होस्ट: जॉन कूगन और जॉर्डी हेस
अतिथि: मार्टिन श्क्रेली (श्क्रेली ने क्रेमर के तहत हेज फंड में काम किया, बाद में एलिया कैपिटल, एमएसएमबी कैपिटल जैसे कई हेज फंड और रेट्रोफिथ, टर्निंग फार्मास्यूटिकल्स जैसी बायोफार्मा कंपनियाँ स्थापित कीं, जिन्होंने 2000 के इंटरनेट बुलबुले और कई संस्थागत दिवालियापन चक्रों का साक्षी होना है)
मुख्य विषय: सिचुएशनल अवेयरनेस फंड (SALP) की तरलता संकट की समीक्षा, हेज फंड लीवरेज मैकेनिज़म, मैन प्राइवेट ब्रोकर द्वारा बाध्य बिक्री प्रक्रिया, बाजार में शिकार करने की मानसिकता
स्रोत: TBPN पॉडकास्ट—《मार्टिन श्रेकली स्थितिज्ञान के पतन को समझाते हैं》
प्रसारण समय: 2026-07-30
उद्घोषणा: मार्टिन श्क्रेली वर्तमान में एक व्यक्तिगत सक्रिय निवेशक हैं, जो पॉडकास्ट में अपने पास कुछ AI संबंधित स्टॉक (जिसमें जापान का Kosha शामिल है) रखने का उल्लेख करते हैं। वे DrugDash नामक फार्मास्यूटिकल टेक कंपनी का संचालन करते हैं और एक पेड सब्सक्रिप्शन बिजनेस भी चलाते हैं। इस एपिसोड के विचार उनके वॉल स्ट्रीट ट्रेडिंग अनुभव पर आधारित हैं, लेकिन विशिष्ट प्रतिभूतियों के संदर्भ में उनके व्यक्तिगत पोर्टफोलियो के हितों के साथ संगति हो सकती है।
एक बात और, मार्टिन श्क्रेली ही वही "फाइनेंशियल बच्चा" हैं जिन्होंने अपने एकल प्रयास से अमेरिकी फार्मास्यूटिकल उद्योग और वॉल स्ट्रीट को हिला दिया था, जिन पर फार्मास्यूटिकल स्टॉक की कीमतों को मनमाने ढंग से नियंत्रित करने का आरोप लगा था और जिन्हें 7 साल की सजा सुनाई गई थी। चूंकि वे स्वयं लीवरेज, शॉर्ट सेलिंग और नियामकों के साथ खेलने के "गुरु" हैं, इसलिए 450 अरब डॉलर के AI हेज फंड के पतन की पूरी कहानी को समझाने में उनका दृष्टिकोण और वॉल स्ट्रीट के जंगल के नियमों की समझ, सामान्य वित्तीय टिप्पणीकारों से कहीं अधिक कठोर है।
Key Points Summary
Key insights summary
मैंने अपने दोस्तों के साथ लॉन्ग-टर्म कैपिटल मैनेजमेंट, अमरांथ और अन्य प्रसिद्ध बाजार विफलताओं के बारे में बात की, जो सभी तरलता समस्याओं के कारण हुई थीं। इस Situational Awareness की स्थिति निश्चित रूप से उनमें से एक है।
जब बाजार को पता चल जाता है कि कोई फंड बंद होने वाला है, तो अन्य लोगों के लिए सबसे लाभदायक कार्य उन पोजीशन्स को बेचना और उन सबको शॉर्ट करना होता है जिन्हें यह फंड रखता है। यह क्रूर और डार्विनवादी है, लेकिन वॉल स्ट्रीट पर बहुत सामान्य है।
वे सब मुख्य बात नहीं हैं। वास्तविक रूप से महत्वपूर्ण खरीददारों और बिक्रेताओं की खरीद और बिक्री की प्रवृत्ति है। स्मार्ट मनी जल्दी ही बाजार में प्रवेश करती है, और जब कीमत बढ़ती है, तो वह अभी भी खरीदती है; इसके बाद कम स्मार्ट लोग वृद्धि देखकर शामिल होना चाहते हैं। सबसे कमजोर हाथ अक्सर शीर्ष पर खरीदते हैं, और सबसे पहले आतंकित होकर बेचने की संभावना होती है। प्रत्येक बुलबुला लगभग समान होता है: उत्साह, शीर्ष पर पहुँचना, और फिर सभी एक साथ आतंकित होना। इस समय बुनियादी बातें लगभग काम नहीं करतीं।
केन वह व्यक्ति बनना चाहता है जिसके पास हर कोई जाता है जब कुछ गलत हो जाए। बफेट बूढ़े हो चुके हैं और ऐसा काम करना नहीं चाहते। लेकिन सिटाडेल ने अमारेंथ के बर्बाद होने पर ऐसा ही किया था।
हेज फंड जब रिस्क कैपिटल की टोपी पहनकर प्राइवेट इक्विटी में जाते हैं, तो आमतौर पर अच्छा परिणाम नहीं मिलता। आगे के 50 सालों के हेज फंड इतिहास में, बहुत कम लोगों को दोनों ओर की अच्छी तरह से सफलता मिली है।
लियोपोल्ड ने कुछ भी गलत नहीं किया, लीवरेज स्तर ने ही परिणाम तय कर दिया था। थोड़ी सी हिलचाल होने पर उसे बर्न होना ही पड़ा, कोई अन्य परिणाम नहीं था, दुखद है।
अगर आप इन स्टॉक्स को होल्ड करना चाहते हैं, तो आपको यह सुनिश्चित करना होगा कि आप उनके 2 गुना या यहां तक कि 1 गुना पीई रेशियो तक गिर जाने पर भी बिना झिझके होल्ड कर सकते हैं। पूरी दुनिया में केवल Citadel जैसे स्तर के लोग ही 100 अरब डॉलर को बिना झिझके होल्ड करने में सक्षम हैं।
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एक, ओपनिंग: वॉल स्ट्रीट के इतिहास का सबसे पागल महीना
श्रेकली ने पॉडकास्ट की शुरुआत में सीधे कहा कि पिछले 24 घंटे उनके निवेश जीवन के सबसे पागलपन भरे अनुभवों में से एक थे। उन्होंने बताया कि उन्हें और उनके दोस्तों को पिछले सप्ताह के मध्य से सिचुएशनल ऑवेयरनेस फंड के साथ हुए घटनाक्रम की अफवाहें सुनाई दे रही थीं, जो गुरुवार की रात और शुक्रवार की सुबह धीरे-धीरे स्पष्ट होती गईं। उन्होंने इस घटना को लॉन्ग-टर्म कैपिटल मैनेजमेंट (LTCM), अमरांथ आदि प्रसिद्ध तरलता-आधारित बर्नआउट्स के साथ तुलना की और कहा कि यह "निश्चित रूप से शीर्ष पर है"।
उसे आश्चर्य हुआ कि फंड की ओर से गोपनीयता का बहुत अच्छा ध्यान रखा गया। लेकिन बाजार की नाक संवेदनशील है, और कुछ बड़े ट्रेडिंग पार्टनर्स शायद पिछले सोमवार और मंगलवार से ही निवेश करना शुरू कर चुके होंगे। उसने अपने पुराने कंपनी Cramer के शब्दों का हवाला देते हुए कहा कि इसे "शूटिंग एगेंस्ट ए फंड" कहते हैं, यानी जब कोई फंड बाध्य होकर क्लीयर करता है, तो अन्य के लिए सबसे अच्छी रणनीति है कि वे उसके साथ मेल खाने वाले पोजीशन्स को बेचें और उसके सभी होल्डिंग्स पर शॉर्ट सेल करें। यह नैतिक मुद्दा नहीं है, बल्कि सिर्फ़ खेल सिद्धांत है।
द्वितीय: मूल कारण: युद्ध नहीं, तेल नहीं, बल्कि सीमांत व्यापारी और लीवरेज हैं
होस्ट ने एक श्रृंखला मैक्रो-कथाओं को जांचने के लिए उठाया: अमेरिका-ईरान युद्ध? तेल की कीमतें? ओपन सोर्स AI की चिंता? अत्यधिक आकार के क्लाउड फर्मों के पूंजी खर्च में शीर्ष? श्रेकली ने सभी को खारिज कर दिया।
वे सब महत्वपूर्ण नहीं हैं। वास्तविक रूप से महत्वपूर्ण खरीददारों और बिक्रेताओं की खरीद और बिक्री की प्रवृत्ति है।” उन्होंने क्लासिक बुलबुला मनोविज्ञान के मार्ग का वर्णन किया: स्मार्ट मनी सबसे पहले प्रवेश करती है, और कीमत बढ़ने पर भी खरीदती रहती है; बाद में आने वाले 400% के रिटर्न को देखकर FOMO के कारण अनुसरण करते हैं; सबसे कमजोर हाथ शीर्ष पर खरीदते हैं और सबसे पहले डर से बेच देते हैं। श्क्रेली मजाक में कहते हैं, “मेरी तरह के लोग शीर्ष के पास से ही खरीदना शुरू कर देते हैं। मुझे मेमोरी बहुत अच्छी लगती है, बॉटलनेक ट्रेडिंग बहुत अच्छी लगती है।”
उन्होंने जोर देकर कहा कि इस समय बुनियादी बातें लगभग काम नहीं करतीं, क्योंकि कीमत को केवल सीमांत 5% ट्रेडर्स निर्धारित करते हैं। और समस्या यह है कि ये 5% लोग 3 से 4 गुना लीवरेज के साथ हैं। बाजार की अफवाहों के अनुसार, SALP ने लगभग 4 गुना लीवरेज का उपयोग किया है, "25% की रिट्रेसमेंट आपको बाहर कर देगी।"
तीन और चार गुना लीवरेज की गणित: 45 बिलियन से 5 बिलियन तक
श्रेकली ने लीवरेज की क्रूरता को समझाने के लिए एक सरलीकृत संख्या का उपयोग किया। मान लीजिए कि फंड की 350 अरब डॉलर की मूल राशि है, जिसमें लगभग 100 अरब डॉलर का Anthropic का निजी इक्विटी (उस समय के अनुसार) शामिल है, जिससे लेखांकित मूल राशि लगभग 450 अरब डॉलर हो जाती है। 4 गुना लीवरेज के साथ संचालन का अर्थ है कि कुल पोजीशन का बाजार मूल्य लगभग 1200 अरब डॉलर होगा।
जब पोजीशन का बाजार मूल्य 25% गिर जाता है, अर्थात् कुल पोजीशन मूल्य 120 अरब से लगभग 90 अरब तक गिर जाता है, तो लेखाकर्म मूल्य 35 अरब से घटकर लगभग 5 अरब या उससे भी कम हो जाता है। जब मूल्य शून्य के करीब या शून्य से नीचे आ जाता है, तो मुख्य ब्रोकर (गोल्डमैन सैक्स, बैंक ऑफ अमेरिका आदि) हस्तक्षेप करते हैं। वे आपकी मदद करने नहीं आते, वे संपत्ति पर कब्जा करने और जल्द से जल्द बेचने आते हैं, क्योंकि "उनके बोर्ड को 10 अरब का निश्चित नुकसान पसंद है, 50 अरब के नुकसान का जोखिम उठाने की बजाय।"
एक अफवाह है कि लियोपोल्ड ने सप्ताहांत के दौरान तरलता को पूरा करने के लिए एंथ्रोपिक के शेयर बेचने के लिए लगभग 10 संस्थाओं से संपर्क किया, जिसमें एंथ्रोपिक का मूल्यांकन लगभग 1.1 ट्रिलियन डॉलर था। हालाँकि, अंततः पब्लिक बुक का नियंत्रण प्राइम ब्रोकर के हाथों में चला गया, और सिटाडेल ने कुल छूट के साथ इस खेल को खरीद लिया।
चौथा: शिकार का तंत्र: जब बाजार को खून की गंध आती है
श्रेकली ने बड़े पोजीशन के क्लोजिंग की व्यावहारिक कठिनाइयों का विस्तार से विश्लेषण किया। आप 1000 अरब डॉलर के पोजीशन को रॉबिनहुड पर "बेचें" पर क्लिक करके नहीं संभाल सकते।
सामान्य प्रक्रिया में, आप गोल्डमैन सैक्स से फोन करते हैं, और वे खरीददार ढूंढने के लिए मध्यस्थ के रूप में कार्य करते हैं। लेकिन मध्यस्थ का दायित्व होता है कि वह इस ऑर्डर को बाजार में "विज्ञापन" करे, अर्थात अपना मार्केट मेकर आईडी (जैसे GSCO) और बिकने वाला एसेट प्रकाशित करे। जैसे ही समाचार फैलता है, पूरी वॉल स्ट्रीट को पता चल जाता है कि "एक बड़ा विक्रेता है।"
इस समय कुछ चीजें होती हैं: छोटे फंड इस असेट पर गुप्त रूप से शॉर्ट पज़ कर सकते हैं और बड़े विक्रेता के सामने आकर रोकने की कोशिश कर सकते हैं; वास्तविक रूप से खरीदना चाहने वाले संस्थागत खरीददार भी संकोच करेंगे, "अगर उसका स्टॉक वास्तव में बहुत बड़ा है, तो मुझे सावधानी से प्रवेश करना चाहिए।" होल्डर लिस्ट इतनी ही लंबी है, आप Fidelity और इंडेक्स फंड्स को फोन करते हैं, और वे सभी कहते हैं कि उन्होंने नहीं बेचा, "तो यह केवल उसी का हो सकता है।"
अधिक क्रूर बात यह है कि जब बाजार यह पुष्टि करता है कि किसी को 100 अरब डॉलर बेचना होगा, तो उसके सामने एक ट्रिलियन डॉलर की राशि खड़ी हो जाएगी, जो उसे रोते हुए देखना चाहती है। यह Leopold का अकेला 100 अरब डॉलर नहीं है; पूरे बाजार में समान ट्रेड करने वाली कुल राशि 5 से 10 गुना है। Shkreli का मानना है कि हालांकि सबसे तीव्र क्लीयरेंस चरण पार हो चुका हो सकता है, लेकिन अगले कुछ सप्ताहों में कई फंड्स को 30% से 40% के नुकसान का सामना करना पड़ सकता है।
पाँचवाँ: सिटाडेल का प्रवेश: केन ग्रिफिन वह "कोई" बनना चाहते हैं
एसेट बोली चरण में, जेन स्ट्रीट, मिलेनियम और सिटाडेल को बंद वृत्त में शामिल किया गया। श्क्रेली ने सुना कि मिलेनियम ने वास्तव में बोली लगाई, लेकिन सिटाडेल की शर्तें बेहतर थीं।
उसने केन ग्रिफिन के प्रेरणाओं का आकलन किया: "केन वह व्यक्ति बनना चाहते हैं जिसके पास हर कोई जब कोई समस्या होती है, तब जाता है।" बफेट बूढ़े हो चुके हैं और ऐसी गड़बड़ियों को संभालना नहीं चाहते, लेकिन सिटाडेल ने अमारैंथ गैस ब्रेकडाउन, एनरॉन के पतन जैसी कई संकटों में इसी भूमिका का पालन किया है। यह एक अत्यंत महंगा ब्रांड निवेश है, "शायद दस साल में एक बार ही इस्तेमाल हो, लेकिन एक बार में 50 से 100 अरब डॉलर मुफ्त में कमा सकता है।"
इस महीने भी सिटाडेल को थोड़ा धनात्मक रिटर्न मिला, श्क्रेली का मानना है कि इसका कारण शायद यह है कि उन्होंने पहले से ही हेजिंग की थी। इससे भी अहम बात यह है कि सिटाडेल, एक मुख्य ब्रोकर के रूप में, विश्वभर के बड़े पैमाने पर ट्रेडिंग डेटा को नियंत्रित करता है, जिससे उसे सूचना और निष्पादन की गति में प्राकृतिक लाभ प्राप्त होता है।
Six: Prime Broker is not your teammate
श्रेकली ने मैन ब्रोकर के व्यापार मॉडल की व्याख्या की: वे फाइनेंसिंग स्प्रेड से कमाई करते हैं। अगर आप 4 गुना लीवरेज लेते हैं, तो मैन ब्रोकर इससे 400 से 800 बेसिस पॉइंट की "मुफ्त आय" प्राप्त कर सकता है। इसलिए उन्हें लीवरेज पसंद है।
लेकिन प्राइम ब्रोकर के आंतरिक जोखिम विभाग एक अलग सेट मेट्रिक्स पर नजर रख रहे हैं: अत्यधिक केंद्रीकरण नहीं, और शॉर्ट पोजीशन बहुत बड़ी नहीं होनी चाहिए (GameStop का पाठ)। उनके लिए सबसे बड़ी परेशानी निजी समतुल्यता है। हेज फंड जो जोखिम निवेश करते हैं, श्रेकली के अनुसार, यह "मृत्यु का चुंबन" है। पूर्वी तट के हेज फंड निजी समतुल्यता में, आमतौर पर पश्चिमी तट के समर्पित जोखिम निवेशकों के सामने हार जाते हैं।
लियोपोल्ड की स्थिति विशेष रूप से जटिल है: एंथ्रोपिक एक निजी समतुल्य कंपनी है, और वह इस कंपनी के बहुत करीब है (उसकी अविवाहित साथी एंथ्रोपिक के सीईओ डैरियो अमोडेई की मुख्य सलाहकार है)। हालाँकि एंथ्रोपिक की मांग पिछले छह महीनों में 100 गुना बढ़ गई है, लेकिन जब नकदी की आवश्यकता होती है, तो "आप बेचने की कुंजी नहीं दबा सकते।"
कहा जाता है कि सोमवार या मंगलवार को किसी ने लियोपोल्ड के कंधे पर हाथ रखकर कहा, "आपकी मार्जिन थोड़ी पतली लग रही है, क्या आप कुछ दस अरब और जमा कर सकते हैं?" लेकिन मामला इतनी तेजी से आगे बढ़ गया कि समय नहीं मिला।
सातवाँ, क्या लियोपोल्ड वापसी कर सकता है?
होस्ट ने लियोपोल्ड से पूछा कि क्या वह अपना करियर फिर से बना सकता है। श्क्रेली का मानना है कि बिल्कुल संभव है।
उन्होंने पीटर थील का उदाहरण दिया: थील की मैक्रो हेज फंड क्लेरियम कैपिटल का बाद का प्रदर्शन खराब रहा, लेकिन उन्होंने बाद में फाउंडर्स फंड बनाया, जो सबसे सफल वीसी में से एक बन गया, और फिर से थील मैक्रो शुरू किया। श्रेकली ने कहा कि लियोपोल्ड कुछ साल बिता सकते हैं, सबक सीख सकते हैं, "कोई भी उनकी प्रतिभा को नकारता नहीं है।"
लेकिन इस प्रक्रिया के साथ अवमानना अनिवार्य है। दो महीने पहले दुनिया का सबसे बड़ा हेज फंड था, दो महीने बाद इसे अपनी स्थिति से बाहर निकलने के लिए मजबूर किया गया, "यह अत्यधिक प्रभावित क्षण है।" इसके अलावा, हेज फंड उद्योग की रिकवरी शर्तें स्थिति को और जटिल बना सकती हैं। अब कई संस्थाएँ फंड मैनेजर्स से मांग करती हैं कि गंभीर गिरावट के समय वे पहले कमाए गए 2% प्रबंधन शुल्क और 20% प्रदर्शन फीस वापस करें।
श्रेकली ने यह भी उल्लेख किया कि लियोपोल्ड के 13F की देरी से बाजार में अनुमान लगे कि "लोगों को लगा कि उसने कुछ गोपनीय समझौता किया है, लेकिन ऐसा लगा कि उसने बस इसे नहीं किया।" यह एक युवा फंड की संचालन और संचार में अनुभवहीनता को दर्शाता है।
आठ: सभी के लिए सबक: केली मापदंड और पोजीशन मैनेजमेंट
पॉडकास्ट के अंत में, श्क्रेली ने अपना स्वयं का केली क्राइटरियन आधारित पोजीशन सिमुलेटर साझा किया।
केली मानदंड साबित करता है कि यदि आपकी जीत की संभावना 55% है, तो आदर्श स्थिति 10% पूंजी है। लेकिन वास्तविकता में लगभग हर ट्रेडर 2 से 10 गुना अधिक आदर्श आकार पर बेट लगा रहा है। वह एक सिमुलेटर के साथ दिखाता है: भले ही आपके पास 60/40 की जीत की संभावना हो, अगर आप अतिरिक्त बेट लगाते हैं, तो परिणाम हमेशा शून्य होगा।
उसे याद आया कि टाइगर कब्ज़ को छोड़ने के बाद, उसने SAC Capital (अब Point72) में कई वर्षों तक काम करने वाले एक निम्न प्रोफाइल वाले फंड मैनेजर का अवलोकन करने का अवसर पाया। यह व्यक्ति तीन से चार अरब डॉलर का प्रबंधन करता था, जो लगभग पूरी तरह से अपने पैसे से था, 80% से 90% धन हमेशा नकदी में पड़ा रहता था, केवल छोटे-छोटे लेनदेन करता था, 20 से अधिक वर्षों तक कभी हानि का क्वार्टर नहीं देखा, और वार्षिक प्रतिफल 20% से 30% था।
फिर मैंने पूंजी पाने के बाद पहला काम 8 गुना लीवरेज ले लिया। दुनिया का सबसे मूर्खतापूर्ण काम।
श्रेकली ने कहा कि यह मूल रूप से मनोविज्ञान का मुद्दा है। हेज फंड दुनिया का सबसे सेक्सी, सबसे दर्दनाक और सबसे डरावना व्यवसाय है। आपको लगता है कि आप ब्रह्मांड के स्वामी हैं, लेकिन वास्तव में आप सुबह 3 बजे कोरियाई स्टॉक की कीमतें देखने के लिए उठते हैं, और 6 बजे फिर से जागकर देखते हैं कि दुनिया में क्या हुआ, "आप मूल रूप से कुछ भी नहीं करते, बस एक उच्च-जोखिम वाला पागल पोकर खेल खेल रहे होते हैं"।
संगठित और संकलित: शेनचाओ टेकफ्लो