc đẩy sự tăng trưởng của token hóa.
Stablecoins và tokenized deposits không thay thế lẫn nhau, mà phục vụ các bối cảnh khác nhau. Stablecoins thiên về các nhu cầu xuyên biên giới, thị trường tiền điện tử và dollar hóa; tokenized deposits thiên về luân chuyển vốn và tối ưu hóa hiệu suất trong hệ thống ngân hàng. Tương lai sẽ hình thành cấu trúc tồn tại song song của nhiều hình thái vốn.
Rào cản cốt lõi mà các ngân hàng đối mặt trong việc thúc đẩy token hóa không phải là công nghệ, mà là sự không chắc chắn về mặt quản lý. Các khung quy định bao gồm AML, khung tuân thủ, yêu cầu vốn vẫn chưa được làm rõ hoàn toàn, khiến các ngân hàng phải tiến hành một cách thận trọng, ngay cả khi họ đã nhận thức được đây là một cuộc cải cách mà họ buộc phải tham gia.
Quyền riêng tư đang trở thành nhu cầu cơ sở hạ tầng then chốt trong thị trường vốn trên chuỗi. Trong các bối cảnh thanh toán, có thể tránh được thông qua các phương pháp như thanh toán bù trừ, nhưng không thể thay thế trong các bối cảnh thế chấp, thanh lý và giao dịch, do đó các công nghệ như ZK sẽ được triển khai ưu tiên trong thị trường vốn thay vì lĩnh vực thanh toán.
Trong dài hạn, cấu trúc thị trường tài chính sẽ trở nên phẳng hóa đáng kể. Hiện tại, các giao dịch liên quan đến nhiều trung gian (công ty chứng khoán, sàn giao dịch, tổ chức thanh toán bù trừ, lưu ký, v.v.), trong khi token hóa có thể nén các khâu này. Kết quả là chi phí cho nhà đầu tư giảm xuống, phạm vi tiếp cận của các tổ chức quản lý tài sản được mở rộng, và cơ sở hạ tầng mã hóa có cơ hội thâm nhập vào hệ thống tài chính chính thống.
Pet Berisha:
Chào mừng bạn đến với Tokenized, chương trình tập trung vào stablecoin và việc các tổ chức áp dụng tài sản thế giới thực được token hóa. Lần này chúng tôi đang ghi hình tại Hội nghị Tài sản Số ở New York. Đoạn vừa rồi khá hay. Chào mọi người, tôi là Pet Berisha, thay thế Simon trong tuần này, dù ít nhất thì giọng nói vẫn gần giống nhau. Bên cạnh tôi là khách mời luôn tuyệt vời và có thể đã bằng kỷ lục số lần xuất hiện trong chương trình, GP Rob Hadick từ Dragonfly, bạn khỏe không?
Rob Hadick:
Tôi khỏe, và rõ ràng là tôi không khéo léo bằng bạn, vì lần trước tôi đã không nói hết toàn bộ phần mở đầu.
Pet Berisha:
Just practice more.
Rob Hadick:
Đúng vậy, chỉ cần luyện tập nhiều hơn. Được rồi, tôi sẽ làm nhiều lần hơn.
Pet Berisha:
Còn có một khách mời lần đầu tiên xuất hiện, Robert Mitchnick, Trưởng bộ phận tài sản số của BlackRock, chào mừng anh đến với chương trình.
Robert Mitchnick:
Cảm ơn lời mời.
Pet Berisha:
Ồ, còn có tiếng vỗ tay nữa, bạn thấy đó, Rob vừa rồi chẳng có đâu. Tôi cũng không biết vì sao lại thế. Và cuối cùng, cũng rất quan trọng, là Noah Levine ở phía kia, mặc áo khoác và cố gắng bắt chước phong cách của Cuy Sheffield, đối tác của Andreessen Horowitz và cũng là một thành viên của nhóm “Visa Crypto Mafia”. Bạn thế nào?
Noah Levine:
Rất tốt, rất háo hức được ở đây.
Pet Berisha:
Đây là lần thứ hai tôi xuất hiện trên chương trình. Tiếp theo, tôi sẽ trình bày một phần mà mọi người thường bỏ qua, tôi cần nhắc nhở mọi người: Các quan điểm được các khách mời hôm nay đưa ra đều là của cá nhân họ và không nhất thiết đại diện cho lập trường của công ty họ. Mọi nội dung chúng tôi chia sẻ không nên được xem là lời khuyên về thuế, tài chính, đầu tư hoặc pháp lý; xin vui lòng tự tìm hiểu thêm. Ngoài ra, tôi cũng xin chân thành cảm ơn nhà tài trợ hôm nay là Visa và Mesh, cũng như Mentox Global đã hỗ trợ chúng tôi tổ chức sự kiện này.
Chương trình này được tài trợ bởi Visa, nhà dẫn đầu trong lĩnh vực thanh toán số. Nền tảng tài sản được token hóa của Visa, VTAP, sử dụng hợp đồng thông minh và mật mã học để giúp các ngân hàng đưa tiền pháp định lên chuỗi. Dù là phát hành stablecoin, token tiền gửi hay các hình thức khác, VTAP đều cho phép các tổ chức tài chính phát hành các token được hỗ trợ bởi tiền pháp định, nâng cao hiệu quả tài chính và thực hiện tài chính có thể lập trình.
Pet Berisha:
Chương trình này cũng được tài trợ bởi Stripe. Các stablecoin đang trở thành các thành phần cơ bản của dịch vụ tài chính không biên giới, giúp dòng tiền chảy toàn cầu như dữ liệu. Thông qua Stripe, bạn có thể sử dụng stablecoin và công nghệ mã hóa để tiếp cận các nhóm người dùng mới, giảm chi phí xuyên biên giới và rút ngắn thời gian thanh toán từ vài ngày xuống còn vài phút.
Quan trọng nhất là cách sử dụng nó giống như các sản phẩm Stripe khác, được thực hiện trực tiếp qua API trong bảng điều khiển Stripe, nghĩa là bạn không cần quan tâm đến việc sử dụng blockchain nào hoặc ví nào. Từ Shopify đến các doanh nghiệp toàn cầu khác, đều đang sử dụng giải pháp mã hóa đầy đủ của Stripe để mở rộng thị trường và tiếp cận nhiều người dùng hơn.
Pet Berisha:
Chương trình này cũng được tài trợ bởi M0. Các stablecoin đang trở thành cơ sở hạ tầng tài chính toàn cầu, và cơ sở hạ tầng này cũng cần được hoàn thiện. Nếu bạn là một thương hiệu, bạn nên sở hữu một stablecoin riêng và nó nên phù hợp với cách dòng tiền di chuyển trong sản phẩm của bạn. Nếu bạn là bên phát hành, bạn muốn trở thành đối tác stablecoin của thương hiệu có giá trị nhất. M0 là nền tảng duy nhất hiện nay cho phép cả bên phát hành và thương hiệu cùng xây dựng sản phẩm tiền kỹ thuật số.
Pet Berisha:
Vào chủ đề đầu tiên. Một tin tức từ nhiều nguồn cho biết, Larry Fink cho rằng việc token hóa có thể giúp việc đầu tư trở nên đơn giản như thanh toán qua điện thoại di động. Trong thư hàng năm, ông nói: “Một nửa dân số toàn cầu đang sử dụng ví kỹ thuật số trên điện thoại di động; hãy tưởng tượng nếu ví kỹ thuật số này cũng có thể đầu tư vào một rổ công ty một cách dễ dàng như gửi thanh toán.”
Tokenization có thể đẩy nhanh việc hiện thực hóa tương lai này bằng cách nâng cấp cơ sở hạ tầng của hệ thống tài chính, giúp việc phát hành, giao dịch và tiếp cận đầu tư trở nên dễ dàng hơn. Robert, tôi hỏi bạn trước. Phản ứng của mọi người đối với đoạn này rất thú vị, bạn có thể mở rộng thêm không?
Robert Mitchnick:
Được. Tôi cảm thấy điều này thực sự nhất quán với một số quan điểm của anh ấy trong vài tháng乃至 vài năm qua, và tương tự như bài viết của anh ấy trên Economist vào tháng 11 năm ngoái. Ý tưởng cốt lõi là: chúng ta luôn coi tokenization là một câu chuyện về việc nâng cao hiệu quả, nhưng ở nhiều khía cạnh, nó thực ra có thể là một câu chuyện về “sự tiếp cận” lớn hơn.
Hiện nay có một nhóm nhà đầu tư là bản địa với tiền mã hóa, hoặc quen sử dụng ví kỹ thuật số và tương tác trong hệ sinh thái tài sản kỹ thuật số và DeFi, nhưng hiện tại họ có sự phân bổ trong các khoản đầu tư truyền thống là rất thấp, thậm chí là 0%. Vậy vấn đề là làm thế nào để họ tiếp cận được những cơ hội đầu tư rộng lớn hơn nhiều so với thị trường tài sản mã hóa hiện tại khoảng 3 nghìn tỷ USD, mà là toàn bộ nguồn tài sản toàn cầu trị giá 400-500 nghìn tỷ USD. Tôi cho rằng đây là một cơ hội tài chính toàn diện lớn, giúp mọi người xây dựng danh mục đầu tư đầy đủ và đa dạng hơn.
Pet Berisha:
Rob, bạn có thể mở rộng thêm một chút từ góc độ “access” không? Tại sao tokenization không chỉ giúp các người dùng tiền điện tử mở rộng danh mục đầu tư, mà còn nâng cao khả năng tiếp cận cho các nhà đầu tư phổ thông và tổ chức?
Rob Hadick:
Tốt. Tôi có thể có một góc nhìn khác với Robbie, và anh ấy có thể nói tôi sai. Theo quan điểm của chúng tôi, hiện tại chúng ta đang chứng kiến sự phổ biến nhanh chóng của các stablecoin toàn cầu, thường là vì mọi người muốn tiếp cận đô la Mỹ, ví dụ như ở quốc gia của họ có lạm phát 30%, 40% mỗi năm, họ chỉ muốn thoát khỏi tiền tệ bản địa và chuyển sang hệ thống đô la Mỹ. Nhưng các stablecoin thực sự đã trở thành một dạng “dầu mỏ số” để luân chuyển vốn giữa các tài sản được token hóa. Khi tất cả các tài sản này đều tồn tại dưới dạng tương tự stablecoin, việc trao đổi giữa các tài sản khác nhau sẽ trở nên dễ dàng hơn nhiều.
Vấn đề hiện tại là, nếu bạn ở một thị trường mới nổi và muốn có vị thế cổ phiếu nào đó, thì các giấy phép quản lý, cơ sở hạ tầng và cấu trúc đằng sau rất phức tạp và chi phí cao. Do đó, chúng ta thấy nhiều người sử dụng các “giải pháp thay thế”, chẳng hạn như cổ phiếu được token hóa như Robinhood — về bản chất, đây là một sản phẩm phái sinh: một công ty môi giới Mỹ mua cổ phiếu trong giờ giao dịch bình thường, sau đó phát hành một token tương ứng, và token này thậm chí không thể được đúc hoặc hoàn trả trong một số khoảng thời gian.
Vì vậy, hiện nay nhiều giải pháp chỉ mang tính chất tạm thời, một dạng trốn tránh quy định, chứ không phải là tài sản thực sự cùng “hình thái”. Một khi tất cả các tài sản này đều trở thành hình thái thống nhất, thì có thể phá vỡ ranh giới về mặt kỹ thuật và ranh giới về mặt tiếp cận, phần còn lại chỉ là vấn đề quản lý — và với tư cách là một nhà đầu tư mạo hiểm, tôi thường khuyên các công ty của mình rằng vấn đề này có thể để sau này mới xem xét.
Pet Berisha:
Noah, tôi định hỏi bạn ở chủ đề tiếp theo, nhưng vì Rob đã nhắc đến các cấu trúc phái sinh này, bạn có thể giúp mọi người tổng hợp các cấu trúc hiện có trên thị trường về cổ phiếu được token hóa không?
Noah Levine:
Được. Tôi có thể không nói hay bằng Rob và Robbie, nhưng tôi sẽ cố gắng. Về cơ bản có thể chia thành ba loại. Loại đầu tiên là cấu trúc SPV (Special Purpose Vehicle). Bạn sẽ thấy có người thành lập một SPV để mua một tài sản cổ phiếu, sau đó token hóa SPV đó và phân phối cho một nhóm nhà đầu tư.
Giá trị của nó nằm ở chỗ, nếu bạn chỉ muốn có vị thế về hướng giá, thì đây là một công cụ khá tốt. Nhưng vấn đề là, như Rob đã từng đề cập trước đây, nếu sản phẩm này giao dịch trong 7 ngày, trong khi thị trường cơ sở chỉ mở vào những thời điểm nhất định, thì sẽ xảy ra vấn đề không khớp giá. Hơn nữa, với tư cách là nhà đầu tư, bạn đang mua SPV, chứ không phải tài sản cơ sở trực tiếp, điều này cũng mang lại rủi ro.
Loại thứ hai là “token quyền lợi”, tương tự những gì DTCC hoặc Securitize đang làm. Tài sản được phát hành ngoài chuỗi, sau đó được token hóa để người dùng ví có thể nắm giữ và tiếp cận exposure. Ưu điểm là có thể thực hiện giao dịch 7×24 và một mức độ khả năng kết hợp DeFi, nâng cao hiệu quả thanh khoản của tài sản. Tất nhiên, vẫn còn không gian để cải tiến.
Loại thứ ba là cổ phiếu được phát hành hoàn toàn trên chuỗi, như những gì Superstate và Figure đang thực hiện. Trong trường hợp này, các chứng khoán hoàn toàn mới được phát hành trên chuỗi, và khi bạn sở hữu tài sản này, bạn thực sự sở hữu cổ phiếu nền tảng. Những lợi thế bao gồm khả năng sử dụng làm tài sản thế chấp chéo, tham gia bỏ phiếu quản trị, v.v. Vì vậy, đây không chỉ đơn thuần là di chuyển các tài sản hiện có lên chuỗi, mà còn là việc phát hành trực tiếp trên chuỗi từ đầu trong tương lai — một hướng đi cực kỳ thú vị.
Noah Levine:
Tôi muốn hỏi ngược lại Robbie một câu. Các bạn đã thực hiện nhiều nỗ lực token hóa, chẳng hạn như token hóa quỹ thị trường tiền tệ, và cũng từng thử mô hình Securitize (thông qua SPV và KYC, sau đó ánh xạ lên chuỗi nhưng không thể chuyển nhượng tự do). Vậy các bạn nhìn nhận tương lai như thế nào, ví dụ như các tài sản có thể chuyển nhượng tự do hơn, thậm chí cả việc phát hành gốc trên chuỗi như Superstate, liệu có trở thành một phần trong chiến lược của các bạn không?
Robert Mitchnick:
Trước tiên, cần làm rõ rằng sản phẩm của chúng tôi không phải là SPV, cũng không phải là quỹ feeder, mà là một quỹ mới nguyên sinh, với các phần vốn được phát hành trực tiếp dưới dạng token. Tuy nhiên, việc chuyển nhượng vẫn bị hạn chế, ví dụ như chỉ được chuyển nhượng giữa các địa chỉ trong danh sách trắng, do các quy định của quỹ tư nhân và yêu cầu chống rửa tiền. Đây là một vấn đề lớn: bất kỳ khi nào tồn tại danh sách trắng, sẽ gây ra sự ma sát lớn, ảnh hưởng đến thanh khoản và khả năng sử dụng trong DeFi. Vì vậy, toàn bộ ngành đang suy nghĩ về cách giải quyết vấn đề này, đồng thời không chỉ đơn giản là thực hiện arbitrage pháp lý rồi sau đó mới “xin lỗi sau”.
Pet Berisha:
Tôi muốn tiếp tục hỏi thêm về vấn đề này. Noah, bạn nghĩ sao về cách chúng ta có thể tiến tới trạng thái mở hơn, gần với permissionless hơn?
Noah Levine:
Đây là một câu hỏi rất hay. Tôi nghĩ có hai khía cạnh. Thứ nhất là sự rõ ràng về mặt quản lý, điều này cực kỳ quan trọng và hiện tại chúng ta mới chỉ bắt đầu, ví dụ như trong lĩnh vực quản lý chứng khoán của Mỹ, trong tháng qua đã có nhiều tiến triển đáng kể. Thứ hai là hạ tầng, ví dụ như Superstate và Figure hiện vẫn cần thông qua ATS (Hệ thống giao dịch thay thế) để cung cấp thanh khoản và giao dịch, điều này có thể thực hiện được trong ngắn hạn, nhưng để đạt quy mô chuyên nghiệp hơn, cần có thêm sự phát triển. Do đó, cốt lõi là sự rõ ràng liên tục về mặt quản lý + nâng cao hạ tầng thanh khoản.
Pet Berisha:
Chúng ta chuyển sang chủ đề thứ hai. Một tin độc quyền từ Wall Street Journal: New York Stock Exchange đang hợp tác với Securitize để phát triển một nền tảng chứng khoán được token hóa 24/7. Securitize sẽ trở thành đại lý chuyển nhượng kỹ thuật số đầu tiên có thể phát hành chứng khoán bản địa trên blockchain cho doanh nghiệp hoặc ETF. Rob, hãy giúp mọi người phân tích rõ vấn đề này.
Rob Hadick:
Tôi sẽ nói về điều này trước, sau đó là một xu hướng lớn hơn. Hiện tại, mọi người đều tin vào token hóa, và có vài lý do, trong đó một lý do rất quan trọng là: chúng ta muốn thực hiện giao dịch vào cuối tuần và ban đêm. Hiện nay, trên thị trường mem có các nhà tạo lập thị trường cố gắng phòng ngừa rủi ro vào ban đêm, nhưng việc phòng ngừa này thực sự không chính xác. Đặc biệt vào cuối tuần, gần như không thể phòng ngừa rủi ro một cách hiệu quả. Nếu bạn muốn quản lý tài sản thế chấp và sử dụng đòn bẩy vào cuối tuần, bạn cần có cơ sở hạ tầng trên chuỗi. Vì vậy, hiện tại mọi người đều đang thử nghiệm các giải pháp khác nhau.
Ví dụ, Sở Giao dịch Chứng khoán New York có thể sử dụng một sổ lệnh độc lập, giống như một sàn giao dịch mới; trong khi Nasdaq có thể ưu tiên kết hợp tài sản được token hóa và tài sản truyền thống trong cùng một thị trường; cũng có những nỗ lực đưa tài sản được token hóa vào các hồ tối. Nhìn chung, mọi người đều đang khám phá các con đường khác nhau. Điều này đều tốt cho toàn ngành vì sẽ thúc đẩy nhiều sáng tạo hơn. Quan điểm cá nhân của tôi là cuối cùng tất cả tài sản đều sẽ được token hóa.
Pet Berisha:
Robbie, bạn có đồng ý không?
Robert Mitchnick:
Tôi cho rằng đây là một sự việc có khả năng xảy ra khá cao, nhưng không phải chắc chắn. Ngay cả khi xác suất không phải 100%, chỉ cần nó đủ cao, cũng đủ để chúng ta đầu tư nhiều nguồn lực để chuẩn bị. Bởi vì một khi xảy ra, nó sẽ tạo ra ảnh hưởng lớn đến toàn bộ hệ thống tài chính, chuỗi giá trị và cấu trúc thị trường, bao gồm cả vai trò trung gian cũng sẽ thay đổi.
Pet Berisha:
Noah, hiện nay nhiều người nói rằng năm 2025 sẽ là năm của stablecoin, còn năm 2026 sẽ là năm của thị trường vốn, bạn nghĩ sao?
Noah Levine:
Tôi cơ bản đồng ý. Tôi nhớ năm ngoái Cuy từng nói: “Mỗi ngân hàng đều cần một chiến lược về stablecoin”. Hiện nay, stablecoin đã từ một câu hỏi “có nên làm hay không” trở thành “phải làm”. Và vấn đề thực sự tiếp theo là: nếu tiền của người dùng nằm trong ví stablecoin, họ không chỉ muốn xem số dư hoặc thực hiện thanh toán, mà còn muốn làm nhiều hơn nữa, chẳng hạn như đầu tư. Tôi cho rằng đây mới là động lực tăng trưởng thực sự của tài sản được token hóa, chứ không chỉ đơn thuần là giao dịch 7×24.
Robert Mitchnick:
Và tôi cảm thấy ứng dụng của tiền ổn định mới chỉ bắt đầu. Mặc dù đã có một mức độ thâm nhập nhất định trong các sàn giao dịch tiền điện tử và DeFi, nhưng trong các bối cảnh như chuyển tiền xuyên biên giới, quản lý vốn doanh nghiệp, thị trường vốn... vẫn chưa thực sự được khai thác, do đó còn rất nhiều không gian để phát triển.
Pet Berisha:
Chúng ta chuyển sang chủ đề thứ ba. Như chúng ta đã đề cập trong chương trình tuần trước, các ngân hàng khu vực của Mỹ đang xây dựng một mạng lưới tiền gửi được token hóa thông qua ZK Sync, gọi là Kari Network, với sự tham gia của Huntington, First Horizon, M&T Bank, KeyCorp và Old National Bank, dự kiến ra mắt vào năm 2026 trên chuỗi được cấp phép của ZK Sync. Rob, anh nghĩ sao về việc này?
Rob Hadick:
Tôi cảm thấy rằng cuộc thảo luận hiện tại về “stablecoin hay tokenized deposits” thực sự đã lệch khỏi trọng tâm. Về bản chất, chúng ta có các tài sản tương đương tiền mặt và các tài sản không tương đương tiền mặt. Các cơ quan quản lý đã bắt đầu thảo luận về việc các quy định như Basel và yêu cầu vốn có thể được định nghĩa lại, đồng thời chính phủ Mỹ gần đây cũng cho rằng có thể coi stablecoin như các tài sản tương đương tiền mặt, điều này hỗ trợ quản lý vốn. Vì vậy, tôi cho rằng những dạng tài sản khác nhau này cuối cùng sẽ phục vụ các mục đích khác nhau.
Ví dụ, các loại stablecoin dùng để thanh toán có thể chỉ là một công cụ chuyển tiền; tiền gửi được token hóa có thể là một công cụ khác; quỹ thị trường tiền tệ được token hóa lại là một công cụ khác nữa. Chúng sẽ ngày càng giống các sản phẩm tài chính ngày nay, nhưng mang tính số gốc cao hơn, dễ trao đổi lẫn nhau hơn, thanh khoản tốt hơn, đồng thời giảm độ phức tạp trong công tác đối chiếu hậu trường. Vì vậy, theo quan điểm của tôi, câu hỏi “ai thay thế ai” thực ra không quá quan trọng.
Pet Berisha:
Còn mô hình liên minh ngân hàng thì sao? Đặc biệt đối với các ngân hàng vừa và nhỏ, bạn nghĩ sao?
Rob Hadick:
Trên thực tế, đã có không ít liên minh ngân hàng thành công trong lịch sử, chẳng hạn như Visa, Mastercard, Early Warning (sau này phát triển thành Zelle), thậm chí cả những ví dụ như Synchrony. Vì vậy, tôi thực sự tin rằng một số hạ tầng cốt lõi phù hợp hơn để xây dựng thông qua liên minh, bởi nếu là một công ty khởi nghiệp, việc đáp ứng đồng thời nhu cầu của rất nhiều ngân hàng là cực kỳ khó khăn. Bạn phải làm tốt nhiều việc cùng lúc, chứ không chỉ tập trung vào một điểm duy nhất. Vì vậy, tôi cho rằng các liên minh ngân hàng sẽ đóng vai trò quan trọng — thậm chí là bắt buộc — trong các sáng tạo thị trường vốn trong tương lai.
Robert Mitchnick:
Tôi nghĩ cách nói của bạn có phần “nhìn quá rộng rãi vào các trường hợp thành công”. Trong lĩnh vực blockchain và tài sản số, lịch sử hoạt động của các liên minh thực sự khá kém – nói như vậy đã là khá nhẹ nhàng rồi. Điều này không có nghĩa là liên minh chắc chắn sẽ không thành công, nhưng chúng ta cần nhận thức rõ rằng, để tạo ra những sản phẩm thực sự có giá trị kinh tế trong lĩnh vực này, nó cực kỳ khó khăn.
Pet Berisha:
Vậy đề xuất của bạn là gì?
Robert Mitchnick:
Hãy để người khác giải quyết vấn đề này. Hiện tại tôi đang trong hệ thống ngân hàng.
Pet Berisha:
Noah, trước đây bạn từng làm tại Visa, chắc hẳn đã trao đổi với nhiều ngân hàng, vậy tại sao họ lại chọn thực hiện tiền gửi được token hóa?
Noah Levine:
Đây là một câu hỏi hay. Tôi cho rằng một hiểu lầm phổ biến là mọi người nghĩ các ngân hàng rất bảo thủ và không muốn đổi mới, nhưng thực tế không phải vậy. Họ đều nhận thức được rằng đây là cơ hội lớn để tận dụng cơ sở hạ tầng này tạo ra các sản phẩm cạnh tranh hơn. Vấn đề chính nằm ở sự không rõ ràng trong quy định. Như vừa nói, dù đã có một số tiến bộ về chính sách, nhưng nhiều vấn đề then chốt vẫn chưa được làm rõ, ví dụ như làm thế nào để tuân thủ, làm thế nào để thực hiện AML. Vì vậy, các ngân hàng sẽ rất thận trọng.
Cũng có một số sáng kiến táo bạo hơn, chẳng hạn như JPMorgan Chase đã sớm phát triển JPM Coin và hiện đang thực hiện những nỗ lực mới; cùng với Citi và những ngân hàng khác. Thực tế cũng có một số dự án liên minh, dù xác suất thành công không cao, nhưng các ngân hàng vẫn sẵn sàng tham gia vì họ không muốn bỏ lỡ cơ hội.
Robert Mitchnick:
Tôi nghĩ còn một điểm rất quan trọng: phải cực kỳ rõ ràng rằng việc token hóa tiền gửi giải quyết vấn đề gì, hoặc mang lại giá trị độc đáo gì so với stablecoin. Hiện tại, câu hỏi này vẫn chưa được trả lời một cách đầy đủ.
Rob Hadick:
Từ góc độ ngân hàng, họ sẽ nói rằng tiền gửi được token hóa cho phép họ tiếp tục kiểm soát cơ sở tiền gửi, đồng thời tiếp tục kinh doanh ngân hàng dự trữ một phần. Trong khi đó, từ phía bên kia, ví dụ như các tổ chức quản lý tài sản, họ muốn tiếp tục quản lý các quỹ thị trường tiền tệ. Vì vậy, đây là một cuộc博弈 giữa các bên liên quan khác nhau.
Pet Berisha:
Noah, nếu là liên minh các ngân hàng vừa, bạn nghĩ xác suất thành công trong tương lai sẽ thế nào?
Noah Levine:
Tôi cho rằng việc một dự án cụ thể nào đó thành công đều rất khó. Nhưng về bản chất sản phẩm, tiền ổn định và tiền gửi được token hóa là hai thứ hoàn toàn khác nhau, phục vụ các nhóm người dùng khác nhau. Điểm phù hợp giữa sản phẩm và thị trường hiện tại của tiền ổn định chủ yếu nằm trong thị trường vốn tiền điện tử, chẳng hạn như luân chuyển vốn giữa các sàn giao dịch, DeFi, và như một công cụ lưu trữ giá trị đô la ngoài Mỹ. Trong khi đó, các ngân hàng này chủ yếu phục vụ khách hàng nội địa, ví dụ M&T Bank sẽ không phục vụ người dùng Argentina. Do đó, các trường hợp sử dụng của họ chủ yếu ở cấp độ bán sỉ, như luân chuyển vốn, thanh toán hậu cần, và tối ưu hóa hiệu quả nội bộ. Trong các bối cảnh này, các dự án như vậy có khả năng thành công, nhưng chúng sẽ không trở thành sản phẩm dành cho đại chúng.
Pet Berisha:
Robert, tôi muốn hỏi câu hỏi cuối cùng: hiện nay, ngành công nghiệp tiền mã hóa ngày càng bàn nhiều hơn về “riêng tư”, ví dụ như công nghệ ZK. Tại sao vấn đề này đến tận bây giờ mới được quan tâm thực sự?
Rob Hadick:
Thực ra mọi người đã luôn làm những việc này, chỉ là nhu cầu trước đây không mạnh bằng, hoặc nói cách khác, nhu cầu duy nhất chủ yếu đến từ một số mục đích không chính đáng. Ví dụ, khi chúng ta nói đến thanh toán bằng stablecoin, nếu bạn muốn trả lương, thanh toán hóa đơn, tất nhiên bạn không muốn mọi người đều thấy mỗi người nhận bao nhiêu tiền. Nhưng trong thực tế, chúng ta giải quyết vấn đề này như thế nào? Chúng ta sử dụng “thanh toán bù trừ ròng”, ví dụ như tổng hợp tất cả các giao dịch trong một ngày, sau đó chỉ thực hiện một giao dịch thanh toán duy nhất trên chuỗi, điều này vốn đã cung cấp một mức độ bảo mật nhất định.
Nhưng trong bối cảnh thị trường vốn, ví dụ như giao dịch cuối tuần hoặc quản lý tài sản thế chấp, thì hoàn toàn khác biệt. Bạn không thể dùng phương pháp thanh toán bù trừ nữa, vì cần xử lý rủi ro theo thời gian thực. Do đó, vấn đề bảo mật trở nên quan trọng hơn bao giờ hết. Công nghệ ZK có thể giải quyết một phần vấn đề, nhưng không phải tất cả. Nếu bạn thực hiện những việc này trên chuỗi công khai, thì độ khó về mặt kỹ thuật thực sự rất cao.
Pet Berisha:
Chúng ta bước vào phần hỏi đáp từ khán giả.
Khán giả:
Hiện mọi người đều đang thảo luận về các đồng tiền ổn định đô la, vậy thì có nhu cầu đối với các đồng tiền ổn định phi đô la không?
Rob Hadick:
Hiện tại chưa có nhu cầu rõ rệt, nhưng chắc chắn sẽ có trong tương lai. Nếu tất cả các thị trường vốn đều được đưa lên chuỗi, thì nhất định cần có các stablecoin đa tiền tệ, nếu không bạn sẽ đối mặt với rủi ro tỷ giá hối đoái. Ví dụ, các quỹ phòng hộ của Anh, nếu tài sản của họ được định giá bằng bảng Anh, họ sẽ không muốn mỗi lần đều phải chịu rủi ro đô la Mỹ. Vì vậy, về lâu dài, chắc chắn sẽ xuất hiện các stablecoin đa tiền tệ. Đồng thời, từ góc độ vĩ mô hơn, chúng ta có thể đang bước vào thời kỳ “chiến tranh lạnh tiền tệ”, và việc liệu có cần đến nhiều loại tiền tệ khác nhau như vậy trong tương lai hay không, bản thân nó cũng là một vấn đề đáng để thảo luận.
Khán giả:
Stablecoins đã rất hữu ích trong hệ thống tài chính, nhưng người tiêu dùng phổ thông vẫn có thành kiến với “tiền mã hóa”, vấn đề này sẽ được giải quyết trong bao lâu?
Noah Levine:
Thực tế, nhiều người dùng đã sử dụng stablecoin, chỉ là họ không biết. Ví dụ, một số sản phẩm ngân hàng mới có stablecoin làm nền tảng, nhưng người dùng chỉ thấy một tài khoản thông thường. Vì vậy, chìa khóa là ẩn tiền mã hóa phía sau sản phẩm, thay vì để người dùng cảm nhận được nó.
Robert Mitchnick:
Một điểm khác là stablecoin ít có sức hấp dẫn trong các bối cảnh thanh toán nội địa tại Mỹ, nhưng lại có giá trị rất lớn trong các bối cảnh xuyên biên giới, nơi có nhiều trở ngại hơn và khó tiếp cận đô la Mỹ.
Khán giả (Bloomberg):
Nếu sau 5–7 năm, tất cả tài sản đều được đưa lên chuỗi, cấu trúc thị trường sẽ trở nên như thế nào? Ai được lợi, ai bị tổn hại?
Robert Mitchnick:
Đây là một câu hỏi khó. Nhưng nhìn chung, chuỗi giá trị sẽ ngắn lại và các trung gian sẽ giảm bớt. Hiện tại, một giao dịch cổ phiếu liên quan đến nhiều vai trò: nhà đầu tư, môi giới chính, sàn giao dịch, trung tâm thanh toán, tổ chức lưu ký, đại lý chuyển nhượng, quỹ quản lý v.v. Nhiều khâu trung gian này có thể được thu gọn và tự động hóa.
Đây là điều tốt cho các nhà đầu tư nhờ vào việc nâng cao hiệu quả; là cơ hội cho các tổ chức quản lý tài sản vì họ có thể tiếp cận nhiều người dùng hơn; và là cơ hội cho các sàn giao dịch tiền mã hóa vì hiện tại họ mới chỉ phủ sóng một phần nhỏ của tài sản toàn cầu và có thể mở rộng đáng kể trong tương lai.
Pet Berisha:
Tốt, chúng ta sẽ dừng ở đây hôm nay. Cảm ơn tất cả mọi người đã theo dõi trực tiếp và trực tuyến. Cảm ơn các vị khách mời.