Disusun & Dikompilasi: Shenchao TechFlow
Tamu: Scott Bessent, Menteri Kewangan Amerika Syarikat
Pengacara: Wilfred Frost
Sumber podcast: The Master Investor Podcast dengan Wilfred Frost
Judul asal: Scott Bessent: Di Dalam Perbendaharaan Trump; Kos Perang; & Mengapa Pasar Bon Adalah Raja
Tarikh siaran: 13 Mac 2026
Ringkasan Poin
Scott Bessent (Menteri Kewangan Amerika Syarikat dan salah seorang pelabur makro global paling berjaya dalam generasinya) datang ke Ruang Tunai Kementerian Kewangan untuk berbincang secara jarang dan menyeluruh bersama Wilfred Frost, membincangkan pasaran, geopolitik, dan perkhidmatan awam.
Dari sudut pandangnya sekarang, Scott membongkar mengapa 85% konsensus hanyalah bunyi bising tanpa makna, sementara pulangan berlebih sebenarnya (serta motivasi mendalam di sebalik kebijakan) tersembunyi dalam “15% imajinasi dunia”.
Dia tidak hanya mengulas semula "kesenjangan pemahaman" di sebalik pertempuran klasik seperti short yen, tetapi juga mengungkapkan untuk pertama kalinya falsafah ketahanannya sebagai "penyelamat pasaran bon" di bawah konflik geopolitik dan kekaburan tenaga pada tahun 2026. Jika anda ingin memahami kebenaran makro yang diabaikan oleh kebanyakan orang, dan mengapa dia memperingatkan agar jangan sampai anda tergelincir keluar dari pinggir papan salji, ringkasan pandangan seterusnya akan menjadi ambang pemahaman yang perlu anda lalui.
Ringkasan pandangan menarik
Tentang "konsensus" dan "imbalan besar"
Dalam kebanyakan kes, konsensus pasaran adalah betul, dan sekitar 85% hingga 90% masa, momentum pasaran masuk akal. Tetapi yang benar-benar penting ialah apabila perkara-perkara beralih, atau apabila anda mampu membayangkan hasil yang berbeza, itulah masa untuk menantang konsensus demi pulangan yang besar.
Tentang "imajinasi" dan logik pelaburan
Ayah saya mengumpulkan banyak novel sains fiksi... Ini mengajar saya bagaimana membayangkan dunia yang sama sekali berbeza. Dalam bidang kewangan, kemampuan ini sangat penting. Anda perlu mampu membayangkan keadaan dunia yang berbeza dan percaya bahawa ia boleh berlaku.
Yang benar-benar penting ialah sama ada anda boleh membayangkan keadaan dunia yang berbeza, meramalkan bila, mengapa, dan bagaimana ia berlaku, serta menilai sama ada pasaran meremehkan kemungkinan ini, lalu mengambil tindakan berdasarkan penilaian tersebut.
Tentang "Pendekatan Jual Yen" dan Abenomics
Saya tidak tahu (adakah dasar-dasar ini akan memberi kesan terhadap ekonomi Jepun), tetapi ini akan menjadi peluang pasaran yang jarang berlaku seumur hidup.
Kelebihan saya dan pasukan saya secara konsisten ialah mampu ‘menangguhkan’ satu idea setelah menyelidik secara mendalam, menunggu masa yang sesuai.
Tentang "pasar bon" dan "risiko sebenar"
Pada akhirnya, yang paling penting ialah pasaran bon. Pasaran obligasi Amerika Syarikat adalah pasaran paling dalam, paling cair, dan paling stabil di dunia, dan di dalam bangunan ini, kami adalah penjaga pasaran tersebut.
Dalam karier saya selama 35 tahun, masa-masa yang benar-benar menakutkan adalah ketika pasaran ditutup sepenuhnya—ketika mekanisme penentuan harga rosak, atau pasaran menghadapi ancaman “pintu gerbang”.
Pengamatan Mendalam Mengenai "Harga Minyak"
Saya rasa kuncinya bukan pada tahap harga minyak, tetapi pada tempoh ia berterusan. Jika anda melihat sejarah, walaupun pada tahun 2008, harga minyak pernah melonjak ke rekod 147 dolar, masalahnya ialah berapa lama harga tinggi ini bertahan.
Mengenai metafora “penyelamat”
Sebagai penjaga keselamatan, anda akan mendapati bahawa orang yang tenggelam kadang-kadang cuba menarik anda turun bersama mereka, dan situasi serupa juga berlaku dalam pelaburan dan politik. Tetapi pada akhirnya, matlamat anda sentiasa adalah menyelamatkan mereka dan membawa mereka kembali ke tepi yang selamat. Sebenarnya, banyak orang yang tenggelam hanya perlu sedar bahawa mereka boleh berdiri untuk diselamatkan. Sering kali, orang dalam krisis terutamanya disebabkan oleh kepanikan.
Nasihat utama kepada pelabur
Ketahui risiko yang mampu anda tanggung, dan pastikan anda sentiasa beroperasi dalam zon selesa. Jangan biarkan diri anda “tergelincir keluar dari pinggir papan salji” — iaitu, jangan membiarkan diri anda terperangkap dalam situasi di mana anda terpaksa menjual di dasar pasaran atau membeli pada puncak.
Anda tidak pernah tahu apa yang akan berlaku.
Tentang "bank bayangan"
Tanggungjawab saya bukan untuk mengawal secara langsung bank bayangan, tetapi untuk memastikan interaksi antara bank bayangan dan sistem perbankan serta industri insurans yang diatur tidak menimbulkan risiko sistemik. Saat ini, walaupun kami mengamati beberapa fluktuasi, tiada tanda yang menunjukkan adanya masalah sistemik dalam sistem bank bayangan. Namun, kami akan terus memantau untuk mencegah sebarang risiko berpotensi merebak ke dalam sistem kewangan yang diatur.
Warna asas pemikiran Scott Bessent: metafora penjaga pantai, novel sains fiksi, dan imajinasi dunia
Wilfred Frost: Selamat datang mendengar《Master Investor Podcast》， tetamu hari ini ialah Menteri Kewangan Amerika Syarikat, Scott Bessent, yang bukan sahaja tokoh utama dalam dunia kewangan global, tetapi juga salah seorang pelabur terhebat pada zaman ini. Pada tahun 90-an dan 2000-an, beliau bekerja selama 20 tahun di Soros Fund Management dan akhirnya dipromosikan sebagai Chief Investment Officer (CIO). Pada tahun 2015, beliau menubuhkan dana hedging sendiri, Key Square, sebelum kemudian memasuki jalan perkhidmatan awam dan kini menjabat sebagai Menteri Kewangan.
Sebelum kita masuk ke topik ini, saya ingin mengutip satu pernyataan Anda dalam temu bual dengan Financial Times (FT) pada Oktober 2025. Anda berkata: “Berbeza dengan kebanyakan pendahulu saya, saya mempertahankan keraguan yang sihat terhadap institusi dan pandangan elit, yang menurut saya mereka tidak lakukan. Tetapi saya memiliki rasa takut yang sihat terhadap pasaran.” Pernyataan ini sangat meninggalkan kesan pada saya. Adakah ini menjadi prinsip panduan anda selepas berpindah dari pelaburan ke politik?
Scott Bessent:
Ya, saya percaya ini memang salah satu prinsip utama saya dalam pelaburan: dalam kebanyakan kes, konsensus pasaran adalah betul, dan sekitar 85% hingga 90% masa, momentum pasaran masuk akal. Tetapi yang benar-benar penting ialah apabila perkara-perkara beralih, atau apabila anda mampu membayangkan hasil yang berbeza, itulah masa untuk mencabar konsensus demi mendapat pulangan yang besar.
Dalam kerjaya saya, beberapa kejayaan paling besar saya sering datang daripada menentang pandangan elit. Sebagai contoh, Jepang pernah dianggap tidak mungkin lepas daripada jebakan deflasi dan pertumbuhan rendah, dan “dekad yang hilang” akan berterusan selamanya, tetapi apabila saya bertemu Abe Shinzo, saya percaya beliau mungkin menjadi katalisator perubahan.
Jadi, saya terus mencari tempat di mana konsensus mungkin salah. Kita perlu bertanya pada diri sendiri: Adakah kerangka kerja yang ada bermasalah? Adakah kita melewatkan sesuatu?
Wilfred Frost: Mengingat anda memiliki rasa takut yang sihat terhadap pasaran, menurut anda pasaran mana yang paling penting? Akhirnya, adakah pasaran bon yang paling anda takuti?
Scott Bessent:
Ya, yang paling penting pada akhirnya ialah pasaran bon. Pasaran bon Amerika Syarikat ialah pasaran paling mendalam, paling cair, dan paling stabil di dunia, dan di dalam bangunan ini, kami adalah penjaga pasaran tersebut.
Kami berkomitmen untuk mempertahankan transparansi pasaran, sambil memastikan ketahanan yang mencukupi dalam operasi dan penyelesaian. Baik selepas Liberation Day tahun lalu mahupun semasa menghadapi konflik Iran, operasi dan penyelesaian pasaran berjalan dengan lancar—ini adalah fokus utama kami.
Wilfred Frost: Adakah pasaran bon pernah membuatkan anda berasa risau atau gementar? Seperti keadaan pada April tahun lepas atau Januari tahun ini?
Scott Bessent:
Saya baru saja menyebut bahawa pada masa-masa itu mungkin terdapat cabaran operasi, tetapi saya memantau pasaran bon setiap hari. Pasaran sentiasa mengalami fluktuasi, tetapi kami lebih memperhatikan kesinambungan dan operasi pasaran. Dalam karier saya selama 35 tahun, masa-masa yang benar-benar menimbulkan kepanikan adalah apabila pasaran ditutup sepenuhnya—apabila mekanisme penentuan harga rosak, atau apabila pasaran menghadapi ancaman “gating”. Kami memperhatikan untuk memastikan pasaran dapat berfungsi secara berterusan, dengan pembeli dan penjual yang ada, di mana kedua-dua belah pihak dapat menjalankan transaksi dengan lancar.
Wilfred Frost: Anda pernah memikirkan untuk menjadi penjaga pantai, saintis komputer, atau bahkan wartawan. Kemudian anda memasuki bidang kewangan, bermula sebagai analis bank di Brown Brothers, tetapi akhirnya anda memilih pelaburan makro global sebagai arah kerjaya. Adakah anda pernah mempertimbangkan untuk menjadikan penjaga pantai sebagai kerjaya jangka panjang?
Scott Bessent:
Tidak, tetapi itu bukan kerjaya jangka panjang. Kerjaya sebagai penjaga pantai sangat singkat, sama ada disebabkan hadapan fizikal atau pendedahan jangka panjang kepada sinar matahari. Sebagai penjaga pantai, anda akan mendapati bahawa orang yang tenggelam kadang-kadang cuba menarik anda ke dalam air, dan perkara yang sama juga berlaku dalam pelaburan dan politik. Tetapi pada akhirnya, matlamat anda sentiasa untuk menyelamatkan mereka dan membawa mereka kembali ke tepi yang selamat. Sebenarnya, banyak orang yang tenggelam hanya perlu sedar bahawa mereka boleh berdiri untuk diselamatkan. Sering kali, orang dalam krisis terutamanya dipengaruhi oleh kepanikan.
Wilfred Frost: Jadi, sebagai pelabur makro, anda tidak hanya perlu meramal apa yang mungkin berlaku di dunia, tetapi juga menilai sama ada pasaran telah menentukan harga secara salah terhadap ramalan tersebut. Apakah menurut anda, kunci kejayaan pelaburan ialah mengenal pasti penentuan harga yang salah ini?
Scott Bessent:
Saya sering ditanya: “Apakah yang mempersiapkan anda untuk kerjaya anda?” Jawapan saya biasanya berpunca dari masa kanak-kanak. Ayah saya mengumpulkan banyak novel sains fiksyen, mungkin koleksi terbesar di South Carolina—walaupun ukuran ini tidak tinggi. Beliau sering membacakan kepada saya semasa saya kecil. Saya selalu berkata, sebelum saya boleh menemui Chicago di peta, saya sudah tahu cara menunjuk bintang Alpha Centauri.
Ini mengajar saya bagaimana membayangkan dunia yang sama sekali berbeza. Dalam bidang kewangan, kemampuan ini sangat penting. Anda perlu mampu membayangkan keadaan dunia yang berbeza dan percaya bahawa ia boleh berlaku. Seperti yang dikatakan oleh pelabur makro legenda Bruce Kovner: “Saya mampu membayangkan keadaan dunia yang berbeza dan percaya bahawa ia boleh berlaku.”
Jadi, yang benar-benar penting adalah, adakah anda mampu membayangkan keadaan dunia yang berbeza, meramalkan kapan, mengapa, dan bagaimana ia berlaku, sambil menilai sama ada pasaran meremehkan kemungkinan ini, dan bertindak berdasarkan penilaian tersebut.
Pembinaan logik jangka panjang jual pendek Yen dan peralihan identiti Menteri Kewangan
Wilfred Frost: Pada dekad 2010-an hingga awal 2020-an, yen sangat kuat, dan kadar pertukarannya pernah di bawah 80. Anda menjalankan transaksi ini selama sepuluh tahun, dan akhirnya menyaksikan yen merosot hingga sekitar 150! Bolehkah anda berkongsi dengan kami, apa yang anda lihat pada tahun 2011 atau 2012 (sama ada masa tepat anda memulakan transaksi ini) yang tidak dilihat oleh orang lain?
Scott Bessent:
Ini kembali kepada masalah ketepatan masa. Dalam psikologi, terdapat satu bias psikologi besar yang dipanggil "Bias Kepemilikan" (Endowment Bias). Apabila anda meluangkan banyak masa dan tenaga untuk sesuatu, anda akan mempunyai dorongan kuat untuk segera melaksanakannya. Namun, saya percaya, kelebihan berterusan saya dan pasukan saya ialah kemampuan untuk "menangguhkan" satu idea selepas penyelidikan mendalam, menunggu masa yang sesuai—perdagangan yen adalah contoh tepatnya.
Saya pergi ke Jepun untuk pertama kalinya pada tahun 1990, ketika Indeks Nikkei berada di puncaknya. Saya tinggal di Hotel Okura yang terkenal di Tokyo selama sekitar tiga bulan, dengan harga kamar sebanyak $500 semalam pada masa itu, tetapi pada tahun 2011, kamar yang sama hanya memerlukan $350. Ini secara jelas menunjukkan kelesuan ekonomi Jepun yang berpanjangan.
Saya menyaksikan kenaikan ekonomi Jepun, mengalami kemundurannya, dan terus memperhatikan perkembangannya bahkan semasa kegagalan jangka panjangnya. Tahun 2011 merupakan titik balik penting. Pada 11 Mac tahun itu, Jepun mengalami bencana nuklear Fukushima, sebuah tragedi membinasakan yang merangkumi gempa bumi, tsunami, serta ancaman hampir melelehkan teras nuklear. Pada masa itu, kerajaan Jepun memutuskan untuk menutup semua reaktor nuklear, yang memberi saya pandangan terhadap satu katalisator berpotensi.
Sebelum itu, memendekkan yen selalu menjadi perkara yang sangat sukar kerana Jepun mempunyai surplus akaun semasa yang besar, sebanyak 3% kepada PDB. Namun, apabila Jepun menutup reaktor nuklear, mereka terpaksa mula mengimport bahan bakar fosil dalam jumlah besar, yang menyebabkan akaun semasa berubah daripada surplus kepada defisit.
Namun demikian, nilai tukar yen pada masa itu masih beredar antara 78 hingga 83, tanpa perubahan besar. Hingga suatu hari, seorang rakan Jepun saya, Tuan Funabashi, seorang wartawan, pemikir, dan pakar polisi Jepun yang berpengalaman, menelefon saya dan berkata: “Ada seorang lelaki bernama Abe Shinzo, yang pernah menjadi perdana menteri, dan kini mungkin akan kembali berkuasa. Program pilihan raya beliau ialah ‘menghidupkan semula ekonomi Jepun dan kekuatan negara’, dan beliau akan mendorong satu program ekonomi yang berpusat pada re-inflasi.”
Maklumat ini membuat saya faham sepenuhnya, kerana saya tahu Bank of Japan pada masa itu akan menghadapi tiga kerusi pengarah yang kosong. Ini bermakna perdana menteri baharu akan mempunyai peluang untuk menyusun semula pimpinan bank pusat, termasuk gubernur baharu, sementara Bank of Japan telah lama dikuasai oleh faksi deflasi atau inflasi rendah, dan penyusunan semula ini mungkin membawa perubahan besar dalam dasar. Sejak saat itu, semua faktor mulai bersesuaian satu sama lain.
Wilfred Frost: Saya ingat ketika anda diwawancara oleh Capital Allocators Podcast pada November 2024, anda menyebut bahawa bos anda, George Soros, pernah bertanya kepada anda: "Apakah Abenomics dan dasar-dasar ini akan berkesan terhadap ekonomi Jepun?"
Dan jawapan anda membuat saya terkesan—anda berkata: “Saya tidak tahu, tetapi ini akan menjadi peluang pasaran yang jarang berlaku seumur hidup.” Fakta membuktikan bahawa penilaian anda betul, dan anda memperoleh banyak wang daripada transaksi ini. Tetapi sekarang, anda berubah daripada pelabur kepada pembuat dasar, dan anda perlu menilai “samada dasar tersebut benar-benar boleh dilaksanakan,” bukan sekadar menilai “samada penetapan harga pasaran itu salah.” Adakah ini perubahan besar bagi anda?
Scott Bessent:
Mengenai Jepun dan Abenomics, dasar "tiga anak panah" memang mencapai kejayaan besar. Pada awalnya, ia menghasilkan kesan serta-merta di aras pasaran. Seiring berjalannya masa, pelaksanaan dasar Jepun, walaupun tetap berhati-hati dan bertahap seperti biasa, mungkin lebih perlahan daripada yang diharapkan oleh orang Barat, tetapi mereka telah berusaha dengan cemerlang dalam membentuk semula ekonomi dan persekitaran pelaburan.
Sebagai contoh, mereka meningkatkan ekuitas pemilik, memperbaiki pulangan modal (Return on Capital), dan mendorong kehadiran wanita dalam pasaran tenaga kerja melalui “Womenomics”. Perlu diketahui bahawa pasaran tenaga kerja Jepang telah lama kekurangan pergerakan, tetapi mereka sedang secara aktif mendorong perubahan, dan secara keseluruhan, Jepang telah mencapai keberkesanan yang ketara dalam membentuk semula ekonominya.
Wilfred Frost: Sekarang, sebagai pembuat dasar politik, bukan sebagai pelabur, adakah anda perlu mengabaikan penentuan harga pasaran dan lebih fokus pada sama ada dasar tersebut benar-benar boleh dilaksanakan?
Scott Bessent:
Saya masih akan mengambil maklumat dari pasaran, kerana pasaran kadang-kadang benar-benar dapat menunjukkan isyarat penting. Namun, peranan saya sekarang lebih banyak berfokus dari sudut dasar, untuk memikirkan “apa yang boleh dilakukan, apa yang sepatutnya dilakukan, dan apa yang akan dilakukan”, serta meramalkan kesan sebenar dasar-dasar ini terhadap ekonomi dan pasaran.
Dalam lebih daripada 30 tahun yang lalu, tugas saya adalah mengumpulkan sebanyak mungkin maklumat tentang niat para pembuat dasar—kadang-kadang bahkan cuba “mendengar secara rahsia” perbincangan mereka. Tetapi kini saya duduk di meja perbincangan pembuatan dasar, perlu membuat penilaian mengenai kelayakan dasar, cara pelaksanaannya, serta reaksi pasaran yang berpotensi.
Setiap kali saya berucap mengenai dasar politik—baik selepas Hari Pembebasan tahun lalu mahupun mengenai konflik Iran semasa ini—saya berusaha memikirkan dari sudut pandang peserta pasaran. Saya bertanya kepada diri sendiri: Jika saya masih seorang pelabur, apakah panduan yang saya inginkan daripada pembuat dasar? Bagaimana cara memberikan kerangka yang jelas kepada pasaran, rakyat Amerika, serta pembuat dasar global lain tanpa mengungkap sebarang maklumat penting yang tidak dipublikasikan?
Wilfred Frost: Adakah perubahan dari seorang pelabur yang sangat berjaya dan sangat kaya, yang menjadi bos sendiri, kepada seorang pembuat dasar yang kini perlu melapor kepada presiden, suatu perkara yang sukar bagi anda?
Scott Bessent:
Saya tidak asing dengan bekerja sama dengan orang lain, selain itu, pasukan kabinet kami sangat cemerlang, terutama dalam persekitaran bertekanan tinggi ini, di mana semua orang menunjukkan tahap profesionalisme yang sangat tinggi. Kami memiliki serangkaian mesyuarat pagi setiap hari di ruang operasi, dan prestasi pasukan sudah sangat cemerlang, tetapi dalam keadaan semasa ini, mereka telah mencapai tahap yang lebih tinggi lagi.
Dalam beberapa segi, saya rasa saya telah bersedia untuk pekerjaan ini selama lama. Di masa lalu, apabila saya menghadiri pertemuan G7 atau G20 sebagai pelabur, saya mengenali banyak gubernur bank pusat dan menteri kewangan. Pada masa itu, tugas mereka adalah “menenangkan” pelabur seperti saya, tetapi sekarang, saya bekerja bersama mereka sebagai rakan sejawat dan kolega dalam perbincangan dasar.
Permainan tenaga global dan geopolitik: Scott Bessent membincangkan konflik Iran dan strategi ekonomi Amerika
Wilfred Frost: Harga minyak WTI kini berada sekitar US$94.95. Pada awal tahun ini, harganya belum mencapai US$60, dan minggu ini ia sempat melonjak hingga US$114 hingga US$115. Apakah tahap harga minyak yang akan mulai "membebani" ekonomi Amerika?
Scott Bessent:
Saya rasa kuncinya bukan pada "tingkat" harga minyak, tetapi pada "tempoh"nya. Jika anda melihat sejarah, walaupun pada tahun 2008, harga minyak pernah melonjak rekod kepada $147, masalahnya ialah berapa lama harga tinggi ini bertahan.
Dasar tenaga Presiden Trump memberikan bantuan yang besar kepada Amerika Syarikat. Kini, pengeluaran bahan bakar cair Amerika Syarikat, termasuk minyak mentah dan gas asli, berada pada paras tertinggi sejarah. Selain itu, harga gas asli relatif stabil, dan harga gas asli secara langsung mempengaruhi kos tenaga dan perbelanjaan bil penduduk.
Tugas utama presiden ialah melemahkan kemampuan tentera Iran, termasuk kemampuan misil, kemampuan pembuatan, tentera udara, dan tentera lautnya, terutamanya melemahkan kemampuan projeksi tenteranya di luar sempadan. Sambil itu, presiden berketetapan untuk “memenggal kepala ular” dan memusnahkan sepenuhnya kemampuan Iran sebagai perancang utama teroris global.
Wilfred Frost: Kerajaan Amerika Syarikat dan Agensi Tenaga Antarabangsa (IEA) baru-baru ini mengumumkan pelepasan simpanan minyak strategik, yang merupakan tindakan pelepasan terbesar dalam sejarah. Namun, dari segi jangka pendek, ia kelihatan tidak memberi kesan besar terhadap kenaikan harga minyak. Apakah pandangan anda mengenai perkara ini?
Scott Bessent:
Kita perlu melihat isu ini dari perspektif yang lebih jangka panjang, kerana pasaran sentiasa merangkumi ekspektasi masa depan. Pada minggu malam lepas, harga minyak sempat melonjak sebanyak $30, tetapi selepas Financial Times melaporkan bahawa IEA sedang mempertimbangkan untuk melepaskan 300 hingga 400 juta barel simpanan strategik, kita menyaksikan penyesuaian harga harian terbesar dalam sejarah pada hari itu.
Pada hari Isnin minggu ini, kami mengadakan pertemuan para menteri kewangan G7, dengan fokus utama pada isu tenaga. Selepas itu, menteri-menteri tenaga bertemu pada hari Selasa, dan pada pertemuan pemimpin pada hari Rabu, presiden mengesahkan keputusan untuk melepaskan 400 juta barel simpanan strategik, sebuah ukuran yang belum pernah terjadi sebelumnya.
Wilfred Frost: Namun, harga minyak masih lebih tinggi sekitar 50 dolar Amerika berbanding awal tahun. Jika keadaan ini berterusan, adakah anda mempertimbangkan untuk menghantar tentera laut untuk mengawal selia kapal minyak melalui Selat Hormuz?
Scott Bessent:
Kemungkinan ini sentiasa menjadi sebahagian daripada perancangan kami, dan kami telah menyediakan analisis senario berkaitan, termasuk cadangan pengawalan kapal minyak melalui Selat Hormuz oleh Tentera Laut Amerika Syarikat atau aliansi antarabangsa. Sebenarnya, beberapa kapal minyak sudah melalui selat tersebut, termasuk kapal yang mengangkut bendera Iran dan China, dan kami mengetahui bahawa Iran tidak meletakkan ranjau laut di selat tersebut.
Wilfred Frost: Jadi, dari sekarang, bilangan kapal yang melalui Selat Hormuz akan meningkat?
Scott Bessent:
Apabila syarat ketenteraan membenarkan, Tentera Laut Amerika—mungkin dalam kerangka aliansi antarabangsa—akan mengawal selia kapal-kapal melalui Selat Hormuz dengan selamat; kami telah merancang senario selama berbulan-bulan bahkan berminggu-minggu untuk memastikan kejayaan operasi ini.
Wilfred Frost: Saya masih ada beberapa soalan mengenai peperangan ini. Bolehkah anda mengungkapkan “kos operasi harian” semasa peperangan ini? Adakah ia $1 bilion sehari atau $10 bilion sehari?
Scott Bessent:
Saya tidak secara langsung mengikuti kos harian perang, kerana di Amerika Syarikat, Kementerian Kewangan dan Pejabat Pengurusan dan Perancangan (OMB) adalah terpisah. Inilah sebabnya kita memanggil Menteri Kewangan sebagai Treasury Secretary, bukan Finance Minister. Namun, berdasarkan data yang diumumkan hari ini, kos akumulatif semasa kira-kira $11 bilion.
Wilfred Frost: Dari perspektif jangka panjang, berapa lama menurut anda konflik ini akan berterusan? Adakah kewangan Amerika mampu menanggung tekanan seperti ini?
Scott Bessent:
US$11 bilion memang merupakan jumlah yang besar, tetapi kami telah menyediakan cukup ruang kewangan sebagai bantalan. Kami tidak bimbang mengenai masalah pendanaan. Sebenarnya, permintaan luar negara terhadap surat utang AS terus meningkat pada tahun lalu, dan pasaran surat utang AS berprestasi cemerlang, menjadi satu-satunya pasaran surat utang di kalangan negara-negara G7 yang mengalami penurunan hasil 10 tahun.
Wilfred Frost: Soalan terakhir: Kerajaan Amerika baru-baru ini memberikan pengecualian 30 hari kepada pengilang minyak India, membenarkan mereka membeli minyak Rusia. Adakah ini bermakna Rusia mendapat keuntungan daripada konflik ini? Apakah pandangan anda mengenai perkara ini?
Scott Bessent:
Ini memang tidak diinginkan, tetapi kita harus mempertimbangkan ketersediaan pasokan. Kami memberikan pengecualian 30 hari kerana kapal-kapal minyak Rusia ini sudah berada di laut, menjadikannya sumber tenaga pantas untuk kilang minyak India. Dari sudut pandang lain, minyak ini akhirnya mungkin akan mengalir ke China. Oleh itu, kami ingin keuntungan ini hanya terhadap "tempoh yang sangat singkat".
Keadaan baharu harga minyak dan penilaian semula emas: Fed perlu mencari penyelesaian "penipisan" dalam perangkap likuiditi
Wilfred Frost: Mari kita bincangkan Fed, serta arah jangka pendek dan jangka panjang dasar domestik. Mulai dari jangka pendek, adakah fluktuasi harga minyak semasa ini akan mempengaruhi kelajuan pelonggaran dasar Fed?
Scott Bessent:
Ini memerlukan keseimbangan antara beberapa faktor; saya rasa Fed mungkin risau bahawa kenaikan harga tenaga akan mendorong ekspektasi inflasi; tetapi di sisi lain, mereka juga perlu memantau kesan kenaikan harga minyak terhadap ekonomi—adakah ia hanya “tenaga sementara” yang jangka pendek atau akan menyebabkan penurunan “tenaga jangka panjang”. Jika ia hanya guncangan jangka pendek, ekonomi mungkin akan pulih dengan cepat.
Satu perkara lagi yang perlu diperhatikan: jika harga minyak berada di bawah $60 pada awal tahun, dan konflik ini berakhir dengan cara yang menguntungkan Amerika Syarikat, maka dalam jangka menengah, kita mungkin memasuki keadaan baru dengan harga minyak yang lebih rendah.
Wilfred Frost: Jika Fed terpaksa menaikkan kadar faedah pada masa depan, dan pengurusan hutang anda kini lebih bergantung kepada penerbitan bon jangka pendek, adakah anda akan mempertimbangkan untuk beralih kepada penerbitan bon jangka panjang yang lebih banyak?
Scott Bessent:
Kami akan bekerjasama rapat dengan Federal Reserve untuk mengkoordinasikan strategi pengurusan hutang. Mengenai sama ada Federal Reserve akan memulakan semula pelonggaran kuantitatif (QE), kini kemungkinan ini sangat jauh, bahkan tidak patut dibincangkan.
Wilfred Frost: Anda seorang peminat Inggeris (Anglophile) yang pernah tinggal lama di England. Adakah anda lebih menghargai model operasi Bank England berbanding model Federal Reserve?
Scott Bessent:
Federal Reserve dan Bank of England adalah institusi yang sangat berbeza; Federal Reserve adalah organisasi yang lebih besar dan lebih teragih, dengan beberapa Federal Reserve wilayah dan ahli jawatankuasa, di mana hanya sebahagian ahli yang mempunyai hak undi. Sebaliknya, struktur Bank of England lebih terpusat, dibahagikan kepada Komiti Polisi Moneter dan Komiti Eksekutif, dengan hanya Gabenor yang menyertai kedua-dua komiti tersebut.
Wilfred Frost: Model Bank England mempunyai beberapa ciri, seperti sasman inflasi yang merupakan julat ±1%, dan langkah-langkah luar biasa seperti QE memerlukan persetujuan Menteri Kewangan. Adakah anda berpendapat ciri-ciri ini patut diambil kira oleh Fed?
Scott Bessent:
Saya berpendapat bahawa penentuan sasaran inflasi adalah amalan yang patut dijadikan rujukan, tetapi saya tidak percaya bahawa Fed perlu mengambil sepenuhnya model Bank of England. Mengenai QE, saya memang percaya bahawa operasi Bank of England lebih sesuai dengan sifat langkah luar biasa. Bank of England terlibat secara sementara di pasaran pada awal pandemi COVID-19, menstabilkan operasi obligasi kerajaan British, kemudian segera keluar. Sebaliknya, Fed terus membeli aset selama empat tahun seterusnya, yang mungkin menjadi salah satu sebab munculnya “inflasi besar” (Great Inflation) pada tahun 2022 dan 2023.
Wilfred Frost: Amerika memiliki stok emas yang besar, tetapi nilai bukunya masih dihitung berdasarkan harga usang 42 dolar/ons, sementara harga pasaran semasa melebihi 5,000 dolar/ons. Jika nilai emas dinilai semula dan dihedging (Sterilizing), adakah ini memberikan peluang untuk mengurangkan neraca Fed, sambil mengelakkan krisis likuiditi?
Scott Bessent:
Saya percaya ini adalah dua perkara yang sepenuhnya berasingan. Jika Fed ingin menyesuaikan neraca, mereka perlu memberikan isyarat jauh sebelumnya dan merancang pelan yang terperinci. Kita juga perlu meninjau semula kesan pengawasan perbankan sejak Krisis Kewangan Global (GFC) terhadap neraca, terutamanya dalam aspek pasaran antara bank dan sistem simpanan wajib.
Sekarang, Fed menganjurkan model simpanan tinggi, tetapi pada masa depan mungkin beralih kepada model yang lebih “langsing”, di mana bank-bank saling memberikan simpanan satu sama lain. Perubahan ini memerlukan masa dan perancangan yang teliti.
Wilfred Frost: Anda pernah memiliki peluang untuk menjadi ketua Federal Reserve, tetapi akhirnya memilih untuk terus menjadi Menteri Kewangan. Mengapakah anda berpendapat bahawa Menteri Kewangan adalah peranan yang lebih sesuai untuk anda?
Scott Bessent:
Saya suka berinteraksi dengan rakan sejawat kabinet, dan peranan Menteri Kewangan membolehkan saya terlibat secara langsung dalam pembuatan dan pelaksanaan dasar negara.
Sebagai Menteri Kewangan, tanggungjawab saya termasuk mempertahankan kedudukan dominan dolar AS secara global, mengurus hutang negara, dan mengendalikan sistem sanksi Amerika Syarikat. Tugas-tugas ini tidak hanya berkaitan dengan ekonomi, tetapi juga keselamatan negara. Saya percaya, dalam masa sejarah yang khusus ini, pekerjaan-pekerjaan ini sangat penting.
Wilfred Frost: Bidang kredit swasta baru-baru ini mendapat perhatian besar. Jika bidang ini mengalami masalah, adakah sepatutnya para pelabur yang mendapat keuntungan di pasaran menanggung akibatnya sendiri, bukan melalui campur tangan kerajaan?
Scott Bessent:
Inilah sebabnya kami menyebutnya sebagai "Sistem Bank Bayangan" (Shadow Banking System). Ia bukan sebahagian daripada sistem bank tradisional yang diatur.
Tanggungjawab saya bukan untuk mengawal secara langsung bank bayangan, tetapi untuk memastikan interaksi antara bank bayangan dan sistem perbankan serta industri insurans yang diatur tidak menimbulkan risiko sistemik. Saat ini, walaupun kami mengamati beberapa fluktuasi, tiada tanda yang menunjukkan adanya masalah sistemik dalam sistem bank bayangan. Namun, kami akan terus memantau untuk mencegah sebarang risiko berpotensi merebak ke dalam sistem kewangan yang diatur.
Kerjasama geopolitik di bawah tekanan cukai dan konsensus baharu di bawah ancaman "Iran"
Wilfred Frost: Anda telah tinggal di British selama bertahun-tahun dan memahami hubungan istimewa dengan mendalam. Baru-baru ini, Presiden Trump menyatakan ketidakpuasan terhadap British, mengatakan bahawa Perdana Menteri British bukan Winston Churchill. Apa pandangan anda terhadap penilaian ini?
Scott Bessent:
Presiden Trump menunjukkan kebimbangan terhadap beberapa kelewatan, terutamanya mengenai penggunaan pangkalan udara Diego Garcia. Kerana pesawat pembom B2 Amerika memerlukan masa penerbangan yang lebih panjang dan pengisian bahan bakar di udara, ini secara tidak langsung meningkatkan risiko. Sebagai Panglima Tertinggi Angkatan Tentera AS, presiden sentiasa menjadikan perlindungan nyawa askar sebagai tugas utama, oleh itu beliau sangat peka terhadap sebarang tindakan yang mungkin meningkatkan risiko.
Wilfred Frost: Adakah anda berpendapat bahawa British juga menempatkan nyawa orang Amerika dalam bahaya?
Scott Bessent:
Kami mempunyai hubungan sejarah yang sangat mendalam dengan United Kingdom, dan saya percaya kita dapat mengatasi perbezaan ini dan kembali ke landasan yang betul. Namun, dengan jujur, Perdana Menteri memang agak lewat dalam merespons isu penglibatan sumber daya di kawasan ini, tetapi saya percaya hubungan jangka panjang kami dengan United Kingdom akan mampu menahan fluktuasi jangka pendek, dan akhirnya kita akan kembali ke landasan yang betul.
Wilfred Frost: Dari sudut pandang yang lebih luas, selama setengah tahun terakhir, terutama dengan pengumuman terbaru mengenai penyelidikan cukai baru terhadap beberapa negara, termasuk negara-negara anggota Kesatuan Eropah, Switzerland, Singapura, Korea Selatan, dan Norway, adakah ini akan mempengaruhi sokongan rakan sekutu terhadap Amerika Syarikat? Terutamanya pada masa kritikal ini apabila peperangan sedang berlangsung.
Scott Bessent:
Jika pemulihan tahap cukai biasa akan membuat beberapa negara "berada di pihak yang bertentangan", maka mereka sebenarnya bukan sekutu sejati kita. Kami sedang melaksanakan tahap cukai global 10%, dan negara-negara yang telah menandatangani perjanjian perdagangan dengan kami ingin terus mempertahankan keadaan semasa.
Perlu ditegaskan bahawa penyiasatan cukai ini merupakan sebahagian daripada proses perniagaan biasa. Mahkamah Agung memutuskan bahawa Presiden tidak boleh menggunakan Undang-Undang Kuasa Ekonomi Keadaan Darurat Antarabangsa (IEPA) untuk mengenakan cukai, tetapi kita boleh membina semula sistem cukai melalui Seksyen 301 atau Seksyen 122 Undang-Undang Perdagangan. Langkah-langkah ini bertujuan untuk memastikan persekitaran perdagangan yang adil, bukan untuk menargetkan rakan sekutu.
Wilfred Frost: Adakah anda bimbang gaya dasar Amerika—contohnya, bertindak terlebih dahulu tanpa persetujuan penuh daripada rakan sekutu—akan ditafsirkan sebagai "Amerika terasing", bukan "Amerika Terlebih Dahulu"?
Scott Bessent:
Saya tidak berpendapat demikian. Dalam percakapan terbaru para pemimpin G7, semua pemimpin menyatakan sokongan terhadap tindakan Amerika di Timur Tengah, serta mengucapkan tahniah atas kejayaan kita dalam melemahkan ancaman Iran.
Selain itu, mengenai isu Selat Hormuz, beberapa negara telah menyatakan kesediaan untuk menyediakan kapal pembersih ranjau demi menyokong pembentukan aliansi antarabangsa guna memastikan keselamatan laluan maritim. Tiada negara pun ingin rejim Iran berterusan dalam bentuknya yang semasa. Terutamanya negara-negara Arab di kawasan Teluk, yang terkejut dengan serangan Iran, menyedari bahawa jika kemampuan tentera Iran diperkuat lagi, situasi akan menjadi lebih berbahaya.
Wilfred Frost: Anda pernah menyebut bahawa pelaburan memerlukan “memenangi hak untuk mengambil risiko”. Dari sudut ini, adakah anda berpendapat bahawa Amerika Syarikat hari ini mempunyai “tumpukan cip” yang lebih kecil di pentas global berbanding dahulu?
Scott Bessent:
Sebaliknya, saya percaya bahawa Amerika Syarikat hari ini lebih kuat daripada sebelumnya. Kami telah mencapai keunggulan dalam tenaga, berubah dari negara pengimport tenaga kepada negara pengeksport; kami terus memimpin dunia dalam teknologi, terutamanya dalam bidang kecerdasan buatan, di mana Amerika kini menguasai 70% hingga 80% kapasiti pengiraan global; kekuatan tentera kami juga mencapai tahap yang belum pernah terjadi sebelumnya, lebih kuat dan lebih mematikan daripada mana-mana masa sebelum ini.
Dari segi ekonomi, pertumbuhan Amerika Syarikat jauh melebihi Eropah. Sebagai contoh, Kesatuan Eropah merayakan pertumbuhan PDB sebanyak 0.3%, manakala kami menganggarkan bahawa Amerika Syarikat akan mencapai pertumbuhan 3% apabila konflik semasa berakhir, hampir 10 kali ganda Eropah.
Wilfred Frost: Tetapi paras hutang Amerika juga meningkat, dan simpanan minyak turun, adakah ini menjadi kebimbangan tersembunyi?
Scott Bessent:
Peratusan hutang terhadap PDB memang meningkat secara global sebagai kesan sampingan daripada krisis kewangan global dan pandemik COVID-19. Namun, dari segi kekuatan relatif, Amerika Syarikat masih menunjukkan prestasi yang lebih baik berbanding negara-negara lain dalam pengurusan hutang dan pertumbuhan ekonomi.
Tunggu pertemuan kuantitatif dan naratif dalam zon keselesaan risiko
Wilfred Frost: Soalan terakhir, adakah anda boleh memberikan nasihat pelaburan dan nasihat kerjaya yang paling penting kepada pendengar kami?
Scott Bessent:
Mengenai nasihat kerjaya, saya ingin memberitahu anda bahawa anda tidak pernah boleh meramal apa yang akan berlaku di masa depan. Ketika saya lulus dari Yale pada tahun 1980, saya bercita-cita menjadi seorang jurucakap atau saintis komputer, tetapi akhirnya saya mendapati bahawa pelaburan menggabungkan bahagian “kuantitatif” yang melibatkan pengiraan dan bahagian “kualitatif” yang melibatkan naratif, yang membuat saya sangat tertarik.
Untuk pelaburan, nasihat saya ialah: fahami risiko yang anda mampu tanggung, dan pastikan anda sentiasa beroperasi dalam zon selesa anda. Jangan biarkan diri anda “tergelincir keluar dari tepi papan salji”—iaitu, jangan membiarkan diri anda terperangkap dalam situasi di mana anda terpaksa menjual di dasar pasaran atau membeli pada puncak.
Wilfred Frost: Adakah menurut anda tindakan Amerika di Timur Tengah sudah "keluar dari pinggir papan salji"?
Scott Bessent:
Tidak sama sekali. Tindakan kami berjalan lebih cepat daripada yang dirancang, dan kemampuan tentera Iran sedang dilemahkan. Samada Pemimpin Tertinggi Iran telah kehilangan keupayaan bertindak atau menghadapi ancaman dalaman, masih belum pasti.
Wilfred Frost: Adakah anda berpendapat bahawa perubahan rejim Iran mungkin berlaku dalam beberapa hari mendatang?
Scott Bessent:
Matlamat kami jelas: melemahkan kemampuan tentera Iran, mencegahnya menghasilkan senjata nuklear, serta membatasi kemampuannya untuk menghantar kekuatan tentera ke luar negara. Namun, sekali tindakan bermula, perkembangan situasi sering kali melampaui jangkaan dan menghasilkan dinamik sendiri.