Penulis: Payment 201
Pembicara: Pet Berisha (Pengasas Bersama Tokenized)
Pembicara: Rob Hadick (Dragonfly GP), Robert Mitchnick (Pengurus Aset Digital BlackRock), Noah Levine (Pasangan Andreessen Horowitz)
Timeline:
00:00 Pengenalan
02:17 Tokenisasi pada dasarnya adalah cerita tentang "akses", membolehkan lebih ramai pelabur untuk mencapai kelas aset yang sebelumnya sukar diakses.
05:51 Ekuiti yang ditokenisasi secara umum boleh dibahagikan kepada tiga jenis struktur.
08:41 Di bawah mekanisme senarai putih, aset yang ditokenisasi mempunyai beberapa had dalam keteralihanannya.
11:21 New York Stock Exchange bekerjasama dengan Securitize untuk mengkaji model perdagangan 7×24 jam.
15:00 Mata wang stabil sedang berkembang menjadi infrastruktur kewangan generasi baru.
18:58 Bank-bank wilayah Amerika sedang membina rangkaian simpanan yang ditokenisasi.
24:21 Pengguna stabilcoin dan perkhidmatan simpanan yang ditoknkan adalah kumpulan pengguna yang berbeza.
25:42 Permintaan terhadap privasi di pasaran modal atas rantai sedang meningkat secara ketara.
31:06 Struktur pasaran masa depan akan mengurangkan perantara, menjadi lebih rata.
Stablecoin sedang berkembang dari "alat pembayaran" menjadi "infrastruktur lapisan akaun". Pengguna tidak lagi hanya menggunakannya untuk menghantar dana, tetapi secara langsung memegang saldo, yang bermaksud langkah seterusnya secara semula jadi ialah pelaburan, pengurusan hasil, dan pengagihan aset. Bagi produk kewangan, dompet stablecoin akan secara berperingkat menggantikan akaun tradisional sebagai pintu masuk.
Nilai terbesar tokenisasi bukanlah peningkatan kecekapan, tetapi pemperluasan akses pelaburan. Ia membolehkan pengguna yang sebelumnya hanya terlibat dalam pasaran kripto untuk mengakses aset tradisional yang lebih luas, serta membawa lebih ramai pelabur global ke pasaran seragam, pada dasarnya memperluaskan sisi permintaan, bukan mengoptimumkan sisi penawaran.
Tokenisasi saham di pasaran semasa masih kebanyakannya dalam bentuk peralihan, pada dasarnya adalah pelbagai derivatif daripada aset sebenar yang diletakkan di atas rantai. Terdapat masalah seperti masa perdagangan yang tidak selari, tidak boleh ditebus secara masa nyata, dan kepemilikan aset yang tidak jelas, yang menunjukkan infrastruktur pasaran modal atas rantai sebenar belum matang.
Model yang benar-benar bernilai di masa depan adalah "penerbitan asli di rantai", bukan memetakan aset luar rantai ke dalam rantai. Hanya apabila aset dihasilkan, diperdagangkan, dan dilikuidasi secara langsung di rantai, kemampuan baru seperti jaminan, kombinasi, dan tata kelola akan muncul—ini adalah permulaan perubahan struktural.
Senarai putih dan sekatan kepatuhan adalah halangan utama kepada likuiditi aset tertokenisasi semasa ini. Selagi aset perlu dipindahkan antara alamat terhad, likuiditi sejati dan kebolehgabungan DeFi tidak dapat dicapai. Industri sedang mencari penyelesaian yang memenuhi peraturan tanpa mengorbankan likuiditi.
Perdagangan 7×24 jam bukan keperluan paling utama; keperluan sebenar datang dari “kecekapan penggunaan aset”. Selepas pengguna memegang stablecoin, mereka tidak hanya ingin membuat perdagangan sewaktu-waktu, tetapi juga ingin dana tersebut boleh terlibat tanpa halangan dalam skenario pelaburan, pinjaman, dan pendapatan—ini adalah faktor utama yang mendorong pertumbuhan tokenisasi.
Stablecoin dan deposit yang ditokenisasi tidak akan saling menggantikan, tetapi melayani skenario yang berbeza. Stablecoin lebih cenderung kepada keperluan lintas batas, pasaran kripto, dan dolarisasi; deposit yang ditokenisasi lebih cenderung kepada perputaran dana dan peningkatan kecekapan di dalam sistem perbankan. Pada masa depan, akan terbentuk struktur di mana pelbagai bentuk dana wujud serentak.
Halangan utama yang didorong oleh bank terhadap tokenisasi bukanlah teknologi, tetapi ketidakpastian peraturan. Termasuk AML, kerangka kepatuhan, dan keperluan modal masih belum sepenuhnya jelas, menyebabkan bank perlu berhati-hati dalam melangkah, walaupun mereka telah menyedari bahawa ini adalah perubahan yang mesti dilibatkan.
Privasi sedang menjadi keperluan infrastruktur utama dalam pasaran modal berbasis rantai. Ia boleh dielakkan dalam skenario pembayaran melalui penyelesaian bersih, tetapi tidak boleh digantikan dalam skenario jaminan, pelupusan, dan perdagangan; oleh itu, teknologi seperti ZK akan dilaksanakan terlebih dahulu dalam pasaran modal, bukan dalam bidang pembayaran.
Dalam jangka panjang, struktur pasaran kewangan akan menjadi jauh lebih rata. Semasa ini, transaksi melibatkan banyak perantara (broker, bursa, agen penyelesaian, penyimpanan, dsb.), tetapi tokenisasi boleh memendekkan peringkat-peringkat ini. Akibatnya, kos pelabur berkurang, lingkungan capaian institusi pengurusan aset meluas, dan infrastruktur kripto berpeluang memasuki sistem kewangan utama.
Pet Berisha:
Selamat datang ke Tokenized, rancangan yang berfokus pada mata wang stabil dan pengambilan institusi terhadap aset dunia nyata yang ditokenisasi. Kali ini kami merakam di puncak aset digital New York. Bahagian tadi agak baik. Hai semua, saya Pet Berisha, menggantikan Simon minggu ini, walaupun aksen saya masih hampir sama. Di sisi saya ialah tetamu yang sentiasa menarik dan mungkin telah menyamai rekod penampilan rancangan, Rob Hadick dari Dragonfly, apa khabar?
Rob Hadick：
Saya baik-baik saja, dan jelas saya tidak seahli anda, kerana saya tidak mengucapkan seluruh pembukaan terakhir kali.
Pet Berisha:
Itu hanya perlu banyak latihan.
Rob Hadick：
Ya, lebih banyak latihan. Baiklah, saya perlu melakukan ini beberapa kali lagi.
Pet Berisha:
Seorang tetamu baru, Robert Mitchnick, Pengurus Aset Digital BlackRock, selamat datang ke rancangan ini.
Robert Mitchnick：
Terima kasih atas undangan.
Pet Berisha:
Wah, ada tepuk tangan lagi, kamu lihat Rob tadi tidak ada. Saya juga tidak tahu mengapa demikian. Dan terakhir, sama pentingnya, di sana adalah Noah Levine yang memakai jaket dan berusaha meniru gaya Cuy Sheffield, mitra Andreessen Horowitz dan anggota kelompok yang disebut “Visa Crypto Mafia”. Bagaimana kabarmu?
Noah Levine：
Sangat baik, sangat bersemangat berada di sini.
Pet Berisha:
Ini kali kedua saya muncul dalam rancangan ini. Seterusnya, saya akan membuat bahagian yang semua orang akan lompat, dan saya perlu mengingatkan anda: Semua pandangan yang disampaikan oleh para tetamu hari ini adalah pandangan peribadi mereka dan tidak semestinya mewakili sikap syarikat mereka. Sebarang perkara yang kami ucapkan tidak seharusnya dianggap sebagai nasihat cukai, kewangan, pelaburan atau undang-undang; sila lakukan penyelidikan sendiri. Selain itu, terima kasih yang tulus kepada sponsor hari ini, Visa dan Mesh, serta terima kasih kepada Mentox Global yang membantu kami mengatur acara ini.
Rancangan ini disponsori oleh Visa, pemimpin dalam bidang pembayaran digital. Platform aset tokenisasi Visa, VTAP, menggunakan kontrak pintar dan kriptografi untuk membantu bank membawa mata wang fiat ke atas rantai. Sama ada mengeluarkan stablecoin, token simpanan, atau bentuk lain, VTAP membolehkan institusi kewangan mengeluarkan token yang disokong oleh mata wang fiat, meningkatkan kecekapan kewangan, dan mewujudkan kewangan yang boleh diprogramkan.
Pet Berisha:
Episod ini juga disponsori oleh Stripe. Stabilcoin sedang menjadi blok bangunan asas untuk perkhidmatan kewangan tanpa sempadan, membolehkan dana mengalir secara global seperti data. Melalui Stripe, anda boleh mencapai kumpulan pengguna baharu menggunakan stabilcoin dan teknologi kripto, mengurangkan kos lintas sempadan, serta mengurangkan masa penyelesaian dari beberapa hari kepada beberapa minit.
Yang paling penting, ia digunakan dengan cara yang sama seperti produk Stripe lainnya, melalui API secara langsung di kawalan Stripe, bermakna anda tidak perlu risau tentang blockchain atau dompet mana yang digunakan. Dari Shopify hingga perusahaan global lain, semuanya menggunakan penyelesaian kripto lengkap Stripe untuk memperluas pasaran dan menjangkau lebih ramai pengguna.
Pet Berisha:
Rancangan ini juga disokong oleh M0. Stabilcoin sedang menjadi infrastruktur kewangan global, dan infrastruktur ini juga memerlukan kematangan. Jika anda adalah sebuah jenama, anda sepatutnya memiliki stabilcoin sendiri, dan ia seharusnya sejajar dengan cara aliran dana dalam produk anda. Jika anda adalah penerbit, anda ingin menjadi rakan kongsi stabilcoin jenama paling bernilai. M0 adalah satu-satunya platform pada masa ini yang membolehkan penerbit dan jenama membina produk digital bersama-sama.
Pet Berisha:
Masuk ke topik pertama. Sebuah berita dari pelbagai sumber, Larry Fink menyatakan bahawa tokenisasi boleh menjadikan pelaburan seringan pembayaran melalui telefon bimbit. Dalam surat tahunannya, beliau berkata: Separuh daripada populasi dunia menggunakan dompet digital melalui telefon bimbit, bayangkan jika dompet digital ini juga boleh melabur dalam satu pasaran syarikat dengan seringan menghantar pembayaran.
Tokenisasi boleh mempercepat pencapaian masa depan ini dengan meningkatkan struktur asas sistem kewangan, membuat pelaburan lebih mudah dikeluarkan, lebih mudah diperdagangkan, dan lebih mudah diakses. Robert, saya akan tanya awal dulu. Tindak balas orang terhadap pernyataan ini sangat menarik, bolehkah anda kembangkan lebih lanjut?
Robert Mitchnick：
Boleh. Saya rasa ini sebenarnya selari dengan beberapa pandangan beliau dalam beberapa bulan bahkan tahun-tahun lalu, dan serupa dengan artikel beliau di Economist pada November tahun lalu. Idea utamanya ialah: kita selalu melihat tokenisasi sebagai cerita peningkatan kecekapan, tetapi dalam banyak aspek, ia mungkin lebih merupakan cerita “akses”.
Sekarang terdapat sejenis pelabur yang berasal dari kripto, atau lebih selesa menggunakan dompet digital dan berinteraksi dalam ekosistem aset digital dan DeFi, tetapi konfigurasi mereka dalam pelaburan tradisional hari ini sangat rendah, bahkan 0%. Maka, persoalannya ialah bagaimana untuk memperkenalkan mereka kepada peluang pelaburan yang lebih luas, bukan hanya terhadap pasaran aset kripto sekitar $3 trilion semasa ini, tetapi keseluruhan pasaran aset global sebanyak $400-500 trilion. Saya percaya ini merupakan peluang keadilan kewangan yang besar yang dapat membantu orang membina portfolio pelaburan yang lebih lengkap dan beragam.
Pet Berisha:
Rob, adakah anda ingin memperdalam lagi dari sudut “akses”? Mengapa tokenisasi tidak hanya membolehkan pengguna kripto asli memperluas pelaburan mereka, tetapi juga meningkatkan akses kepada pelabur biasa dan institusi?
Rob Hadick：
Baik. Saya mungkin mempunyai perspektif yang sedikit berbeza daripada Robbie, dan dia mungkin mengatakan saya salah. Dari sudut pandang kami, kini kami melihat stabiliti mata wang secara global sedang menyebar dengan cepat, seringkali kerana orang ingin mendapatkan dolar, contohnya di negara mereka yang mengalami inflasi 30%, 40% setahun, mereka hanya ingin melarikan diri daripada mata wang tempatan dan masuk ke dalam sistem dolar. Tetapi mata wang stabil sebenarnya telah berubah menjadi “minyak digital” yang digunakan untuk mengalirkan dana antara pelbagai aset yang ditokenisasi. Apabila semua aset ini wujud dalam bentuk serupa mata wang stabil, anda akan dapat menukar antara pelbagai aset dengan jauh lebih mudah.
Masalahnya sekarang ialah, jika saya berada di pasaran baru dan ingin mendapatkan eksposur terhadap saham tertentu, perizinan peraturan, infrastruktur, dan struktur yang diperlukan sangat kompleks dan berkos tinggi. Oleh itu, kita melihat ramai orang menggunakan cara “pengganti”, seperti saham yang ditokenkan oleh Robinhood, yang pada dasarnya merupakan derivatif: seorang juruwang Amerika membeli saham semasa jam perdagangan biasa, kemudian mengeluarkan token yang sepadan, dan token ini bahkan tidak boleh dicipta atau ditebus dalam beberapa tempoh masa.
Jadi, banyak penyelesaian sekarang hanyalah sementara, semacam arbitrase peraturan, bukan aset yang benar-benar dalam “bentuk” yang sama. Setelah semua aset ini menjadi bentuk seragam, batas teknis dan batas akses boleh dihapuskan, yang tinggal hanyalah masalah peraturan—dan sebagai modal ventura, saya biasanya memberitahu perusahaan saya bahawa masalah ini boleh dipertimbangkan kemudian.
Pet Berisha:
Noah, saya sebenarnya ingin menanyakan ini di topik seterusnya, tetapi kerana Rob menyebut struktur terbitan ini, bolehkah anda membantu semua orang memahami jenis-jenis struktur saham yang ditokenisasi semasa ini di pasaran?
Noah Levine：
Boleh. Saya mungkin tidak menjelaskan sebaik Rob dan Robbie, tetapi saya akan berusaha sebaik mungkin. Ia boleh dibahagikan kepada tiga kategori utama. Kategori pertama ialah struktur SPV (Special Purpose Vehicle). Anda akan melihat seseorang membentuk satu SPV untuk membeli aset saham tertentu, kemudian menerbitkan token untuk SPV tersebut dan mengedarkannya kepada sekumpulan pelabur.
Nilainya terletak pada fakta bahawa jika anda hanya ingin mendapatkan eksposur terhadap arah harga, ini adalah alat yang baik. Tetapi masalahnya, seperti yang sebelumnya disebutkan oleh Rob, jika alat ini diperdagangkan selama 7 hari, tetapi pasaran asas hanya dibuka pada masa tertentu, akan berlaku ketidaksesuaian harga. Selain itu, sebagai pelabur, anda membeli SPV, bukan aset asas itu sendiri, yang juga membawa risiko.
Kategori kedua ialah "token hak", yang serupa dengan apa yang dilakukan DTCC atau Securitize. Aset itu sendiri dikeluarkan secara luar rantai, kemudian ditokenisasi supaya pengguna dompet boleh memegang dan mendapat eksposur. Kelebihannya ialah membolehkan perdagangan 7×24 serta sejauh tertentu komposabiliti DeFi, meningkatkan kecekapan aliran aset. Tentu saja, masih terdapat ruang untuk peningkatan.
Kategori ketiga ialah saham yang dikeluarkan sepenuhnya di atas rantai, seperti yang dilakukan oleh Superstate dan Figure. Dalam kes ini, sekuriti baharu dikeluarkan di atas rantai, dan apabila anda memegang aset ini, anda benar-benar memegang saham asasnya. Kelebihannya termasuk kemampuan untuk melakukan jaminan silang dan menyertai undian tata kelola. Oleh itu, ini bukan sekadar memindahkan aset sedia ada ke atas rantai, tetapi mengeluarkan aset secara asli di atas rantai pada masa depan—ini merupakan arah yang sangat menarik.
Noah Levine：
Saya ingin bertanya sebaliknya kepada Robbie. Anda telah melakukan banyak percubaan tokenisasi, seperti tokenisasi dana pasaran wang, serta mencuba model seperti Securitize (melalui SPV dan KYC, kemudian dipetakan ke atas rantai tetapi tidak boleh dipindahkan secara bebas). Apakah pandangan anda tentang masa depan, seperti aset yang boleh dipindahkan lebih bebas, bahkan penerbitan asli di rantai seperti Superstate, akan menjadi sebahagian daripada anda?
Robert Mitchnick：
Sebelum itu, perlu ditegaskan bahawa produk kami bukan SPV, bukan juga dana pengumpan, tetapi sebuah dana asli yang baharu, di mana unitnya dikeluarkan secara langsung dalam bentuk token. Namun, pemindahannya masih terhad, contohnya hanya boleh dipindahkan antara senarai putih, yang dipengaruhi oleh peraturan dana tertutup dan keperluan anti-pencucian wang. Ini adalah masalah besar: selagi terdapat senarai putih, ia akan membawa ketidakselesaan yang besar, mempengaruhi likuiditi dan ketersediaan DeFi. Oleh itu, seluruh industri sedang memikirkan bagaimana menyelesaikan masalah ini tanpa sekadar melakukan arbitrase regulasi dan kemudian “meminta maaf selepasnya”.
Pet Berisha:
Saya ingin mengejar soalan ini lebih lanjut. Noah, apa pendapat anda tentang bagaimana kita sampai ke keadaan yang lebih terbuka dan hampir permissionless?
Noah Levine：
Ini adalah soalan yang baik. Saya rasa ada dua aspek. Pertama ialah kejelasan peraturan, yang sangat penting, dan kita baru sahaja memulakan, contohnya dalam bidang pengawasan sekuriti Amerika Syarikat, baru-baru ini telah berlaku beberapa perkembangan dalam sebulan terakhir. Kedua ialah infrastruktur, seperti Superstate dan Figure yang masih perlu menggunakan ATS (Sistem Perdagangan Alternatif) untuk menyediakan likuiditi dan perniagaan, yang boleh dilakukan dalam jangka pendek, tetapi untuk mencapai skala yang lebih institutional, masih perlu perkembangan lanjut. Jadi, intinya ialah kejelasan peraturan yang berterusan + peningkatan infrastruktur likuiditi.
Pet Berisha:
Kita masuk ke topik kedua. Berita eksklusif dari The Wall Street Journal: New York Stock Exchange sedang bekerja sama dengan Securitize untuk membangun platform sekuriti tertokenisasi 24×7. Securitize akan menjadi agen pemindahan digital pertama yang mampu mengeluarkan sekuriti asli blockchain untuk perusahaan atau ETF. Rob, tolong bantu jelaskan perkara ini.
Rob Hadick：
Saya akan bincangkan ini dahulu, kemudian satu trend yang lebih besar. Sekarang, semua orang percaya kepada tokenisasi, dan ada beberapa sebabnya, salah satunya yang penting ialah: kita ingin mencapai perdagangan pada hujung minggu dan malam. Memang ada market maker yang cuba menghedging pada waktu malam, tetapi penghedgingan ini sebenarnya tidak tepat. Terutamanya pada hujung minggu, hampir mustahil untuk menghedging risiko dengan baik. Jika anda ingin menguruskan jaminan dan menggunakan leverage pada hujung minggu, anda perlu mempunyai infrastruktur di atas rantai. Oleh itu, sekarang semua orang sedang mencuba pelbagai penyelesaian.
Sebagai contoh, New York Stock Exchange mungkin menggunakan buku pesanan yang berasingan, seperti bursa baru; sementara Nasdaq mungkin lebih suka memperdagangkan aset tertokenisasi dan aset tradisional dalam pasaran yang sama; ada juga yang mencuba memperkenalkan aset tertokenisasi ke dalam dark pool. Secara keseluruhan, semua pihak sedang mengkaji pelbagai pendekatan. Ini adalah perkara baik bagi seluruh industri kerana akan membawa lebih banyak inovasi. Pandangan peribadi saya ialah, pada akhirnya semua aset akan tertokenisasi.
Pet Berisha:
Robbie, adakah anda bersetuju?
Robert Mitchnick：
Saya percaya ini adalah perkara yang mempunyai kemungkinan yang agak tinggi untuk berlaku, tetapi bukan pasti. Walaupun kebarangkalian bukan 100%, selagi ia cukup tinggi, ia sudah cukup untuk kami melaburkan sumber yang banyak untuk bersiap sedia. Kerana apabila ia berlaku, ia akan memberi kesan besar terhadap keseluruhan sistem kewangan, rantai nilai, dan struktur pasaran, termasuk peranan perantara akan berubah.
Pet Berisha:
Noah, kini ramai yang mengatakan bahawa 2025 adalah tahun bagi mata wang stabil, dan 2026 akan menjadi tahun pasaran modal. Apa pandangan anda?
Noah Levine：
Saya sebahagian besar bersetuju. Saya ingat perkataan Cuy tahun lepas ialah “Setiap bank memerlukan strategi stablecoin.” Kini, stablecoin telah berubah dari soalan “adakah perlu dilakukan” kepada “harus dilakukan”. Dan soalan sebenar seterusnya ialah: jika wang pengguna berada dalam dompet stablecoin, mereka tidak hanya ingin melihat baki atau membuat pembayaran, tetapi juga ingin melakukan lebih banyak perkara, seperti pelaburan. Saya percaya inilah pendorong sebenar pertumbuhan aset tertokenisasi, bukan hanya perdagangan 7×24 itu sendiri.
Robert Mitchnick：
Saya juga rasa penggunaan mata wang stabil baru sahaja bermula. Ia telah sedikit meresap ke dalam pertukaran kripto dan DeFi, tetapi masih jauh daripada benar-benar berkembang dalam skenario seperti hantaran wang antarabangsa, pengurusan dana korporat, dan pasaran modal, jadi masih terdapat ruang yang panjang untuk perkembangan.
Pet Berisha:
Kita masuk ke topik ketiga. Seperti yang telah kita bahas dalam rancangan minggu lalu, bank wilayah Amerika sedang membina rangkaian simpanan yang ditokenisasi, dipanggil Kari Network, menggunakan ZK Sync. Pihak yang terlibat termasuk Huntington, First Horizon, M&T Bank, KeyCorp, dan Old National Bank, dengan perancangan pelancaran pada 2026, beroperasi di rantai berlesen ZK Sync. Rob, apakah pendapat anda mengenai perkara ini?
Rob Hadick：
Saya rasa perbincangan sekarang mengenai “stablecoin atau deposit yang ditokenisasi” sebenarnya agak menyimpang dari inti masalah. Pada dasarnya, kita mempunyai barang setara tunai dan bukan barang setara tunai. Pihak pengawas telah mula membincangkan, seperti peraturan Basel dan keperluan modal yang mungkin akan ditakrif semula, dan kerajaan Amerika baru-baru ini juga menyatakan bahawa stablecoin boleh dianggap sebagai barang setara tunai, yang membantu dalam pengurusan modal. Oleh itu, saya percaya bentuk-bentuk aset yang berbeza ini akhirnya akan melayani tujuan yang berbeza.
Sebagai contoh, stablecoin jenis pembayaran mungkin hanyalah alat perputaran dana; simpanan yang ditokenisasi mungkin merupakan alat lain; dan dana pasaran wang yang ditokenisasi pula merupakan alat yang berbeza. Mereka akan kelihatan semakin serupa dengan produk kewangan hari ini, tetapi lebih nombor asli, lebih mudah dipertukarkan antara satu sama lain, dan lebih cair, sambil mengurangkan kerumitan pengesahan latar belakang. Oleh itu, dari sudut pandangan saya, soalan “siapa menggantikan siapa” sebenarnya tidak begitu penting.
Pet Berisha:
Bagaimana pula model gabungan bank ini? Terutama untuk bank pertengahan, apa pandangan anda?
Rob Hadick：
Sebenarnya, sejarah telah menyaksikan banyak konsorsium bank yang berjaya, seperti Visa, Mastercard, dan Early Warning (yang kemudian menciptakan Zelle), serta contoh-contoh seperti Synchrony. Oleh itu, saya benar-benar percaya bahawa beberapa infrastruktur inti lebih sesuai dibina melalui konsorsium, kerana jika sebuah syarikat rintisan cuba memenuhi keperluan begitu banyak bank secara serentak, ia benar-benar sukar. Anda perlu melakukan banyak perkara dengan baik, bukan hanya satu perkara sahaja. Oleh itu, saya percaya bahawa konsorsium bank akan memainkan peranan penting—bahkan wajib—dalam inovasi pasaran modal masa depan.
Robert Mitchnick：
Saya rasa pernyataan anda agak "terlalu luas dalam melihat kesuksesan". Disebabkan dalam bidang blockchain dan aset digital, rekod sejarah konsortium sebenarnya agak buruk—begitu pun sudah diungkapkan dengan sopan. Ini bukan bermaksud konsortium pasti tidak berjaya, tetapi kita perlu sedar bahawa ia menghadapi kesukaran besar untuk menghasilkan sesuatu yang benar-benar bernilai ekonomi dalam bidang ini.
Pet Berisha:
Apakah cadangan anda?
Robert Mitchnick：
Biarkan orang lain yang menyelesaikan masalah ini. Saya sekarang berada dalam sistem perbankan.
Pet Berisha:
Noah, anda sebelumnya berada di Visa, pasti telah berbincang dengan banyak bank, mengapa mereka memilih untuk melakukan penambangan simpanan?
Noah Levine：
Ini adalah soalan yang baik. Saya rasa salah faham biasa ialah orang menganggap bank sangat konservatif dan tidak mahu berinovasi, tetapi sebenarnya bukan begitu. Mereka semua sedar bahawa terdapat peluang besar di sini untuk memanfaatkan infrastruktur ini dan menghasilkan produk yang lebih kompetitif. Masalah utamanya ialah ketidakterangansan peraturan. Seperti yang baru disebut, walaupun terdapat beberapa kemajuan dasar, banyak isu penting masih belum jelas, seperti bagaimana mematuhi peraturan dan bagaimana melaksanakan AML. Oleh itu, bank akan sangat berhati-hati.
Terdapat juga beberapa yang lebih agresif, seperti JPMorgan Chase yang sudah membuat JPM Coin sejak awal dan kini sedang mencuba perkara baru; begitu juga Citi dan lain-lain. Memang terdapat beberapa projek persatuan, walaupun keberjayaannya tidak tinggi, tetapi bank-bank masih bersedia untuk terlibat kerana mereka tidak ingin kehilangan peluang.
Robert Mitchnick：
Saya rasa ada satu lagi perkara yang penting: perlu sangat jelas apa masalah yang diselesaikan oleh simpanan yang ditokenisasi, atau nilai unik apa yang ia berikan berbanding mata wang stabil. Masalah ini belum lagi dijawab dengan baik.
Rob Hadick：
Dari sudut pandang bank, mereka akan mengatakan bahawa simpanan yang ditokenisasi membolehkan mereka terus mengawal asas simpanan sambil terus menjalankan perniagaan perbankan cadangan sebahagian. Di sisi lain, seperti institusi pengurusan harta, mereka ingin terus menguruskan dana pasaran wang. Jadi ini adalah permainan antara pelbagai pihak berkepentingan.
Pet Berisha:
Noah, jika konsortium bank pertengahan, apakah anda rasa keberjayaan masa depannya bagaimana?
Noah Levine：
Saya rasa sukar untuk mana-mana projek spesifik berjaya. Namun, dari segi sifat produk, mata wang stabil dan simpanan yang ditokenisasi adalah dua perkara yang sama sekali berbeza, melayani pengguna yang berbeza. Titik kesesuaian pasaran produk mata wang stabil semasa terutamanya berada di pasaran modal kripto, seperti pergerakan dana antara bursa, DeFi, dan sebagai alat penyimpanan nilai dolar di luar Amerika Syarikat. Sementara itu, bank-bank ini terutamanya melayani pelanggan tempatan, contohnya M&T Bank tidak akan melayani pengguna Argentina. Oleh itu, kes penggunaan mereka lebih banyak berada di peringkat eceran, seperti pergerakan dana, penyelesaian latar belakang, dan pengoptimuman kecekapan dalaman. Dalam konteks ini, projek semacam ini berpotensi berjaya, tetapi ia tidak akan menjadi produk yang ditujukan kepada awam.
Pet Berisha:
Robert, saya ingin bertanya soalan terakhir, semakin banyak perbincangan dalam industri kripto mengenai “privasi”, seperti teknologi ZK. Mengapakah isu ini baru diberi perhatian serius sekarang?
Rob Hadick：
Sebenarnya orang terus melakukan perkara ini, tetapi permintaan sebelumnya tidak begitu kuat, atau permintaan tunggalnya terutama datang daripada beberapa penggunaan yang tidak sah. Sebagai contoh, kita berbincang mengenai pembayaran mata wang stabil; jika anda ingin membayar gaji atau membuat pembayaran, tentu anda tidak ingin semua orang melihat berapa banyak setiap orang dapat. Tetapi dalam kenyataan, bagaimana kita menyelesaikannya? Kita menggunakan “pengiraan bersih”, seperti menghimpunkan semua transaksi sehari, dan akhirnya hanya melakukan satu transaksi pengiraan di atas rantai, yang secara sendirinya memberikan privasi tertentu.
Namun, dalam konteks pasaran modal seperti perdagangan hujung minggu atau pengurusan jaminan, situasinya sama sekali berbeza. Anda tidak lagi boleh menggunakan penyelesaian penjumlahan bersih kerana risiko perlu diproses secara masa nyata. Oleh itu, isu privasi menjadi lebih penting. Teknologi ZK boleh menyelesaikan sebahagian masalah, tetapi bukan semua masalah. Jika anda melakukan perkara-perkara ini di atas rantai awam, kesukaran teknikal sebenarnya sangat tinggi.
Pet Berisha:
Kami memasuki sesi soal jawab penonton.
Penonton:
Sekarang semua orang membincangkan stabelcoin dolar, adakah permintaan untuk stabelcoin bukan dolar?
Rob Hadick：
Sekarang tidak ada permintaan yang jelas, tetapi pasti akan ada di masa depan. Jika semua pasaran modal beralih ke rantai, maka diperlukan pelbagai stabelcoin dalam pelbagai mata wang, jika tidak, anda akan menghadapi risiko kadar pertukaran. Sebagai contoh, dana hedging British, jika aset mereka dinilai dalam pound sterling, mereka tidak ingin menanggung risiko dolar setiap kali. Oleh itu, dari perspektif jangka panjang, pasti akan muncul stabelcoin pelbagai mata wang. Sambil itu, dari sudut yang lebih makro, kita mungkin sedang memasuki era “perang sejuk mata wang”, dan sama ada diperlukan begitu banyak mata wang yang berbeza di masa depan adalah perkara yang patut dibincangkan.
Penonton:
Stablecoin telah berguna dalam sistem kewangan, tetapi pengguna biasa masih mempunyai prasangka terhadap “kripto”, berapa lama masalah ini akan diselesaikan?
Noah Levine：
Sebenarnya banyak pengguna sudah menggunakan mata wang stabil, tetapi mereka tidak sedar. Contohnya, beberapa produk bank baharu yang menggunakan mata wang stabil sebagai asas, tetapi pengguna hanya melihat akaun biasa. Oleh itu, kuncinya ialah menyembunyikan cryptocurrency di belakang produk, bukan membuat pengguna menyedarinya.
Robert Mitchnick：
Satu lagi ialah, mata wang stabil mempunyai tarikan yang rendah dalam konteks pembayaran tempatan di Amerika Syarikat, tetapi sangat berharga dalam konteks antarabangsa kerana terdapat lebih banyak gesekan dan kesukaran dalam memperoleh dolar AS.
Penonton (Bloomberg):
Jika 5–7 tahun lagi, semua aset berada di rantai, struktur pasaran akan menjadi macam mana? Siapa yang mendapat manfaat, dan siapa yang dirugikan?
Robert Mitchnick：
Ini adalah soalan yang sukar. Tetapi secara keseluruhan, rantai nilai akan menjadi lebih pendek dan perantara akan berkurang. Sekarang, satu transaksi saham melibatkan banyak pihak: pelabur, broker utama, bursa, pusat penyelesaian, pihak penyimpan, agen pemindahan, pengurus dana, dan sebagainya. Banyak peringkat perantara ini boleh dipadatkan dan diotomatiskan.
Ini adalah perkara baik untuk pelabur kerana peningkatan kecekapan; ia juga merupakan peluang untuk institusi pengurusan aset kerana mereka boleh menjangkau lebih ramai pengguna; ia juga merupakan peluang untuk bursa kripto kerana mereka semasa ini hanya menjangkau sebahagian kecil aset global, dan boleh berkembang secara besar-besaran pada masa depan.
Pet Berisha:
Baik, kita berhenti di sini hari ini. Terima kasih kepada semua yang hadir secara langsung dan secara dalam talian. Terima kasih kepada semua panelis.