Penulis:Bao Yu
Ini adalah temu bual 40 minit lain oleh Peter Steinberger, pengarang ClawdBot/OpenClaw, dihoskan oleh Peter Yang.
Peter adalah pengasas PSPDFKit dan mempunyai pengalaman lebih daripada 20 tahun dalam pembangunan iOS. Selepas syarikatnya diambil alih secara strategi oleh Insight Partners pada tahun 2021 dengan pelaburan sebanyak 100 juta euro, dia memilih untuk "bersara". Kini, Clawdbot (kini dikenali sebagai OpenClaw) yang dibangunkannya menjadi sangat popular. Clawbot adalah asisten AI yang boleh berbual dengan anda melalui WhatsApp, Telegram, dan iMessage, dan disambungkan ke pelbagai aplikasi di komputer anda.
Peter menggambarkan Clawbot sebagai:
Ia seperti seorang rakan yang tinggal di dalam komputer anda, sikit pelik, tetapi cerdik secara menakutkan.
Dalam temu bual ini, beliau berkongsi banyak pandangan menarik: mengapa sistem pengaturan agen (Agent) yang kompleks adalah "penghasil sisa", mengapa "menjalankan AI selama 24 jam" adalah indeks kesombongan, dan mengapa bahasa pengaturcaraan sudah tidak penting lagi.
Prototaip dalam satu jam, 300,000 baris kod
Peter Yang bertanya apa sebenarnya Clawbot itu dan mengapa logo ialah seekor udang.
Peter Steinberger tidak menjawab soalan udang secara langsung, tetapi bercerita sebuah kisah. Selepas "bersara" kembali, beliau menyelam sepenuhnya ke dalam vibe coding - iaitu cara kerja di mana agen kecerdasan buatan menulis kod untuk anda. Masalahnya, agen ini mungkin berjalan selama setengah jam, atau berhenti dalam masa dua minit untuk bertanya soalan kepada anda. Anda pergi makan dan kembali, menemui ia sudah tersangkut lama, yang sangat memeningkan.
Beliau mahu sesuatu yang membolehkan beliau memeriksa status komputer di telefon bimbit pada bila-bila masa. Namun beliau tidak memulakan apa-apa, kerana beliau merasakan perkara ini jelas sangat, jadi syarikat-syarikat besar pasti akan melakukannya.
"Selepas November tahun lepas tiada sesiapa yang melakukan, saya terfikir, baiklah, saya sendiri yang buat."
Versi asalnya sangat mudah: sambungkan WhatsApp ke Claude Code. Hantar mesej, dan ia akan memanggil AI, kemudian menghantar semula keputusannya. Ia selesai dibina dalam satu jam.
Kemudian, ianya "hidup". Kini Clawbot mempunyai kira-kira 300,000 baris kod dan menyokong hampir semua platform pesanan utama.
"Saya rasa ini adalah arah masa depan. Setiap orang akan mempunyai AI yang sangat hebat, yang akan menyertainya sepanjang hidup."
Beliau berkata, "Sekiranya anda memberi AI akses ke komputer anda, secara asasnya ia boleh melakukan apa sahaja yang anda boleh lakukan."
Pagi di Morocco
Peter Yang berkata, kini anda tidak perlu duduk di depan komputer dan memandangnya, hanya beri arahan kepada ia sahaja.
Peter Steinberger mengangguk, tetapi dia mahu bercakap tentang perkara yang lain.
Pada satu ketika, sewaktu beliau merayakan hari jadi rakan di Morocco, beliau mendapati dirinya menggunakan Clawbot secara berterusan. Meminta arahan, mencari cadangan restoran, kesemua perkara itu adalah perkara biasa. Yang benar-benar mengejutkannya ialah pada pagi hari itu: seseorang telah memuat naik satu tweet di Twitter yang menyatakan terdapat bug dalam perpustakaan sumber terbuka miliknya.
"Saya ambil gambar tweet itu dan hantarnya ke WhatsApp."
AI memahami kandungan tweet, memahami bahawa ini adalah laporan kesilapan. Ia membuat checkout repositori Git yang berkaitan, membaik pulih masalah tersebut, menghantar kod, kemudian membalas orang itu di Twitter bahawa isu tersebut telah dibaikpulih.
Saya terus terfikir, adakah ini mungkin?
Satu lagi kejadian yang lebih ajaib. Dia sedang berjalan di jalan raya, malas menaip, jadi dia menghantar mesej suara. Masalahnya, dia langsung tidak memasukkan sokongan mesej suara ke dalam Clawbot.
"Saya nampak ia menunjukkan 'sedang menaip', terus saya fikir dah teruk. Tapi akhirnya ia menjawab saya dengan normal."
Kemudian dia bertanya kepada AI bagaimana caranya. AI berkata: Saya menerima satu fail tetapi tiada nama fail, jadi saya memeriksa header fail itu dan mendapati ianya dalam format Ogg Opus. Anda mempunyai ffmpeg di komputer, jadi saya menggunakan ia untuk menukar kepada WAV. Seterusnya saya mencari whisper.cpp, tetapi anda tidak memasangkannya, tetapi saya mendapati kunci API OpenAI anda (key), jadi saya menggunakan curl untuk menghantar audio ke sana dan membuat transkripsi.
Peter Yang berkata selepas mendengar: Benda-benda ini benar-benar mempunyai kaedah, walaupun sedikit menakutkan.
Ia jauh lebih hebat daripada versi web ChatGPT, ini seperti ChatGPT yang dibebaskan daripada kekangannya. Banyak orang tidak sedar, alat seperti Claude Code bukan sahaja hebat dalam pengaturcaraan, tetapi mereka juga mempunyai jalan penyelesaian untuk sebarang isu.
Kumpulan Alat Baris Arahan (CLI)
Peter Yang bertanya bagaimana dia membangunkan alat automatik itu, sama ada dia menulisnya sendiri atau membiarkan AI menulisnya.
Peter Steinberger tersenyum.
Beberapa bulan ini, dia telah terus memperluas "kumpulan CLI"-nya sendiri. Apakah kelebihan utama agen? Memanggil alat baris perintah, kerana data latihannya penuh dengan perkara ini.
Beliau membina satu antara muka baris arahan (CLI) untuk akses keseluruhan perkhidmatan Google, termasuk API Places. Beliau juga membina satu alat khas untuk mencari meme dan GIF supaya AI boleh membalas mesej dengan meme. Malah, beliau juga membuat satu alat untuk memvisualisasikan bunyi, dengan harapan AI boleh "merasai" muzik.
"Saya juga telah memecahkan API platform makanan tempatan, kini AI boleh memberitahu saya berapa lama lagi makanan akan sampai. Saya juga memecahkan API Eight Sleep, yang membolehkan saya mengawal suhu katil saya."
[Nota: Eight Sleep adalah tilam pintar yang boleh mengawal suhu permukaan tilam, API rasmi tidak dibuka.]
Peter Yang bertanya lanjut: Adakah semua ini yang kamu minta AI bantu bina?
"Yang paling menarik ialah sebelum ini saya telah membuat pembangunan ekosistem Apple selama 20 tahun di PSPDFKit, Swift, Objective-C, sangat mahir. Tetapi apabila kembali, saya memutuskan untuk bertukar laluan, kerana saya muak dengan Apple yang mahu mengawal segalanya, dan juga aplikasi Mac mempunyai audiens yang terlalu sempit."
Masalahnya, proses bertukar dari satu set teknologi yang mahir kepada yang lain adalah sangat menyakitkan. Anda memahami semua konsep, tetapi tidak tahu sintaksnya. Apakah itu prop? Bagaimana memecahkan senarai? Setiap isu kecil perlu disemak, dan anda akan berasa seperti seorang bodoh.
Kemudian AI datang, dan semuanya menghilang. Fikiran tahap sistem anda, keupayaan arsitek, selera, dan pertimbangan terhadap kebergantungan - inilah yang benar-benar bernilai, dan kini ia boleh mudah dipindahkan ke bidang apa sahaja.
Dia berhenti sejenak:
Tiba-tiba saya merasa saya boleh membina apa sahaja. Bahasa tidak penting lagi, yang penting ialah pemikiran kejuruteraan saya.
Kawal dunia nyata
Peter Steinberger mula memperagakan konfigurasinya. Senarai kebenaran yang diberikan kepada AI begitu mengejutkan:
E-mel, kalendar, semua fail, lampu Philips Hue, speaker Sonos. Dia boleh membiarkan AI membangunkannya di waktu pagi dengan perlahan-lahan menaikkan volume. AI juga boleh mengakses kamera keselamatannya.
"Pada suatu masa, saya suruh dia memerhatikan sama ada ada orang asing. Pada keesokan harinya dia memberitahu saya: 'Peter, ada seseorang di sini.' Saya terus melihat rakaman itu, dan dia mengambil tangkapan skrin sofa saya sepanjang malam. Disebabkan kualiti kamera yang buruk, sofa kelihatan seperti ada seseorang duduk di atasnya."
Di dalam apartmen di Vienna, AI juga boleh mengawal sistem rumah pintar KNX.
"Ia benar-benar boleh mengunci saya di luar."
Peter Yang bertanya: Bagaimana ini disambungkan?
Ia hanya perlu memberitahunya secara langsung. Benda-benda ini mempunyai banyak cara, ia akan mencari API sendiri, akan membuat Google, dan akan mencari kunci di sistem anda.
Pengguna menjadi lebih gila:
- Sesorang memesan melalui Tesco dalam talian
- Sesetengah orang membuat pesanan di Amazon
- Sesetengah orang membuatnya membalas semua mesej secara automatik.
- Sesetengah orang membawanya ke kumpulan keluarga sebagai "ahli keluarga"
"Saya suruh dia bantu saya daftar masuk di laman web British Airways. Ini hampir seperti ujian Turing, mengendalikan pelayar di laman web syarikat penerbangan, antaramukanya betul-betul tidak mesra pengguna, kamu tahu."
Kali pertama mengambil hampir 20 minit, kerana keseluruhan sistem masih kasar. AI perlu mencari pasportnya di dalam Dropbox, mengekstrak maklumat, mengisi borang, dan lulus pengesahan manusia.
Kini hanya memerlukan beberapa minit sahaja. Ia boleh menekan butang pengesahan "Saya adalah manusia" kerana ia mengawal pelayar yang sebenar, dan corak kelakuan tidak berbeza langsung daripada manusia.
80% daripada aplikasi akan hilang
Peter Yang bertanya: Apakah ada cara penggunaan yang selamat untuk pengguna biasa yang baru memuat turun?
Peter Steinberger berkata setiap orang mempunyai jalan yang berbeza. Ada yang terus mula menulis aplikasi iOS dengan menggunakannya sebaik sahaja memasang, ada yang terus mula menguruskan Cloudflare. Seorang pengguna memasangkannya untuk dirinya sendiri pada minggu pertama, untuk keluarganya pada minggu kedua, dan bermula membuat versi korporat untuk syarikatnya pada minggu ketiga.
"Selepas saya memasangkannya kepada seorang rakan nonteknikal, dia mula menghantar pull request kepada saya. Ini adalah kali pertama dia menghantar pull request dalam hidupnya."
Tetapi yang benar-benar mahu dia sampaikan ialah gambaran keseluruhannya:
"Jika anda fikirkan, benda ini mungkin boleh menggantikan 80% aplikasi di telefon anda."
Mengapa masih perlu merekodkan pengambilan makanan menggunakan MyFitnessPal?
"Saya mempunyai asisten yang tidak terbatas sumbernya, yang sudah tahu saya membuat keputusan yang salah di KFC. Saya menghantar gambar, dan ia akan menyimpannya ke dalam pangkalan data, mengira kalori, dan memperingatkan saya supaya pergi ke gimnasium."
Mengapakah masih perlu menggunakan aplikasi untuk menetapkan suhu Eight Sleep? AI mempunyai keizinan API, jadi ia boleh membantu anda menetapkannya terus. Mengapakah masih perlu menggunakan aplikasi senarai perkara untuk dibuat? AI boleh membantu anda mengingat. Mengapakah masih perlu menggunakan aplikasi untuk mendaftar masuk penerbangan? AI boleh membantu anda melakukannya. Mengapakah masih perlu menggunakan aplikasi membeli-belah? AI boleh memberi cadangan, membuat pesanan, dan menjejaki pesanan.
"Satu lantai keseluruhan aplikasi akan perlahan-lahan hilang, kerana jika mereka mempunyai API, mereka hanya perkhidmatan yang AI anda akan panggil."
Beliau meramalkan tahun 2026 akan menjadi tahun di mana ramai orang mula mengeksplorasi asisten AI peribadi, dan syarikat-syarikat besar juga akan memasuki pasaran.
"Clawbot mungkin bukan pemenang akhir, tetapi arah ini adalah betul."
Hanya Berbicara Kepadanya
Kita beralih ke metodologi pengaturcaraan AI. Peter Yang berkata beliau pernah menulis satu artikel yang popular bernama "Just Talk to It", saya ingin mendengar beliau menerangkan lebih lanjut.
Pandangan utama Peter Steinberger ialah: jangan jatuh ke dalam "perangkap agen" (agentic trap).
"Saya melihat terlalu banyak orang di Twitter yang menyedari kehebatan agen, kemudian cuba membuatnya lebih hebat, lalu terjebak dalam lubang kelinci. Mereka membina pelbagai alat yang kompleks untuk mempercepatkan alur kerja, akhirnya mereka hanya membina alat, bukan sesuatu yang benar-benar bernilai."
Dia sendiri pernah terjebak. Pada permulaannya, dia menghabiskan dua bulan membangunkan terowong VPN hanya untuk mengakses terminal di telefon bimbitnya. Ia terlalu baik, sekali masa ketika makan di restoran bersama rakan, dia sepanjang masa sedang menaip kod di telefon bimbitnya dan tidak menyertai perbualan.
Saya terpaksa berhenti, terutamanya untuk kesihatan mental.
Bandar Kecoh
Apa yang menggelarkannya baru-baru ini ialah satu sistem pengaturcaraan yang dikenali sebagai Gastown.
"Sebuah pengatur (orchestrator) yang sangat kompleks, memulakan puluhan agen pada masa yang sama, saling berkomunikasi dan membagi tugas. Ada pemerhati (watcher), pengawas (overseer), datuk bandar (mayor), pcats (mungkin merujuk kepada 'warga biasa' atau 'kucing peliharaan' atau watak tambahan lain), saya pun tidak tahu lagi apa lagi."
Peter Yang: Tunggu, ada lagi Datuk Bandar?
"Iya, terdapat seorang ahli pentadbir di Projek Gastown. Saya menyebut projek ini sebagai 'Slop Town' (Bandar Slop)."
Selain itu, terdapat juga mod RALPH (satu modul kitaran tugas tunggal "buang selepas guna", iaitu memberi tugas kecil kepada AI, setelah selesai, semua ingatan konteks akan dibuang, semuanya diulang semula dari sifar, lalu mengulangi kitaran ini secara berkala) ...
"Ini adalah mesin bakar token yang terbaik. Anda membiarkannya berjalan sepanjang malam, dan pada keesokan pagi, anda mendapat sisa yang paling teruk (slop)."
Intinya ialah: agen-agen ini belum mempunyai selera. Mereka cerdas secara menakutkan dalam beberapa aspek, tetapi jika anda tidak membimbing mereka, tidak memberitahu mereka apa yang anda mahu, maka yang keluar hanyalah sampah.
"Saya tidak tahu bagaimana orang lain bekerja, tetapi apabila saya mula-mula memulakan sesuatu projek, saya hanya mempunyai idea yang kabur. Dalam proses membina, bermain, dan merasai, visi saya akan mula jelas. Saya cuba sesuatu, sesetengahnya tidak berjaya, dan idea saya berkembang menjadi bentuk akhirnya. Kata kunci seterusnya saya bergantung kepada keadaan semasa yang saya lihat, rasa, dan fikirkan."
Jika anda cuba menulis segala-galanya ke dalam spesifikasi awal, anda telah melewatkan sifir manusia-komputer ini.
"Saya tidak tahu bagaimana mungkin menghasilkan sesuatu yang baik tanpa perasaan dan tanpa penglibatan rasa."
Seseorang mempamerkan aplikasi nota "dijana sepenuhnya oleh RALPH" di Twitter. Peter membalas: Ya, kelihatan seperti dijana oleh RALPH, tiada manusia normal yang akan merekabentuknya begitu.
Peter Yang merumuskan: Banyak orang yang berlari AI selama 24 jam bukan untuk membuat aplikasi, tetapi untuk membuktikan bahawa mereka boleh menjalankan AI selama 24 jam.
Ini seperti pertandingan membandingkan saiz tanpa sebarang rujukan. Saya juga membiarkan looping berjalan selama 26 jam dan berasa bangga ketika itu. Namun ini adalah ukuran kesombongan yang tiada maknanya. Mampu membina segala-galanya tidak bermakna anda perlu membina segala-galanya, dan juga tidak bermakna ianya akan menjadi baik.
Plan Mode adalah satu hack.
Peter Yang bertanya bagaimana untuk mengurus konteks. AI akan binggung jika dialog terlalu panjang, adakah perlu untuk memampatkan atau merangkum secara manual?
Peter Steinberger berkata ini adalah "masalah mod lama."
"Claude Code masih mempunyai isu ini, tetapi Codex jauh lebih baik. Secara kertas mungkin hanya 30% lebih banyak konteks, tetapi secara kesan seperti 2-3 kali ganda. Saya rasa berkaitan dengan mekanisme pemikiran dalaman. Kini kebanyakan fungsi pembangunan saya boleh selesai dalam satu tetingkap konteks, perbincangan dan pembinaan berlaku serentak."
Beliau tidak menggunakan worktrees kerana itu adalah "kekompleksan yang tidak diperlukan". Beliau hanya membuat beberapa repositori checkout: clawbot-1, clawbot-2, clawbot-3, clawbot-4, clawbot-5. Mana-mana yang senggang, beliau gunakan, lakukan ujian, push ke cabang utama (main), dan selaraskan.
Sedikit seperti kilang, jika semua mereka sibuk. Tetapi jika anda hanya membuka satu, masa menunggu terlalu lama dan anda tidak dapat masuk ke dalam keadaan aliran.
Peter Yang berkata ini seperti permainan strategi segera, di mana anda mempunyai kumpulan orang yang sedang menyerang, dan anda perlu mengurus dan memantau mereka.
Mengenai mod rencana, Peter Steinberger mempunyai pandangan yang membangkitkan kontroversi:
"Plan mode adalah penyelesaian masalah yang diperlukan oleh Anthropic kerana model terlalu impulsif, terus menerus menulis kod. Jika anda menggunakan model terkini, seperti GPT 5.2, anda sedang berbual dengannya. 'Saya mahu membangunkan ciri ini, sepatutnya dibuat begini begitu, saya suka gaya reka bentuk ini, beri saya beberapa pilihan, mari kita bincang dahulu.' Lalu ia akan mencadangkan sesuatu, anda berbincang, mencapai kefahaman sebelum memulakan kerja."
Dia tidak menaip, dia bercakap.
"Saya kebanyakannya berbicara dengannya."
Pembangunan Pemandu Discord
Peter Yang bertanya tentang prosesnya membangunkan ciri-ciri baru. Adakah dia mula-mula mengeksplorasi masalah? Atau mula-mula membuat rancangan?
Peter Steinberger berkata dia telah melakukan sesuatu yang "mungkin paling gila yang pernah saya lakukan": dia menyambungkan Clawbot miliknya ke pelayan Discord awam, membenarkan sesiapa sahaja berbual dengan AI peribadinya, dengan memori peribadinya, dalam tempat awam.
"Projek ini memang sukar dihuraikan dengan kata-kata. Ia seperti gabungan Jarvis (ai asisten daripada Iron Man) dan filem Her. Setiap orang yang saya ajar secara langsung sangat bersemangat, tetapi cuba mempromosikannya di Twitter dengan imej dan teks tidak berjaya. Jadi saya fikir, lebih baik biarkan orang-orang sendiri mencuba."
Pengguna membuat soalan, melaporkan ralat, dan meminta ciri di Discord. Proses pembangunan beliau ialah: menangkap skrin percakapan di Discord, menariknya ke dalam terminal, dan berkata kepada AI, "kita bincang tentang ini."
"Saya malas menaip. Bila seseorang bertanya 'adakah anda menyokong ini atau itu', saya biarkan AI membaca kod dan menulis satu FAQ."
Beliau juga menulis sebuah web crawler yang memetik saluran bantuan Discord sekurang-kurangnya sekali sehari, membolehkan AI merumuskan isu-isu utama yang paling banyak dikeluhkan, kemudian mereka memperbaikinya.
Tiada MCP, tiada pengaturan yang kompleks
Peter Yang bertanya: Adakah anda menggunakan benda-benda yang menarik itu? Seperti multi-agents, kemahiran yang kompleks, MCP (Model Context Protocol) dan sebagainya?
"Kebanyakan skill saya adalah kemahiran hidup: mencatatkan makanan, membeli barang dapur, benda-benda macam itu. Saya tak perlu banyak kemahiran pengaturcaraan, kerana tidak diperlukan. Saya tidak guna MCP, atau apa-apa benda seperti itu."
Beliau tidak percaya kepada sistem pengaturan yang kompleks.
"Saya sedang dalam kitaran, saya boleh menghasilkan produk yang lebih baik. Mungkin ada cara yang lebih cepat, tetapi saya hampir sampai ke tahap had, bukan lagi AI yang membataskan saya, tetapi kebanyakan had saya ialah kelajuan pemikiran saya sendiri, sesekali dibatasi oleh masa menunggu Codex."
Kopresiden sebelumnya dari PSPDFKit, seorang bekas peguam, kini juga menghantar permintaan PR (permintaan pengeluaran kod) kepadanya.
"AI membolehkan orang tanpa latar belakang teknikal untuk membuat sesuatu, dan ini sangat menakjubkan. Saya tahu ada orang yang menentang, mengatakan kod ini tidak sempurna. Tetapi saya menganggap permintaan pull sebagai permintaan arahan (prompt request), iaitu mereka menyampaikan niat. Kebanyakan orang tidak mempunyai kefahaman sistem yang sama, jadi mereka tidak dapat membimbing model ke keputusan yang terbaik. Jadi saya lebih suka mendapat niat, dan saya sendiri yang melakukannya, atau menulis semula berdasarkan PR mereka."
Beliau akan menandakan mereka sebagai co-author, tetapi jarang memasukkan kod orang lain secara langsung.
Cari jalan kau sendiri.
Peter Yang merumitkan: Jadi intinya ialah jangan guna slop generator, kekalkan manusia dalam prosesnya, kerana otak dan selera manusia adalah tidak dapat digantikan.
Peter Steinberger menambahkan satu ayat:
"Atau mungkin, cari jalan anda sendiri. Banyak orang bertanya kepada saya 'bagaimana anda melakukannya', jawapannya ialah: anda perlu meneroka sendiri. Ia mengambil masa untuk mempelajari perkara-perkara ini, dan memerlukan anda membuat kesalahan sendiri. Ini adalah seperti mempelajari sesuatu yang lain, cuma bidang ini berubah dengan sangat pantas."
Clawdbot sedang dalam proses.botkukuhBoleh didapati di sini dan di GitHub. Clad dengan W, C-L-A-W-D-B-O-T, seperti kereka udang.
(P. A. : ClawdBot telah ditukar nama kepada OpenClaw)
Peter Yang berkata beliau juga mahu mencuba. Beliau tidak mahu duduk di depan komputer berbual dengan AI, tetapi mahu memberi arahan kepadanya bila-bila masa ketika berada di luar dan membawa anak-anak.
"Saya rasa anda akan suka," kata Peter Steinberger.
Pokok utama Peter Steinberger boleh diringkaskan dalam dua ayat:
- AI sudah canggih ke tahap boleh menggantikan 80% aplikasi di telefon anda.
- Tetapi jika tidak ada citarasa dan pertimbangan manusia dalam kitaran itu, output yang dikeluarkan hanyalah sampah.
Kedua-dua ayat ini kelihatan bertentangan, tetapi sebenarnya menunjuk ke satu kesimpulan yang sama: AI adalah tuas, bukan pengganti. Apa yang diperbesar ialah benda asal yang kamu ada: pemikiran sistem, keupayaan struktur, dan intuisi terhadap produk yang baik. Jika kamu tiada semua ini, sebanyak mana pun agen pintar yang berjalan selama 24 jam sekalipun hanyalah menghasilkan sampah secara berkala.
Penerapannya sendiri adalah bukti terbaik: seorang pengaturcara iOS berpengalaman selama 20 tahun membangunkan projek dengan 300,000 baris kod dalam beberapa bulan sahaja menggunakan TypeScript. Yang membantunya bukanlah mempelajari sintaks bahasa baru itu, tetapi perkara-perkara yang tidak bergantung kepada sesuatu bahasa.
"Jenis bahasa pengaturcaraan tidak penting, yang penting ialah pemikiran kejuruteraan saya."