Jamie Dimon: AI belirsizliği ve coğrafi politika riskleri nedeniyle ABD hisse senetlerinden ve uzun vadeli tahvillerden kaçının

Düzenleme ve Derleme: Şen Çao TechFlow

Konuk: Jamie Dimon, JPMorgan Chase Başkanı ve CEO'su

Sunucu: Wilfred Frost, Master Investor Podcast

Pod kaynak: Master Investor Podcast

Jamie Dimon: Neden Tahviller Alamıyorum, Yapay Zekânın Geleceği ve Liderlik Dersleri

Yayın tarihi: 2026年7月20日

Kâr Bildirimi: Jamie Dimon, küresel varlık büyüklüğü açısından en büyük banka olan JPMorgan Chase'ı yönetiyor (yaklaşık 5 trilyon varlık, 900 milyarın üzerinde piyasa değeri). Bu bölümde büyük kap ve makro ekonomik tahminler ele alınmaktadır; tekil bir varlık önerilmemektedir. JPMorgan Chase'ın geliri, işlem hacmi, varlık yönetimi büyüklüğü ve yatırım bankacılığı faaliyetlerine bağlıdır; Dimon'un olumsuz görüşleri, volatiliteye yol açarsa bu durum işlem faaliyetleri için faydalı olabilir.

Not: Dimon, büyük finansal kurumların CEO'sudur ve tek bir varlık önerisi değil, piyasa/endüstri/makro genel değerlendirmeleri hakkında konuşur; çıkar çatışması önemli bir sorun oluşturmaz.

Jamie Dimon, dünyanın en büyük bankasını yönetiyor ve geçtiğimiz çeyreklikte tarihte en yüksek tek çeyrek kârını olan 21,2 milyar doları açıkladı. Ancak bu 60 dakikalık röportajda, vurguladığı şey riskti. Temel değerlendirmesi oldukça net: Şu anki fiyat seviyelerinde, ABD hisse senedi piyasasına veya uzun vadeli devlet tahvillerine yatırım yapmayacaktır. Nedeni, belirli bir hisse senedinin pahalı olup olmadığı değil; coğrafi siyasi riskler, bütçe açığı ve AI'nın getirisi olmak üzere üç konuda piyasanın yeterince fiyatlama yapmamış olmasıdır.

AI konusunda bearish değil, tam tersine, AI'nın kanseri iyileştireceğini ve ömrü uzatacağını düşünüyor, ancak harcama hızı ve getiri zamanlaması, piyasa beklentileri gibi gerçekleştirmek neredeyse imkânsız; erken liderler, Yahoo ve Netscape gibi sonraki oyuncular tarafından yerini alabilir. Görüşmenin ikinci kısmında, Dimon nadiren kişisel bir yönünü sergiledi: 2008'de Bear Stearns'ı satın alma imzasını attığı günki "midesindeki ağırlık", 2020'de aort dissectonu nedeniyle ameliyat masasından inememe tehlikesi ve her Cuma yapılan aile piknikleri.

ABD hisse senetleri ve uzun vadeli tahviller alınmaz

• Bireysel yatırımcıysam, bazı gerçekten iyi yatırımları göz önünde bulundururum, ancak tüm piyasa bu fiyatta, satın almayacağım.
• Uzun vadeli devlet tahvilleri? Ben kişisel olarak satın almayacağım. Enflasyon 2%'ye geri dönseniz bile, 10 yıllık tahvil getirisi yaklaşık 4% ile 4,5% arası olmalı, şu anda neredeyse bu seviyede. Artış potansiyelinin nerede olduğunu anlayamıyorum.

AI Getiri

• Yapay zeka gerçek, kanseri iyileştirecek ve çocuğunuz 100 yaşına kadar yaşayacak. Ancak yatırılan para çok büyük; toplamda bir getiri olacak mı? Muhtemelen, internet gibi. Getiri, beklentinizdeki şekilde ve zamanda olacak mı? Kesinlikle hayır.
• Yahoo ve Netscape gibi şirketlerin iflas ettiğini yaşadık. Google daha sonra yükseldi, Facebook daha sonra yükseldi.

Coğrafi riskler abartılmamıştır

• Bu risklerin başkalarının düşündüğünden çok daha büyük olabileceğini düşünüyorum.
• Piyasa belki de bazı şeyleri zaten dahil etti, ancak dahil edilmeyen, eğer bu şeyler gerçekten gerçekleşirse, sonraki adımın ne olacağınıdır.

Bütçe açığı

• Dünya çapında borçlar GSYİH'nın yaklaşık %100'ünü, açık ise %5'ini oluşturuyor. Bu rakamlar genellikle yalnızca büyük bir resesyona veya savaşa işaret eder. Benim görüşüm, bunun nihayetinde bir sorun haline geleceğidir.
• Daha yüksek faiz oranlarıyla ortaya çıkacaktır. Devlet tahvilleri gönüllülerini hatırlayın, onlar mali riski telafi etmek için daha yüksek getiri talep ederler.

Liderlik

• Bürokrasi, kendini yeterli görme ve onun komşusu olan kibir, her şirketin bir felaketidir.
• Müşteri şikayetleri hediye gibidir. Müşteri şikayet ettiğinde, önce onun doğru olup olmadığını düşünmeyin, olası doğru olan kısmını arayın.
• Bazı insanlar büyük pozisyonlara ulaştıktan sonra güvensizlik hisseder, güvensizlik duyanlar arkadaşlarını etrafında toplar, raporları güzel göstermek için değiştirir ve sizi kötü haberlerden uzak tutar.

Wilfred Frost: Birkaç gün önce tarihin en yüksek üç aylık kârını, 21,2 milyar doları ilan ettiniz, bu da geçen yılın aynı dönemine göre %41 artış. Sizi üzmek istemiyorum ama bu durum sürer mi?

Jamie Dimon: Biz, uzun vadeli olarak kurulan bir şirketiz. Şu an açıkça bankacılık için neredeyse en iyi ortam: yüksek işlem hacmi, yüksek varlık fiyatları ve çok sayıda kişi işlem yapıyor. Bu durum bir süre devam edebilir, ancak sonunda bitecektir. Bu, bizim bankacılık yapmamızın yolu değildir. Müşterilerimize hizmet veriyoruz, her gün küresel ölçekte, piyasa durumundan bağımsız olarak yatırım yapıyoruz.

En iyi yılımız, en çok para kazandığımız yıl değil, 2008 yılıydı; fiziksel sermaye getirisi sadece %7 idi, ancak herkesi geçtik ve göreceli olarak en parlak anımızdı.

Wilfred Frost: Şu anki ekonomik veriler iyi, hisse fiyatlarınız da, ekonomi de iyi. Ancak 2008 ve COVID dışındakileri çıkarırsak, kuyruk risklerinin 20 yıl boyunca çoğunlukla yaşadıklarınızdan daha yüksek olduğunu düşünüyor musunuz?

Jamie Dimon: Öncelikle, pazarın hangi olasılıkları zaten fiyatına yansıttığını bilmiyorum. Pazarın %40 düşüş olasılığının %10 olduğunu söylerseniz, bu %4'tür, bir PE kat sayısı meselesidir, dolayısıyla zaten bazı şeyler fiyatına yansıtılmış olabilir. Ancak zaten fiyatına yansıtılmamış olan, eğer bu olaylar gerçekten gerçekleşirse, sonraki adımın ne olacağınıdır.

Bir egzersiz yapın ve Ukrayna savaşı, Orta Doğu terörizmi, İran, küresel büyük açık, küresel yeniden askerileşme, ABD-Çin ilişkileri gibi karmaşık, uzun vadeli, coğrafi siyasi düzeydeki yapısal plakaları listeleyin. Bu olaylar sorun yaratabilir ya da yaratmayabilir. Hepsinin iyi bir şekilde çözülmesini umuyorum. Ancak bu risklerin başkalarının düşündüğünden çok daha büyük olabileceğini düşünüyorum.

Wilfred Frost: Daha önce küresel ekonominin İran'ın petrol fiyat şokunu beklenmedik şekilde atlattığını söylemiştiniz. Ancak savaş yeniden patlak verdi ve boğazlar kapatıldı. Bu sefer de bu kadar şanslı olacak mıyız?

Jamie Dimon: Dayanıklılık, petrol stoklarından gelmiyor. Geriye dönüp baktığınızda, her gün 20 milyon varil eksik olmasına rağmen, Çin 5 milyon varil azalttı, rezervleri serbest bıraktı, biz de rezervlerimizi serbest bıraktık ve ayrıca 5 milyon varil Kızıldeniz'in diğer tarafına aktarıldı. Bu ayarlamayı hiç kimse önceden tahmin edemedi.

Ancak petrol sadece sorunlardan biri. Ukrayna savaşı hâlâ devam ediyor, ticaret müzakereleri sürüyor ve küresel açık orada duruyor. Bunların ne zaman ve nasıl sorun yaratacağını bilmiyorum, ancak listeden çıkarmıyorum.

Varsayımım, küresel ekonominin daha çok çeşitlendiği ve bu nedenle geçmişe kıyasla enerjiye çok daha az bağımlı olduğu; ancak bu, kritik noktaların olmadığını anlamına gelmiyor. Kritik noktalar çok garip şeyler; geçmişteki her birine baktığınızda, her zaman birden fazla olayın aynı anda bir araya gelerek tetiklediğini görürsünüz. Bu deveyi kırmak için belki daha fazla çöp gerekiyor; şimdi bu savaş yeniden başlamış, belki yeterli değil.

Wilfred Frost: Başkan, size danışsa, İran'a aylarca süren bir askeri operasyonu ekonomik olarak taşıyabilecek mi?

Jamie Dimon: Gerçekten önemli olanı ve ekonomiyi ayırt etmeniz gerekir. Ekonomi açısından, petrol fiyatlarının yükselişini ve işsizlik oranlarının artmasını istememek doğrudur. Ancak Churchill, 18 ay boyunca Hitler’e tek başına direndi; ekonomi bu yükü taşıyabilirdi mi? Taşıyamazdı. Ama siz bunu yaptınız.

İran, bu savaşın hoşunuza gitsin ya da gitmesin, bunun dünyanın önemli bir tehdidi olmadığını hayal etmek naif olur. 47 yıldır insanlar öldürüyorlar. Nükleer silahlara sahip olamazlar. Bir şeyler yapılmalı. Neden bu kadar çok vekil savaşını sonsuza dek sürdürüp bırakıyoruz?

Cumhurbaşkanı, bu konunun önemli olduğunu ve bunu çözmek zorunda olduklarını ABD halkına söylemelidir. On binlerce çocuğun savaşa gönderilmeden, ancak ekonomik bir stratejiyle—onların yeterli dedikleri ana kadar ekonomilerini sıkılaştırarak—bu sorunu çözebiliriz. Bu bir yıl sürebilir ve petrol fiyatları yükselinebilir, ancak onlar on yıl sonra nükleer silahlara sahip olmaktan çok daha iyidir.

Wilfred Frost: Küresel borç, GSYİH'nın yaklaşık %100'ünü, defisit ise %5-6'nı oluşturuyor. Bu sorun ne kadar yüksek risk taşır? Sessizce mi çözülecek, yoksa patlayana kadar mı beklenecek?

Jamie Dimon: Bu çok yüksek bir borç ve çok yüksek bir açık rakamı. Ekonomimiz aslında iyi durumda, bu tür rakamlar genellikle yalnızca büyük bir resesyon veya savaş sırasında ortaya çıkar. Benim görüşüm, bunun nihayetinde bir sorun haline geleceğidir. En iyisi, olgun bir şekilde bir araya gelip bu sorunu çözmektir. Yıl önce Paul Ryan ve Obama Cumhurbaşkanı, sorunu kabul edip bir çözüm önerisi sunmak amacıyla bir grup oluşturmayı denemişti, bu daha iyi bir yaklaşımdı.

Diğer bir yöntem, bunun sorun haline gelmesini beklemektir; bu, daha yüksek faiz oranları ve piyasa dalgalanmalarıyla ortaya çıkacaktır. Devlet tahvilleriyle ilgili gönüllüleri hatırlayın; bunlar, mali riskleri telafi etmek için daha yüksek getiriler talep edecektir.

Wilfred Frost: Peki şimdi uzun vadeli devlet tahvilleri alıyor musunuz?

Jamie Dimon: Ben kişisel olarak satın almayacağım. Dün enflasyon verilerinin iyi olduğunu biliyorum, ancak bu rakamları gerçekten incelediğinizde, onlara çok fazla ağırlık vermeyeceğim. Kevin Warsh haklı, bunların nasıl hesaplandığına, hangilerinin neye tepki verdiğine ve nasıl ağırlık verildiğine bakmalıyız.

Enflasyon 2%'ye dönseniz bile, 10 yıllık tahvil getirisi 4% ile 4,5% arasında, kısa vadeli faizler 3,25% ile 3,5% arasında olmalı; şu anda bu seviyelere neredeyse ulaşıldı. Bu nedenle enflasyonun 2%'ye ineceğine inansanız bile, yükseliş potansiyelinin nerede olduğunu anlamıyorum. Ayrıca enflasyon beş yıldır 3%'in üzerinde kalıyor.

Ekonomi tarihi uzmanı olarak, 1974 büyük durgunluğundan sonra ne olduğunu asla unutamıyorum. O dönemde defis daha düşük olup, Vietnam Savaşı bitmişti. Faiz oranları 3,5%'den 5%, 7%, 9%, 11%'ye yükseldi. Petrol krizinin ana faktör olduğunu, sendikaların o dönemde daha güçlü olduğunu söyleyebilirsiniz; bu gerekçelerin hepsi geçerli, ancak enflasyon durmadı.

Wilfred Frost: Şirketlerin şu anda AI üzerine yaptığı yatırımların pozitif bir getiri sağlaması gerektiğini düşünüyor musunuz?

Jamie Dimon: Yapay zeka gerçek. Bu teknoloji kanseri tedavi edecek, çocuklarınız 100 yaşına kadar yaşayacak. Şu anki birçok hastalığımız azalacak, yeni ilaçlar keşfedilecek, hastanelerdeki yanlış teşhisler ve trafik kazaları azalacak. Bu insanlık için harika. Elbette olumsuz yönleri de var, uçak ve ilaç endüstrisi çıktığı zaman olduğu gibi, hükümetin bunu düzenlemesi ve en iyi tarafını elde edip en kötüsünden korunması sorumluluğu var.

İşgücü açısından, bu mantıklı bir endişe, ancak aşırı korkulmamalı. Şu anda 8 milyon AI ve siber güvenlik pozisyonu boş kalıyor ve şu anda yarattığı işler, yok ettiği işlerden daha fazla. İnsanların hızlı bir şekilde becerilerini yeniden kazanmaları için yeniden eğitim sistemlerine ihtiyacımız var. Birçok yüksek maaşlı iş, teknik mesleklerde ortaya çıkacaktır.

Ancak AI'nın kendisine bakıldığında, yatırılan para büyük ölçüde. Toplamda bir getiri olacak mı? Muhtemelen, internet gibi. Getiri, beklentinizdeki şekilde ve zamanda olacak mı? Kesinlikle hayır.

Yahoo ve Netscape gibi şirketleri yaşadık, bu şirketler daha sonra iflas etti. Google daha sonra yükseldi, Facebook daha sonra yükseldi. İnternet büyük değer yarattı, ancak ilk girenler mutlaka son kazananlar olmayabilir. Şirketler, 10 milyon dolarlık bir yatırımın ne getireceğini görmek için AI bütçelerini daha dikkatli harcayacaklar. Daha ucuz yöntemler bulmaya başladık; bazıları, birçok programcının sadece en pahalı olanı kullanmasına rağmen, sorguları en ucuz ve en hızlı modele yönlendirmek için kod yazıyor.

Wilfred Frost: Piyasa genelinde, şu anki fiyatlandırma mükemmel bir sonucu yansıtmaktadır mı? Bu seviyede S&P 500 alırsınız mı?

Jamie Dimon: Mükemmel olmayabilir, ancak iyi bir sonuç olabilir. Karlar gerçekten artıyor ve büyümeyle değerlemeyi absorbe edebilirsiniz. Ancak aşağı doğru bir hareket olursa, durum farklı olur.

Ben yatırımımı tek tek hisse senetleriyle yapıyorum, endeks alım yapan biri değilim.

Wilfred Frost: Son zamanlarda hisse senedi aldınız mı?

Jamie Dimon: Hayır. Ancak eğer bana özellikle iyi bir yatırım önerirseniz, bunu göz önünde bulundururum. Genel piyasa bu fiyatta, ben satın almayacağım.

Wilfred Frost: SpaceX'in IPO'suna oldukça katıldınız. Bu şirketi ve bu fiyatlandırmayı nasıl değerlendiriyorsunuz?

Jamie Dimon: Fiyat, benim isteyip istememle ilgili değil. Binlerce çok akıllı insan değerlemeyi ve nasıl fiyat belirleyeceğini tartışıyor. Bir temizleme fiyatı gerekiyor. Bu harika bir şirket, ben ziyaret ettim. Starlink harika bir ürün. Uzaydaki veri merkezi fikri gerçek olabilir: çok ucuz enerji, çok ucuz soğutma, çok kararlı, yerdeki titreşimler yok. Teknik sorun, verileri nasıl geri göndereceğiniz. Onlar lazer kullanıyor, hava kötüyse başka bir uyduya geçiyor. Starlink şu anda yörüngede 10.000 uyduya sahip, bir sonraki nesil V3 100.000 olacak. Starlink V2'yi kullandıysanız, İngiltere'nin kırsal bölgelerinde başka bağlantı yolu olmayan yerlerde ne kadar harika olduğunu biliyorsunuz.

Wilfred Frost: Lloyd Blankfein, programıma geldiğinde, 2008 yılında Goldman Sachs'ın iflas etme olasılığının %15-20 olduğunu söyledi. Geriye dönüp bakıldığında, JPMorgan'ın böyle bir olasılığı vardı mı?

Jamie Dimon: Hayır, sıfır olasılık. Sermayemiz ve likiditemiz, piyasadaki çoğu kişiden çok daha yüksek. JPMorgan'a ilk geldiğim 2004 yılında, birçok şirketin kaldıraç oranının ilk yedi yıl boyunca sürekli yükseldiğini gördüm ve o zaman çok fazla olduğunu düşündüm. Her zaman stres testleri yapıyoruz.

Lloyd'un söylediklerine katılıyorum, hayatta kalma hazırlığında olmalısınız. Her zaman şunu sorarım: En kötü senaryo nedir? Ne kadar kötü olabilir? Bu noktaya gelirseniz, her iş birimi kendi başına dayanabilir mi? Sonra hepsini bir araya getirip, tüm birimler aynı anda en kötü duruma düşerse, hâlâ dayanabilir misiniz? Bu durum neredeyse asla gerçekleşmez, ancak hesaplamalısınız.

Wilfred Frost: Bear Stearns'i satın alırken o an ne kadar yalnız hissettiniz? Masanızda imza atarken ne düşünüyordunuz?

Jamie Dimon: Tüm varlıklar, tüm krediler, tüm işlemler, sistemleri, davaları ve insan kaynakları kayıtları üzerinde kapsamlı bir inceleme gerçekleştirdik. Fiyatta büyük bir güvenlik marjı vardı, defter değeri 12 milyar dolar olan şirketi 1 milyar dolara aldık ve tamamını yazılan dışı bıraktık. Yönetim ekibi bir sonraki gün hizmete girdi.

Ancak sonunda, yönetim kurulu oy kullandı, belgeleri önünüze sundu ve imza attığınız anda, şirketin, sadece kendiniz değil, o anda 150 bin çalışanın, 12 aylık zorlu ve korkutucu bir çalışmayı taahhüt ettiğinizi, hissedarların baskı altında kalacağını ve siyasi artı-eksi puanlar alacağını biliyordunuz. Kaçınılabilirdi olan bir fırtınaya girdiniz. Mideiniz çöktü. O an yalnızlıktı.

Wilfred Frost: Şu anda 320.000 çalışan yönetiyorsunuz. Bürokrasiyi nasıl önleyorsunuz?

Jamie Dimon: Bürokrasi, kendini yeterli sanma ve onun kuzeni kibir, her şirketin felaketidir. Bu sadece büyük şirketlerde görülen bir sorun değildir. İyi bir restoran işletiyorsanız, her akşam iyi yemekler ve iyi hizmet sunmalısınız.

Karşılaşma yolu, kendinize her zaman dürüst bir değerlendirme yapmaktır. Ürünleri ve hizmetleri inceleyin, müşteri şikayetlerini okuyun, çağrı merkezine gidin ve birinci elden insanlarla konuşun. Otobüs seyahatleri ve yol denetimlerini sadece bir görünüm için yapmıyoruz; dinlemek istiyorum. Kasiyerlere ve şube müdürlerine otobüslere binmelerini, bira içmelerini ve özgürce konuşmalarını sağlıyoruz. Bazen bana şunu söylüyorlar: Jamie, gerçekten bunu istiyor musun? O zaman bazı ürünlerde sorun olduğunu anlıyorum.

Müşteri şikayetleri hediye gibidir. Müşteri şikayetinde bulunduğunda, önce bunun doğru olup olmadığını düşünmeyin, olası doğru olan kısmını arayın. Genellikle içinde yapmamız gereken bir şeyler olan bir gerçeklik vardır.

Kendi yönetim ekibimde, alt seviyedeki kişilerin ne kadar kötü olduğunu rapor etmesini istemeyenler gördüm. Bu, o yöneticinin işe uygun olmayabileceğini gösteriyor.

Wilfred Frost: Karakterin en önemlisi olduğunu söylemiştiniz. Bunun founder J.P. Morgan'dan öğrendiğiniz bir şey mi, yoksa rastlantı mı?

Jamie Dimon: Rastlantı, ancak birçok kişi bunu söyleyecektir. Anahtar nokta, bunun ne anlama geldiğini dürüstçe anlamaktır. Çocuğunuzun size rapor vermesini istemediğiniz birini terfi ettirir misiniz? Siz ona rapor vermek ister misiniz? Bunlar, kararlarınızı nasıl verdiğinizi size söyler.

J.P. Morgan'in sözünü yeniden hatırladım: "Karakter ön plandadır." Bunu temel ilke olarak kabul ettik. Bankacılıkta özellikle önemlidir, çünkü bir çelik parçası satın almak yerine finansal ortaklarız. Zor zamanlarda nasıl davrandığınızı, kim olduğunuzu ve çalışanlarınıza nasıl davrandığınızı bilmemiz gerekir. Bunlar kredi formunda yazılmaz, ancak farklı bir tür kredi şeklidir.

Wilfred Frost: Güvenlik duygusu olmayan CEO'lar neden şişer?

Jamie Dimon: John Weinberger, Goldman Sachs'te şöyle bir şey söylemişti: Bazı insanlar büyük pozisyonlara yükseldikten sonra büyür, bazıları şişer. Ne kadar yukarı çıkarısınız, o pozisyonu gerçekten ne kadar iyi bildiğiniz o kadar azalır. Kredilerle ilgilenirken, dünyanın en kredi bilgili insanısınız. İşlemleri yönetmeye yükseldiğinizde, şimdi hisse senedi, emtia, sabit gelir ve Asya'yı yönetmeniz gerekir. Bir üst seviyeye çıktığınızda, 36 farklı fonksiyon size doğru yönelir ve sadece birini bilirsiniz, belki beşini öğrenmişsinizdir, geri kalanları tamamen yabancıdır.

Bu güvensizlik yaratır. Güvenli olanlar başkalarına güvenir, bilmediğini korkmaz, meraklı olur ve "Bir daha anlatır mısın, sana nasıl yardımcı olabileceğimi göreyim" der. Güvensiz olanlar ise arkadaşlarıyla çevrilir, kendini iyi göstermek için sunum hazırlatır, kötü haberleri size iletmez. Raporlar, güzel görünmesi için değiştirilmeye başlar. Şirketinizin gerçek durumu, müşteri memnuniyeti, şikayet oranları yavaş yavaş kaybolmaya başlar.

Wilfred Frost: New York'a olan taahhüdünüz kesin mi? Ne size "yeter" demeye zorlar?

Jamie Dimon: Bunu ikili bir seçim olarak ifade etmeyeceğim. Ancak, 20 yıl önce 35.000 olan New York'taki personel sayımız 26.000'e düştü, Texas'taki personel sayımız ise 11.000'den 35.000'e çıktı. İş yapmak için nereden uygun olduğu ve insanlar nerede yaşamak istiyor, bunlar vergiler, sağlık, ulaşım ve konut gibi faktörlerin birleşimidir. Belediye başkanları, şehirler arasında rekabet olduğu için bu konuları dikkate almalıdır.

Wilfred Frost: İngiltere'deki banka vergisi %8'den %3'e düşürüldü. Eğer tekrar yükseltirlerse? Yeni Goldsmiths Binasını hâlâ inşa edeceksiniz mi?

Jamie Dimon: Banka vergisini her zaman yanlış buldum. JPMorgan, İngiltere'ye zarar vermedi, iyi bir vatandaşız, yerelde insan işe alıyoruz, eğitiyoruz, gazileri istihdam ediyoruz ve tüm çalışanlara sağlık sigortası veriyoruz. Bir krizle ilgisi olmayan bir şirketi 17 yıldır cezalandırıyorlar. Bu, hissedarlarımın 5 milyar dolarını harcıyor. "Bankalara vergi koymak" iyi geliyor gibi görünse de, bunun olumsuz sonuçları olacak.

Hükümet karar verirse, benim yapabileceğim bir şey yok, ancak uzun vadede bunlar onların hoşuna gitmeyebilecek bazı kararlarla sonuçlanabilir. Rachel Reeves çok iyi bir iş çıkardı ve umarım Londra uzun vadede bizim evimiz kalır. Ancak hükümete şunu öneririm: Büyüme için doğru yol, rekabetçi, tutarlı ve sermaye oluşturmayı teşvik eden bir vergi sistemi. Londra'dan kaçan şirketlerin sayısına bakın; ben olsam, bunları görmek istemem.

Wilfred Frost: Yerine geçecek kişi Troy mu yoksa Doug mu? Jen de bir olasılık mı?

Jamie Dimon: Troy ve Doug, muhtemelen devralma pozisyonuna konuldu. Başka kişiler de olabilir. Jen, bunun kendi tercihi olmadığını açıkça belirtti. Bu işin ilginç yanı, ona ne kadar yakınsanız, o kadar istememenizdir.

Wilfred Frost: 5 Mart 2020'de ameliyat masasından inemeyebilirdiniz. Aort dissectio. Hayatınız gözünüzün önünden mi geçti?

Jamie Dimon: Bunun öncesinde daha acı verici şey, laringeal kanser, radyoterapi ve kemoterapiydi; bunlar seni tamamen tükenmiş hale getirir. Aort diseksiyonunun ne olduğunu biliyorum, birçok insan hastaneye ulaşamaz, acil servise girdikten sonra çıkamaz. O anın veda olabileceğini biliyordum. Ancak iyi haber, çok az pişmanlığım var. İyi çocuklar, iyi bir eş ve iyi bir şirket bırakacağım. Elimden geleni yaptım. Elbette hatalar yaptım, ancak Defending Your Life adlı filmde olduğu gibi en aptalca hatalarımı büyük ekranda göstermediler. Şükür ki geçiştirdim.

Wilfred Frost: Son soru. İzleyicilere verilecek en önemli mesleki tavsiye.

Jamie Dimon: Öğrenin. Öğrenmenin yalnızca iki yolu vardır: Çok okuyun. Sağcıları da okuyun, serbestçileri de okuyun, George Will’i de okuyun, Tom Friedman’ı da okuyun, kendinizi bir bilgi kabuğunda kapatmayın. Tarihi çok okuyun, tarih size iyi zamanlarda insanların nasıl hata yaptığını, kötü zamanlarda nasıl kurtulduğunu öğretir.

Sonra insanlardan öğren. Farklı insanlardan, senin daha akıllı olanlardan, farklı şekilde akıllı olanlardan. Başkalarının içinde ne tür hikayeler saklı olduğunu şaşırtıcı bulacaksın. Otobüste başkalarından geçmişlerini sor, eğer sana güveniyorlarsa, kalplerini açacaklar.

Duygusal zekânızı geliştirin. Empati sahibi misiniz? Bugün başkalarının iyi olmadığını anlayabiliyor musunuz? Bazı patronlar bir trader'in bir gün kaybettiğini görünce "Dışarı çık" derken, bazı patronlar omzuna hafifçe vurup "Sorun değil, eve gidip bir şey iç, herkes böyle yaşar" der.

Ayrıca, zihninizi, vücudunuzu, ruhunuzu, arkadaşlarınızı ve ailenizi iyi bakın. Gençken stresli olunur, yeni evlenmiş ya da yeni bir çocuk sahibi olunur ve bazı şeylerin önceliklerinden çıkarılabilir. Bazıları çocuklarıyla vakit geçirmek için zamanı olmadığını söyler, ancak cumartesi ve pazar günleri iki golf maçı oynar, üç spor maçı izler. Golf oynamayı bırakın, çocuğuyla tenis oynayın, sadece sizin ikiniz için özel bir şey bulun.