लेखक: कूरी, शेनचाओ टेकफ्लो
कल, बफेट ने अमेरिकी CNBC के साथ एक्सक्लूसिव इंटरव्यू दिया।
यह उनके इस साल 1 जनवरी को बर्कशायर हैथेवे के सीईओ के पद से सेवानिवृत्त होने के बाद पहली बार है जब उन्होंने इतनी लंबी बातचीत की। 95 वर्षीय, छह दशकों तक नेतृत्व करने के बाद, उन्होंने ग्रेग एबेल को पद सौंप दिया है, जिसके बाद वे बातचीत करने के लिए बाध्य नहीं थे।
लेकिन उन्होंने ऐप्पल के बारे में बात की, फेड के बारे में बात की, बिल गेट्स और एपस्टीन के बारे में बात की, ईरान के परमाणु हथियारों के बारे में बात की, और बेशक घोषणा की कि उनकी दान की भोजन की गतिविधि, चार साल के विराम के बाद फिर से शुरू होगी।
बहुत सारी जानकारी है, आइए एक-एक करके बात करते हैं।
एक, रिटायरमेंट के पहले दिन ही काम पर चले गए
बफेट कहते हैं कि वे अभी भी अपने ऑफिस जाते हैं।
प्रतिदिन खुलने से पहले, वह बर्कशायर के वित्तीय संपत्ति प्रबंधक मार्क मिलर्ड के साथ फोन पर बात करते हैं, बाजार की गतिविधियों पर चर्चा करते हैं और लेनदेन पर सहमति बनाते हैं। मिलर्ड का कार्यालय उनसे लगभग छह मीटर की दूरी पर है, और फोन के बाद वह कार्रवाई करते हैं। जब उनसे हाल ही में कोई नया लेनदेन किया गया है क्या, तो बफेट ने कहा कि हाँ, उन्होंने एक tiny (छोटा खरीद) किया है, लेकिन उन्होंने क्या खरीदा यह नहीं बताया।
उसने एक रेखा भी खींच दी: वह कोई भी निवेश नहीं करेगा जिसके बारे में एबल सहमत न हो, और एबल को रोजाना एक निवेश अपडेट सारांश मिलता है।
यह व्यवस्था इस बात को दर्शाती है कि "अंतिम निर्णय नए सीईओ के हाथों में है", लेकिन इसे एक अलग तरह से समझा जा सकता है कि 95 वर्षीय पूर्व सीईओ प्रतिदिन उपस्थित हैं, प्रतिदिन भाग लेते हैं, प्रतिदिन व्यापार करते हैं, और उत्तराधिकारी उनसे केवल छह मीटर की दूरी पर काम करता है।
बफेट ने साक्षात्कार में एबल की बहुत तारीफ की, कहा कि एबल एक दिन में जितना काम करता है, उससे उसके शीर्षकालीन सप्ताह का काम भी कम है, और कहा कि वह अपने पैसे को अमेरिका के किसी भी शीर्ष निवेश सलाहकार के हवाले करने के बजाय एबल के हवाले करना पसंद करेगा।
नाममात्र के तौर पर वह पीछे हट गए हैं। लेकिन यह “पीछे हटना” अधिक इस तरह का है जैसे सीईओ से बगल में बैठने वाले व्यक्ति में बदल गए हों।
द्वितीय, एप्पल जल्दी बेच दिया गया, लेकिन अब खरीदा नहीं जा रहा है
इस साक्षात्कार में बफेट ने एक बात मान ली: बर्कशायर ने ऐप्पल को बहुत जल्दी बेच दिया।
मैंने इसे बहुत जल्दी बेच दिया। लेकिन, मैंने इसे और भी जल्दी खरीद लिया, इसलिए।
यह कहना है कि जल्दी बेच दिया गया, लेकिन उससे भी जल्दी खरीद लिया गया, इसलिए अभी भी मुनाफा हुआ। उनके अनुसार, बर्कशायर को ऐप्पल में इस निवेश से कर से पहले 1000 अरब डॉलर से अधिक का लाभ हुआ।
The timeline is as follows: Berkshire began buying Apple around 2016, and its stake grew to a peak of over $170 billion, making it Berkshire's largest single holding ever.
2023 से 2024 के बीच, बर्कशायर ने ऐप्पल की स्थिति को लगभग दो-तिहाई तक कम कर दिया। पिछले वर्ष के अंत तक, SEC फ़ाइलों के अनुसार, बर्कशायर के पास लगभग 22.79 मिलियन ऐप्पल शेयर थे, जिनका बाजार मूल्य लगभग 62 अरब डॉलर था, जो अभी भी पूरे निवेश पोर्टफोलियो का 22.6% है और अभी भी सबसे बड़ा होल्डिंग है।
Buffett says Apple is better than any company fully owned by Berkshire.
Berkshire के अधीन रेलवे कंपनी BNSF का बाजार मूल्य ऐप्पल के होल्डिंग से अधिक है, लेकिन ऐप्पल अभी भी होल्डिंग सूची में पहले स्थान पर है। उन्होंने ऐप्पल के CEO टिम कुक की प्रशंसा की है और कहा है कि कुक दुनिया भर के सभी लोगों के साथ कैसे अच्छा व्यवहार करते हैं, इसका पता नहीं चलता।
लेकिन फिर से निवेश करने के बारे में पूछे जाने पर, बफेट ने एक शर्त वाला जवाब दिया: असंभव नहीं, अगर ऐपल की कीमत किसी निश्चित स्तर तक गिर जाए, तो बर्कशायर बड़ी मात्रा में खरीदेगा। लेकिन अभी नहीं, "not in this market"।
एप्पल ने इस साल अपने उच्च स्तर से 14% से अधिक की गिरावट दर्ज की है, लेकिन वॉरेन बफेट के अनुसार, अभी भी उस कीमत पर नहीं पहुंचा है जिस पर वह खरीदने के लिए तैयार होंगे।
तीन बार 50% गिर चुका है, अब यह क्या है
इस साल अमेरिकी स्टॉक बाजार अच्छा नहीं रहा है। साक्षात्कार के दिन तक, डॉव औसत में इस साल लगभग 5% की कमी, स्टैंडर्ड एंड पूअर्स 500 में लगभग 6% की कमी, और नास्डैक में लगभग 9% की कमी आई है। ऐपल खुद इस साल के उच्चतम स्तर से 14% से अधिक की वापसी पर आ गया है।
बफेट की प्रतिक्रिया थी: कुछ भी उत्साहजनक नहीं है।
उन्होंने कहा कि उन्होंने बर्कशायर का नेतृत्व संभाला है, और कंपनी के शेयर मूल्य में कम से कम तीन बार 50% से अधिक की गिरावट आई है। उनकी तुलना में, वर्तमान गिरावट बिल्कुल छोटी बात है।
उसने कोई बड़ा कदम उठाने का इशारा भी नहीं किया है। उसके लिए, वर्तमान बाजार अभी भी उन "ऐतिहासिक क्षणों" से बहुत दूर है, जिनमें बड़े अवसर उत्पन्न हुए थे।
कुछ ही वाक्यों में, यह कहा जा रहा है कि घबराएं नहीं, और यह भी कि मुझे अभी बॉटम खरीदने की उम्मीद मत करें।
चार, सूचकांक लक्ष्य शून्य होना चाहिए
जब फेड के लिए वर्तमान में मुद्रास्फीति या रोजगार में से किसकी चिंता अधिक है, इसके बारे में पूछा गया, तो बफेट ने सीधे किसी एक पक्ष का समर्थन नहीं किया, बल्कि एक बड़ी बात कही: उन्हें आशा है कि फेड का मुद्रास्फीति लक्ष्य शून्य हो।
उसका तर्क है कि जब आप 2% मुद्रास्फीति को स्वीकार कर लेते हैं, तो इस संख्या का दीर्घकालिक चक्रवृद्धि प्रभाव अत्यंत आश्चर्यजनक होता है। और साधारण लोगों के लिए, अगर आप बचत करके 2% ब्याज कमाते हैं और इस 2% पर कर भी देना पड़ता है, तो इसका मतलब है कि वास्तविक रूप से आपकी क्रयशक्ति पीछे हट रही है।
बफेट ने एक साथ कहा कि वह रोजगार के आंकड़ों की तुलना में डॉलर की वैश्विक रिजर्व मुद्रा के रूप में स्थिति और बैंकिंग प्रणाली की स्थिरता पर अधिक ध्यान देते हैं।
उन्होंने 2020 मार्च में महामारी के दौरान फेडरल रिजर्व अध्यक्ष पावेल के निर्णयात्मक कदमों की प्रशंसा की, और कहा कि अगर वे दो या तीन सप्ताह और देर से कार्रवाई करते, तो यह आपदा हो जाती, "जैसे ही डोमिनो गिरना शुरू होता है, यह किसी की कल्पना से तेज़ी से गिरता है।" बफेट के लिए, पावेल और 1980 के दशक में महंगाई पर काबू पाने के लिए हिंसक ब्याज दरों को बढ़ाने वाले पॉल वॉल्कर, फेडरल रिजर्व के इतिहास में सबसे अधिक सम्मानित दो व्यक्ति हैं।
हालांकि, उन्होंने फेडरल रिजर्व के खिलाफ आलोचना भी की है। 2% का मुद्रास्फीति लक्ष्य उनके लिए एक गलती है, आप दुनिया को यह संदेश दे रहे हैं कि बचत करने की बजाय खर्च करें।
पाँचवाँ: दानात्मक लंच वापस आ गया है
एक व्यक्ति की मृत्यु ने बफेट का रुख बदल दिया।
Glide फाउंडेशन के संस्थापक सीसिल विलियम्स का 2024 में निधन हो गया। Glide, सैन फ्रांसिस्को स्थित एक ऐसी दानशील संस्था है जो बेघर लोगों की मदद करती है, जहाँ बफेट की पूर्व पत्नी सुजान लंबे समय तक स्वयंसेवक के रूप में काम करती रहीं। 2000 से, बफेट हर साल खुद के साथ भोजन का अवसर नीलामी में बेचते रहे, और प्राप्त राशि को पूरी तरह Glide को दान कर दिया जाता रहा। यह भोजन 22 साल तक आयोजित हुआ, और 2022 में अंतिम सत्र के बाद बफेट ने कहा कि वे इसे आगे नहीं जारी रखेंगे।
चित्र: बीच वाला व्यक्ति सीसिल विलियम्स है
लेकिन सीसिल की मृत्यु से उसका विचार बदल गया। बफेट ने कहा कि सीसिल के जाते समय विश्वास करते थे कि ग्लाइड का अंत नहीं होना चाहिए।
इस बार के नए लंच का फॉर्मेट बदल गया है।
Buffett अब अकेले नहीं आएंगे, उनके साथ NBA के चार बार के चैम्पियन Stephen Curry और उनकी पत्नी Ayesha Curry होंगे। नीलामी 7 मई को eBay पर शुरू होगी, जिसकी शुरुआती कीमत 50,000 डॉलर है; विजेता अपने साथ अधिकतम सात अतिथियों को ले जा सकता है और 24 जून को ओमाहा में तीनों के साथ दोपहर का भोजन कर सकता है। नीलामी की आय का आधा Glide को दिया जाएगा और आधा Curry जोड़ी द्वारा स्थापित Eat. Learn. Play. फंड को, जो ओकलैंड के युवाओं की मदद करने वाला एक सामाजिक संगठन है।
एक्रिप्टो समुदाय से संबंधित पिछली नीलामी 2019 में हुई थी, जब ट्रोन के संस्थापक सन युचेन ने 4.57 मिलियन डॉलर खर्च किए। उसके बाद बफेट ने सन युचेन द्वारा उन्हें दिए गए बिटकॉइन को दान कर दिया।
छह, गेट्स से संपर्क न करें
यह बफेट के इस्तीफे के बाद पहली बार है जब उन्होंने बिल गेट्स के बारे में सार्वजनिक रूप से बात की है।
उन्होंने कहा कि एपस्टीन से संबंधित दस्तावेज़ों के प्रकाशित होने के बाद से उन्होंने गेट्स से कभी बात नहीं की है। उनकी मूल बात थी: "मैं ऐसी पोज़ीशन में नहीं रहना चाहता जहाँ मुझे चीज़ें पता हों ... गवाह के रूप में बुलाया जाए।" वह अधिक जानना नहीं चाहता, न ही गवाही देने के लिए बुलाया जाना चाहता।
बफेट और गेट्स का संबंध कई दशकों तक रहा। दोनों ने 2010 में "द गिविंग प्लेजिड" शुरू किया, जिसमें दुनिया के सबसे अमीर लोगों से अपनी अधिकांश संपत्ति दान के लिए वादा करने का आह्वान किया गया। 2006 से, बफेट ने गेट्स फाउंडेशन को 43 बिलियन डॉलर से अधिक का दान किया है।
गेट्स और एपस्टीन के बीच का संबंध 2011 से शुरू हुआ, जो एपस्टीन के 2008 में फ्लोरिडा में यौन अपराध के लिए आत्मसमर्पण करने के तीन साल बाद की बात है। पिछले साल के अंत से, अमेरिकी न्याय विभाग और कांग्रेस ने कई संबंधित दस्तावेज़ प्रकाशित किए हैं, और गेट्स और एपस्टीन के बीच के ईमेल और फोटोज़ भी सामने आए हैं।
पिछले साप्ताहिक वॉल स्ट्रीट जर्नल की रिपोर्ट के अनुसार, गेट्स ने इस साल फरवरी में गेट्स फाउंडेशन के कर्मचारियों को क्षमा मांगी, जिसमें उन्होंने एपस्टीन के साथ संपर्क किए होने और विवाहोत्तर संबंधों को स्वीकार किया। गेट्स ने अमेरिकी प्रतिनिधि सभा के अवलोकन समिति के आमंत्रण को स्वीकार कर लिया है, जहां वे इस मामले पर गवाही देंगे, हालांकि तारीख अभी तय नहीं हुई है।
जब पूछा गया कि क्या वह अभी भी गेट्स के साथ अच्छे दोस्त हैं, तो बफेट का अंदाज़ बहुत संयमित था। उन्होंने दोनों के द्वारा दान के वचन की स्थापना के पिछले अनुभव का उल्लेख किया, लेकिन तुरंत कहा:
मुझे लगता है कि जब तक चीजें स्पष्ट नहीं हो जातीं, तब तक बात करने की जरूरत नहीं है।
Seven, nuclear weapons will eventually be used.
अंत में, ईरान के बारे में बात की गई।
बफेट ने कहा कि वर्तमान में दुनिया में नौ ऐसे देश हैं जिनके पास परमाणु हथियार हैं। शीत युद्ध के समय केवल दो थे, संयुक्त राज्य अमेरिका और सोवियत संघ, और तब भी सभी बहुत तनावग्रस्त थे। लेकिन उस समय दोनों पक्षों के निर्णय लेने वाले कम से कम तर्कसंगत थे। अब, स्थिति पूरी तरह से अलग है।
उन्होंने खास तौर पर ईरान और उत्तर कोरिया का जिक्र किया। उन्होंने कहा कि सबसे खतरनाक स्थिति तब होती है जब परमाणु बटन को नियंत्रित करने वाला व्यक्ति खुद मरने के कगार पर हो या भारी अपमान का सामना कर रहा हो। ऐसी स्थिति में, कोई भी नहीं बता सकता कि कोई व्यक्ति कौन सा निर्णय लेगा।
जब उनसे पूछा गया कि अगर वह अमेरिकी राष्ट्रपति के सलाहकार होते, तो ईरान के यूरेनियम सांद्रीकरण के मुद्दे को कैसे संबोधित करते, तो बफेट ने कोई विशिष्ट सुझाव नहीं दिया, बल्कि एक ऐसा कथन किया जो भाग्यवादी लगता था: आगामी एक सौ वर्षों, या शायद दो सौ वर्षों के भीतर, परमाणु हथियारों का उपयोग होगा। उन्हें नहीं पता कि यह कैसे होगा, लेकिन वे मानते हैं कि यह एक संभावना का मुद्दा है, और जितने अधिक देश परमाणु हथियारों के स्वामी होंगे, उतनी ही अधिक संभावना होगी।
उसने केवल यही कहा कि अगर ईरान के पास परमाणु बम हो जाएगा, तो यह उससे बेहतर होगा जब तक उसके पास नहीं होगा।
एक 95 वर्षीय व्यक्ति ने द्वितीय विश्व युद्ध के अंत, शीत युद्ध की पूरी अवधि, क्यूबा मिसाइल संकट, सोवियत संघ का विघटन... देखा है... साक्षात्कार के अंत में छोड़ा गया निष्कर्ष, गहरा विचार करने के लिए प्रेरित करता है।
यह साक्षात्कार लगभग एक घंटे का था, जिसमें सब कुछ चर्चा किया गया।
लेकिन पूरी प्रक्रिया में लेखक के लिए सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि बफेट 95 साल के हैं, तीन महीने से सेवानिवृत्त हैं, और कैमरे की ओर देखकर एक भी बात "पुनर्मिलन" या "जीवन का सारांश" के बारे में नहीं कहते हैं।
सभी बातें आगे की ओर हैं।
क्या एप्पल को खरीदना चाहिए, फेड का लक्ष्य क्या होना चाहिए, ईरान की स्थिति कैसे विकसित होगी, नया दानात्मक लंच कैसे किया जाए... उसके सामने बैठी होस्ट बेकी क्विक ने उसे कई मौके दिए कि वह भावुक हो सके, लेकिन उसने कभी भी उन्हें नहीं उठाया।
आप बहुत कम ऐसे व्यक्ति को देखते हैं जिसने अपनी शक्ति सौंप दी हो और जिसका भविष्य के प्रति रुचि पुराने की तुलना में अधिक हो।
शेयर देवता बूढ़े हो सकते हैं, लेकिन अभी भी शेयर देवता हैं। केवल पहले वे पैसे से मतदान करते थे, अब वे अपने निर्णय से मतदान करते हैं।