पॉल टुडोर जोन्स पर दीर्घकालिक प्रवृत्तियों, बफेट और एआई जोखिमों के बारे में

लेखक: लोंग युए

स्रोत: वॉल स्ट्रीट विजन

हाल ही में, प्रसिद्ध निवेशक और ट्यूडोर इन्वेस्टमेंट्स के संस्थापक पॉल टुडोर जोन्स ने एक गहन साक्षात्कार में अपने 50 वर्षों के व्यापारिक करियर की समीक्षा की और कृत्रिम बुद्धिमत्ता के जोखिम, अमेरिकी स्टॉक मूल्यांकन बुलबुला, सोने का बाजार, बफेट के निवेश दर्शन जैसे मुख्य मुद्दों पर कई तीखी राय प्रकट कीं।

उसने 50 वर्षों के ट्रेडिंग अनुभव से आपको बताया: चक्रवृद्धि ब्याज सबसे कम मूल्यांकित शक्ति है, बफेट सबसे कम मूल्यांकित प्रतिभा हैं, और AI सबसे कम मूल्यांकित खतरा है। साक्षात्कार के चुनिंदा उद्धरण:

• वर्तमान मूल्यांकन पर स्टैंडर्ड एंड पूअर्स 500 खरीदना, ऐतिहासिक डेटा के अनुसार, 10 वर्ष के लिए ऋणात्मक रिटर्न देता है।
• हम वर्तमान में सार्वजनिक ऋण बुलबुले में निहित हैं। स्टॉक बाजार मूल्य / सकल घरेलू उत्पाद अनुपात 252% है—1929 में यह संख्या 65% थी, 2000 में 170% थी।
• सोने की वार्षिक आपूर्ति में लगभग 2% की वृद्धि होती है, जबकि बिटकॉइन की खनन योग्य मात्रा सीमित और डिसेंट्रलाइज्ड है।
• जब सोने ने अपने इतिहास में सबसे बड़ा दैनिक गिरावट दर्ज किया, तब चांदी ने एक दिन में 33% की गिरावट दर्ज की। ऐसे दिनों में, आपको हर मिनट की दिशा पर पूरा ध्यान केंद्रित करना होता है।
• एआई सुरक्षा समस्याओं के लिए सहमति का उत्तर है: जब तक किसी दुर्घटना में 50 मिलियन या 100 मिलियन लोग मर न जाएँ, हम वास्तव में कार्रवाई नहीं करेंगे। यह पागलपन है।
• मैं इस क्षेत्र में इसलिए हूँ क्योंकि मैं एक बड़ी राशि कमाना चाहता हूँ और फिर उसे दान करना चाहता हूँ। मुझे लगता है कि यह एक उच्च उद्देश्य की ओर जाने का रास्ता है।
• जो भी निवेश या व्यापार में वास्तविक सफलता प्राप्त करता है, वह पहले एक महान जोखिम प्रबंधक होना चाहिए।
• सबसे महत्वपूर्ण बात यह है: आपको लंबे समय तक प्रवृत्ति के साथ रहकर धन कमाना होगा। सभी महान संपत्तियाँ किसी प्रवृत्ति को लंबे समय तक रखकर जमा की गई हैं।
• वॉरेन बफेट चक्रवृद्धि ब्याज के ओजी (OG) हैं। उन्होंने नौ साल की उम्र में चक्रवृद्धि ब्याज की शक्ति को समझ लिया था, जबकि मैंने अपने पूरे करियर में इससे बचने का शानदार तरीका अपनाया। मैं उनके प्रति गहरा क्षमायाची हूँ।

इंटरव्यू की शुरुआत में, जोन्स ने निवेशकों और ट्रेडर्स के मूलभूत अंतर पर बात की और एक मजेदार 'उपदेश' दिया।

"मैं पहले वहाँ बैठा रहता था, सालों तक वॉरेन बफेट की आलोचना करता रहा," उन्होंने कहा, "मेरा विचार यह था: वह बस सही समय पर, सही जगह पर था और इस बुल बाजार से लाभ उठा रहा था। अगर वह जापान में होते, 1989 में निक्केई इंडेक्स से शुरू करते, तो बिल्कुल अलग बात होती।"

हालाँकि, जब उसने बर्कशायर हैथावे पर एक पॉडकास्ट सुना, तो उसकी समझ पूरी तरह से उलट गई।

मैंने तुरंत कहा: अरे भगवान, यह आदमी एक प्रतिभाशाली है, और मैं हमेशा सबसे बड़ा बेवकूफ रहा। उसने नौ साल की उम्र में चक्रवृद्धि ब्याज की शक्ति को समझ लिया था, जबकि मैंने अपने पूरे करियर में इस बात से चतुराई से बचते रहने का अभ्यास किया।

उन्होंने वॉरेन बफेट और चार्ली मंग के जोड़ी का उल्लेख किया: "बफेट 50 सेंट की चीज़ खरीदते हैं, जबकि मंग उन कंपनियों की सतत वृद्धि की चक्रवृद्धि शक्ति को समझते हैं। ये दोनों मिलकर बहुत शक्तिशाली हैं।"

अंत में उसने कहा: "वॉरेन, अगर आप यह पॉडकास्ट यादृच्छिक रूप से सुन रहे हैं, तो मैं बहुत क्षमा चाहता हूँ। आप चक्रवृद्धि ब्याज के जनक हैं, मुझे आशा है कि मुझे आपकी बुद्धिमत्ता का दसवाँ हिस्सा मिल जाए।"

जोन्स अपने ट्रेडिंग तरीके की तुलना फुटबॉल फील्ड पर राइट एंड के साथ करते हैं: "मैं एक ऐसा राइट एंड हूँ जिसने 50 साल तक एनएफएल में खेला है, जो हर दिन युद्ध के मैदान में लड़ता है। जब भी कोई कहता है कि वह ट्रेडिंग में आना चाहता है, मैं कहता हूँ: स्टॉक्स पर लॉन्ग-शॉर्ट करें, और वैल्यू इन्वेस्टमेंट करें।"

जब दैनिक अनुशासन के बारे में पूछा गया, तो जोन्स ने एक प्रभावशाली समय सारणी दी—जिसे उन्होंने 40 से अधिक वर्षों से अपनाया हुआ है:

• 6:15 उठें, 7 बजे तक काम करें
• 7:00–7:45 व्यायाम, 45 मिनट का उच्च तीव्रता वाला कार्डियो
• 10:00 तक ओपनिंग के पहले निगरानी करें
• 10:00–12:00 मीटिंग
• दोपहर के भोजन, मीटिंग के बाद, क्लोजिंग के पहले और बाद में प्रत्येक के लिए एक घंटा रिव्यू और अगले दिन की रणनीति की योजना बनाने के लिए छोड़ें।
• 17:00 घर पर लौटें, पत्नी के साथ एक घंटे की टहलने जाएं
• 19:00–रात को एक घंटे तक काम करें, समाचार देखें, Netflix देखें
• 21:30–22:15 पुनः कार्य
• 2:30 या 3:00 बजे उठें, आधा घंटा काम करें, लंदन ओपन के लिए लगभग 45 मिनट देखें

"शायद मैं 80 के दशक से ऐसा ही कर रहा हूँ," उन्होंने कहा, "मुझे लगता है कि पिछले 40 वर्षों या 30 वर्षों की तुलना में अब मेरा काम अधिक भारी है, क्योंकि अब अधिक जानकारी उपलब्ध है। मुझे एक दिन में 8 लाख ईमेल मिलते हैं।"

उन्होंने स्वीकार किया कि जानकारी का अतिभार "सूक्ष्म निष्पादन" की क्षमता को नुकसान पहुंचा रहा है: "सूक्ष्म निष्पादन का क्या अर्थ है? इसका अर्थ है कि जब बाजार में खून बह रहा हो, तो खरीदें और जब बाजार उत्साहित हो, तो बेचें। जब आप 25 विभिन्न प्रकारों का व्यापार कर रहे हों और साथ ही 48 ईमेल आ रहे हों, जिनमें से प्रत्येक संभवतः कार्रवाई योग्य जानकारी हो सकती है—जानकारी का अतिभार मुझे विचलित करता है और मुझे सूक्ष्म निष्पादन करने से रोकता है।"

In terms of market outlook, Jones has issued a clear warning signal.

जब आप वर्तमान लाभ-अनुपात पर स्टैंडर्ड एंड पूअर्स 500 खरीदते हैं, तो ऐतिहासिक डेटा दर्शाता है कि 10 वर्ष का रिटर्न नकारात्मक होता है।

उन्होंने कहा, "स्टैंडर्ड एंड पूअर्स 500 एक शताब्दी के लंबे समय के लिए एक बेहतरीन निवेश उपकरण है, लेकिन यह 100 वर्षों का औसत है, जिसमें लाभ-अनुपात केवल छह, सात, आठ के समय शामिल हैं—जो वर्तमान में एक तिहाई है। मूल्यांकन अत्यंत महत्वपूर्ण है, अब बाजार वास्तव में महंगा है।"

उसके लिए अधिक चिंता का विषय समग्र लीवरेज स्तर है।

उन्होंने कहा, "हमारे देश में शेयरधारण अत्यधिक केंद्रीकृत है, शेयर बाजार मूल्यांकन का जीडीपी के साथ अनुपात अब 252% है। 1929 के शिखर पर यह 65% था, 1987 में 85% से 90% था, 2000 में 170% था, और अब यह 252% है।"

उन्होंने चरम परिदृश्य का अधिक विस्तार से विश्लेषण किया: "अगर हमारा माध्य पिछले 25 से 30 वर्षों के P/E अनुपात की ओर लौट जाता है, तो इसका अर्थ है लगभग 35% की गिरावट। 35% को 250% के GDP से गुणा करने पर, GDP का 80% से 90% गायब हो जाएगा। संपत्ति प्रभाव का उल्टा प्रभाव, पूंजीगत लाभ कर आय शून्य हो जाएगी, बजट घाटा विस्फोटक हो जाएगा, बॉन्ड बाजार ध्वस्त हो जाएगा, नकारात्मक स्व-प्रवर्धित प्रभाव बर्फ की गेंद की तरह बढ़ता जाएगा—यह बहुत चिंताजनक है।"

उन्होंने स्पष्ट रूप से कहा: "हम सार्वजनिक ऋण बुलबुले में हैं। स्टॉक बाजार में, इस देश के व्यक्तिगत शेयर धारण ऐतिहासिक रूप से सर्वोच्च स्तर पर हैं।"

इसके अलावा, उन्होंने निजी समतुल्यता के तरलता जोखिम पर भी ध्यान दिया: "2007 से 2008 तक, निजी समतुल्यता संस्थागत निवेश पोर्टफोलियो का लगभग 7% थी। अब यह 16% हो गया है। तरलता 2008 की तुलना में काफी खराब है। आपको संपत्ति आवंटन के समय इस बात का ध्यान रखना चाहिए।"

जॉन्स ने कृत्रिम बुद्धिमत्ता के मुद्दे पर अपनी सामान्य निवेशकों से अधिक व्यवस्थित चिंता को दर्शाया।

उन्होंने लगभग 18 महीने पहले एक 35 से 40 लोगों की छोटी, बंद बैठक में भाग लेने का वर्णन किया, जिसमें चार प्रमुख AI मॉडल कंपनियों में से प्रत्येक से एक मॉडलिंग विशेषज्ञ शामिल था।

जब मैंने उनसे सीधे पूछा, “आपको लगता है कि AI सुरक्षा समस्याओं का समाधान कैसे होगा?” तो लगभग सभी का जवाब एक जैसा था: “हमें शायद तब तक प्रतीक्षा करनी होगी जब तक कि किसी दुर्घटना में 50 मिलियन या 100 मिलियन लोग मर न जाएं, तभी हम वास्तविक कार्रवाई करेंगे।” उन्होंने कहा, “यह बहुत पागलपन है।”

उन्होंने AI अनुसंधान की मूल समस्या को 'निर्माण - विनाश - दोहराव' मॉडल की इस क्षेत्र में खतरनाक प्रकृति के रूप में परिभाषित किया: 'यह तब से मानव सभ्यता का आविष्कार मॉडल रहा है—निर्माण, विनाश, दोहराव। लेकिन हम कभी ऐसी स्थिति में नहीं रहे हैं कि "विनाश" जैसी अंतिम घटना करोड़ों या अरबों लोगों की मृत्यु का कारण बन सके।'

जोन्स ने जोर देकर कहा कि AI नियमन वर्तमान में सबसे तत्काल नेतृत्व की परीक्षा है: 'अगर यह मेरे नाम पर किसी कंपनी की समस्या होती, तो इसे पहले ही नियंत्रित कर लिया जाता। यही एक उत्कृष्ट जोखिम प्रबंधक को करना चाहिए। हालाँकि, अभी यहाँ कोई जोखिम प्रबंधन नहीं है।'

उन्होंने एक विशिष्ट नीति प्रस्ताव रखा: "मुझे लगता है कि हम कर सकते हैं कि सबसे महत्वपूर्ण और सीधा कदम यह है कि सभी AI सामग्री पर जलस्वाक्षर लगाया जाए। इसे एक संघीय गंभीर अपराध बना दें—अगर कोई व्यक्ति जानबूझकर तीन बार उल्लंघन करता है, तो उसे जेल भेज दें। मुझे जानना है कि क्या वास्तविक मानव रचना है और क्या नहीं।"

उन्होंने यह भी बताया कि साक्षात्कार से ठीक पहले, उन्हें दो बार गंभीर व्यक्तियों द्वारा फोन किया गया था, जिन्होंने किसी वीडियो या बयान के बारे में पूछा—जो सभी गहरे झूठे (deep fake) निकले।

"अगर हम कुछ सच्चे, ईमानदार और सामान्य बातचीत के तरीके में वापस आ सकते हैं, तो मुझे लगता है कि हमें ऐसा करना चाहिए," उन्होंने कहा।

Regarding specific trading opportunities, Jones mentioned the USD/JPY as a significant opportunity currently "brewing."

"जापानी येन को लंबे समय तक भारी रूप से अवमूल्यांकित माना गया है," उन्होंने कहा, "जापान के पास लगभग 4.5 ट्रिलियन डॉलर का शुद्ध अंतर्राष्ट्रीय निवेश स्थिति है, जिसमें लगभग 60% संयुक्त राज्य अमेरिका में है और अधिकांश का हेजिंग नहीं किया गया है। यह एक विशाल डॉलर एक्सपोजर है। और अब, जापान के पास पिछले पचास वर्षों में सबसे सक्रिय नेता हैं, जिनका दृष्टिकोण 'जापान पहले' है, और वे अर्थव्यवस्था को एक बहुत ही उद्यमी तरीके से पुनर्गठित करेंगी।"

उसने ट्रेडिंग की तुलना मुक्केबाजी से की: "आप अपने प्रतिद्वंद्वी—यानी बाजार—के साथ रिंग में प्रवेश करते हैं। आप जांचते हैं, धोखा देते हैं, दूसरे को महसूस करते हैं, और खुलावट ढूंढते हैं। कभी-कभी आपको एक बेहतरीन अवसर मिलता है, और फिर आप भारी प्रहार करते हैं।"

उसने बाजार के चरम क्षणों के लिए सोने और चांदी की उस दिन की स्थिति का वर्णन किया, जिस दिन उन्होंने "ऐतिहासिक सबसे बड़ा दिन का गिरावट" देखा: "चांदी ने एक दिन में 33% की वृद्धि (उतार-चढ़ाव सहित) की। आपको उस दिन के हर मिनट पर पूरी ध्यान केंद्रित करना होगा—खुलते ही आप क्या करते हैं, और जब कीमत एक ऐसे स्तर को तोड़ देती है जिसकी आपने उस दिन की उम्मीद नहीं की थी। आपको पहले से एक योजना होनी चाहिए, और यह योजना स्वचालित रूप से लागू होनी चाहिए, और पहले से ही स्पष्ट होनी चाहिए।"

प्रसिद्ध निवेशक पॉल टुडोर जोन्स और पैट्रिक के बीच गहन संवाद, जिसमें उनके 50 वर्षों के बाजार करियर और जीवन दर्शन का समीक्षा किया गया। पॉल ने ट्रेडर्स और दीर्घकालिक निवेशकों की संपूर्ण भिन्न जीवन स्थितियों की तुलना की, 1987 के स्टॉक मार्केट क्रैश, 1980 के सिल्वर क्रैश के अपने अनुभवों को साझा किया, और वॉरेन बफे के प्रति अपनी समझ में हुए परिवर्तन का वर्णन किया। उन्होंने अपनी कठोर दैनिक दिनचर्या, वर्तमान सार्वजनिक ऋण बुलबुले के प्रति उनके मैक्रो निर्णय, और कृत्रिम बुद्धिमत्ता की सुरक्षा और नियामक समस्याओं के प्रति गहरी चिंता का विस्तार से वर्णन किया। वित्त के बाहर, पॉल ने रॉबिन हुड फाउंडेशन की स्थापना की कहानी, दयालुता की परिवर्तनशील शक्ति, और युवा पीढ़ी के लिए संदेश—जीवन में पेशेवर सफलता के अलावा, अधिक गहरा अर्थ खोजें—को साझा किया।

पॉल: मेरी सबसे महत्वपूर्ण सीख यह है: बड़ा धन कमाने का तरीका एक ट्रेंड पर जितना संभव हो उतना लंबे समय तक टिके रहना है—ट्रेंड के साथ चलें, लगातार बने रहें। बेशक, आप वॉरेन बफेट की तरह मूल्य निवेशक बनने का भी चयन कर सकते हैं, जो कोई भी पैसा बेकार नहीं खर्च करता। मैंने पिछले कई वर्षों तक बफेट की आलोचना की, सोचते हुए कि वह सिर्फ सही जगह पर हो गए और इस बुल मार्केट में समय पर पहुंच गए। मैंने खुद से कहा: "अरे, मुझे अगर बफेट की तरह हो पाता, तो मैं सिर्फ अमेरिका पर भरोसा करता, भले ही मेरा पोर्टफोलियो 50% गिर जाए, क्योंकि अमेरिका मुझे अंततः संकट से बाहर निकाल देगा।" वॉरेन, अगर आप यह सुन पाएं, तो मैं आपसे क्षमा मांगता हूं। आप सचमुच संयोजित ब्याज के पितामह हैं।

पैट्रिक: हमने जब पिछली बार बात की थी, तो एक बात मुझे बहुत प्रभावित कर गई, और मुझे लगता है कि आज की बातचीत शुरू करने के लिए इसे बेहतरीन तरीका होगा—निवेशक और ट्रेडर के बीच का अंतर। आपने तब कहा था कि आप खुद को एक निवेशक बनना चाहते होंगे, क्योंकि तब जीवन काफी आसान हो जाता। मैं आपसे कृपया इन दोनों जीवनशैलियों के अंतर का वर्णन करने के साथ-साथ ट्रेडर का दैनिक जीवन कैसा होता है, इसके बारे में बताने का अनुरोध करूंगा।

पॉल: कोई बात नहीं, मैं बात करूंगा। हम मार्केट, कृत्रिम बुद्धिमत्ता और बहुत कुछ अन्य विषयों पर बात करेंगे। हालाँकि, आपके पॉडकास्ट में, एक अनुभाग है जिसे मैं सबसे महत्वपूर्ण मानता हूँ, अगर आपको आपत्ति नहीं है, तो मैं उस प्रश्न से शुरुआत करना चाहूँगा—जो आप हर एपिसोड के अंत में अतिथि से पूछते हैं।

पैट्रिक: कोई बात नहीं, मुझे पसंद है!

पॉल: कारण यह है—एक बार मैं एक भाषण दे रहा था, उस विश्वविद्यालय का अब नाम रोड्स कॉलेज है, मेम्फिस में। मुझे याद है कि भाषण तैयार करते समय मेरे मन में एक विचार आया: मेरी स्नातक समारोह के अतिथि भाषणकर्ता कौन थे? मुझे पूरी तरह याद नहीं आया, और मुझे इससे हंसी आई। कोई भी नहीं याद करता, है ना? क्या आप अपने स्नातक समारोह के अतिथि भाषणकर्ता को याद करते हैं? आप युवा हैं, शायद आपको याद होगा।

पैट्रिक: वह तब के आयरलैंड के राष्ट्रपति थे। मैं सेंट मेरी विश्वविद्यालय में पढ़ता था, और आप जानते हैं कि मैं आयरिश हूँ।

पॉल: ठीक है। लेकिन यह बात बहुत दिलचस्प है—कोई भी अपनी स्नातक समारोह के भाषणकर्ता को याद नहीं करता, क्योंकि ऐसा मौका ही ध्यान भटकाने वाला होता है। मैं सोच रहा था: "अरे भगवान, मुझे 15 से 20 मिनट तक स्टेज पर बोलना है, और कोई भी कोई भी बात याद नहीं रखेगा। मैं इसे कैसे अलग बना सकता हूँ?" इसी तरह, मुझे लगता है कि इस पॉडकास्ट को सुनने वाले हर दिन कई शो सुनते हैं, और अधिकांश सामग्री भूल जाई जाती है, केवल कुछ ही पल याद रहते हैं। इसलिए, अगर इस एपिसोड में केवल एक ही बात याद रखने के लायक हो, तो मुझे आशा है कि वह बात अगला हिस्सा होगा।

पैट्रिक: ठीक है। सभी जानते हैं कि मैं हर एपिसोड के अंत में एक ही सवाल पूछता हूँ: तक़रीबन सबसे अच्छा काम जो किसी ने आपके लिए किया है, वह क्या था?

पॉल: यह एक बहुत अच्छा प्रश्न है, क्योंकि वह सबसे दयालु कार्य मेरी जीवन की सबसे पुरानी याद है। तब मैं लगभग डेढ़ या तीन साल का था, लगभग 1957 का समय था। मैं अपनी माँ के साथ एक स्थान जिसे 'कर्ब मार्केट' कहा जाता था, पर था, और मैं उससे बिखर गया। क्या आप कल्पना कर सकते हैं, एक डेढ़ साल के बच्चे को अपनी माँ से खो देना, वह डर अत्यंत गहरा है। मैं वहाँ खड़ा होकर रो रहा था, सोचते हुए कि माँ ने मुझे छोड़ दिया है।

इसी दौरान, एक बूढ़े काले व्यक्ति ने आकर पूछा, "बच्चे, तुम्हारा क्या हुआ?" मैंने कहा, "मैं अपनी माँ को नहीं ढूंढ पा रहा हूँ।" उन्होंने कहा, "चिंता मत करो, हम मिलकर उसे ढूंढते हैं।" फिर उन्होंने मेरा हाथ पकड़ा और मुझे एक पंक्ति में बिछे स्टॉल्स के बीच से ले गए। यह एक खुला हुआ सब्जी-फल बाजार था। आज भी, मुझे वहाँ के फलों और सब्जियों की सुगंध याद है। हमने एक मोड़ लिया, और अंततः मैंने अपनी माँ को देख लिया।

मैं बहुत खुश हो गया। माँ ने मुझे देखा और पहले हंसने लगी, जिससे रुकना नहीं हो पा रहा था। वह मेरे पास आई और मुझे गले लगा लिया, फिर उस बूढ़े आदमी को 5 डॉलर निकालने की कोशिश की—1957 में, 5 डॉलर एक काफी बड़ी राशि थी। उसने हाथ हिलाकर कहा: "नहीं, मैडम। आप भी मेरे बच्चे के लिए ऐसा ही करतीं।"

यह कितना सरल अच्छा काम था, लेकिन उस समय मेरे मन में गहरा असर छोड़ गया। उस रात, माँ ने मेरे सोने से पहले की प्रार्थना में मुझसे साथ दिया, हमारे पास एक निश्चित प्रार्थना की सूची थी, जिसे हम हर रात पढ़ते थे: भगवान माँ, पिता, पीटर, पॉल, अल्बर्टा, ग्रैंड, पीट, जूडी लिन और सिड की रक्षा करें... मैंने माँ से पूछा: "उस बूढ़े आदमी का नाम क्या है?" उसने कहा: "मैंने नहीं पूछा।"

उसके बाद, पूरे दस से बारह साल तक, उस बुजुर्ग का नाम मेरी प्रार्थना सूची में 'उस व्यक्ति' के रूप में रहा। लगभग चार हजार से पाँच हजार बार दोहराया गया। हर रात, वहीं था।

समय बीत गया और 1986 आ गया। मैं 32 साल का था, न्यूयॉर्क में रह रहा था, और फर्श पर पड़ा कुछ देख रहा था। हैरी रिज़नर एक यूजीन लैंग के साथ साक्षात्कार कर रहे थे। यूजीन लैंग एक व्यापारी थे, जिन्होंने अपने प्राथमिक स्कूल के स्कूल कैंपस पर वापसी करके स्कूल के स्नातकों को संबोधित किया। पिछले 60 वर्षों में, उस स्कूल के आसपास का क्षेत्र पूरी तरह से बदल चुका था, जो पहले धनी क्षेत्र था, अब लगभग पूरी तरह से रंगीन जनजाति के अफ्रीकी-अमेरिकी और लैटिनो समुदायों से बना हुआ था।

यूजीन ने प्रिंसिपल से पूछा, “इन 12 साल के बच्चों में से कितने लोग भविष्य में कॉलेज जाएंगे?” प्रिंसिपल ने जवाब दिया, “सांख्यिकी के अनुसार, शायद केवल 8% या 9% ही।” यूजीन को यह विश्वास नहीं हुआ—वह खुद उसी स्कूल से निकला था, जिसके बाद उसने कॉलेज किया और सफलता प्राप्त की। इसलिए उसने तुरंत फैसला किया कि वह मौजूद हर बच्चे को वादा करेगा कि अगर वे हाई स्कूल पूरा करते हैं, तो वह उनकी कॉलेज की फीस का खर्च उठाएगा। यह घटना मुझे गहराई से प्रभावित कर गई।

उन्होंने उस पीढ़ी के छात्रों को वित्तीय सहायता प्रदान की और एक प्रोजेक्ट "मेरा एक सपना है" (I Have a Dream) शुरू किया। मैंने सोचा: मैं भी ऐसा कर सकता हूँ। अगले दिन मैंने उन्हें फोन किया, और उन्होंने कहा: "दिलचस्प है, अभी तक तीन या चार लोग मुझसे संपर्क कर चुके हैं, हम रविवार को रात को मेरे घर पर मिलते हैं।" मैं थोड़ा देर से पहुँचा। मैंने सोचा था कि मुझे हैरलम या मैनहट्टन के लोअर ईस्ट साइड में भेजा जाएगा, लेकिन मुझे बेडफोर्ड-स्टेविसन्ट (Bed-Stuy) में बुलाया गया—जो तब न्यूयॉर्क का सबसे अधिक अपराध दर वाला क्षेत्र था, ब्रांक्स से भी अधिक कठिन।

और इस तरह, एक यात्रा शुरू हुई। मैंने पूरी तरह से अपना समर्पण किया, हर मंगलवार को वहाँ जाता, उस प्राथमिक स्कूल की स्नातकोत्सव में भाग लिया, और यूजीन की तरह बच्चों को वादा किया कि जब तक वे हाई स्कूल पूरा कर लेंगे, मैं उनकी कॉलेज पढ़ाई का खर्च उठाऊंगा। उस पल, सभी खुशी से चिल्लाए, और माता-पिता भावुक हो गए।

यह यात्रा लगभग 14 साल तक चली, क्योंकि मैं लगातार नए कक्षाओं का समर्थन करता रहा। मैंने बाद की कक्षा, खेल गतिविधियों और जीवन कौशल प्रशिक्षण शुरू किए। लगभग तीन साल बाद, मुझे पता चला कि बच्चे विभिन्न माध्यमिक विद्यालयों में जाने के बाद अच्छा प्रदर्शन नहीं कर रहे हैं, इसलिए मैंने घरेलू शिक्षकों को नियुक्त करना शुरू कर दिया।

लगभग चार साल बाद, हमारे पास एक बच्चा था जो गैंग संघर्ष में मारा गया था, और कई लड़कियाँ किशोरावस्था में ही माँ बन गईं। मैंने अहसास किया कि मेरे सामने केवल शैक्षिक चुनौतियाँ ही नहीं थीं, बल्कि कल्पना से कहीं अधिक जटिल सामाजिक समस्याएँ भी थीं। मेरे रास्ते में, मैंने अपनी विफलताओं से बहुत कुछ सीखा, और गरीबी से निकलने के लिए वास्तव में क्या आवश्यक है, इसकी गहरी समझ प्राप्त की।

एक बात और, उसी वर्ष के अगले वर्ष, 1987 में, रॉबिन हुड फाउंडेशन की स्थापना हुई। यह व्यक्तिगत अनुभव मुझे बहुत प्रभावित करता है और फाउंडेशन के भविष्य के दिशा-निर्देश को गहराई से प्रभावित करता है। रॉबिन हुड के विस्तार के साथ, हमने मापने योग्य मूल्यांकन प्रणाली शुरू की, स्पष्ट लक्ष्य और मानदंड निर्धारित किए, और अंततः 90 के दशक के अंत में, हमने बेडफोर्ड-स्टेफरसन्ट के पास एक चार्टर स्कूल—बेडफोर्ड-स्टेफरसन्ट एक्सीलेंस चार्टर स्कूल—शुरू किया।

शुरू में, यह एक केवल लड़कों के लिए स्कूल था। हमने इसका नाम "एक्सीलेंस" रखा, ताकि इन लड़कों को पता चले कि हम उनसे उत्कृष्टता की अपेक्षा करते हैं। हमने एक सपनों की टीम शिक्षकों का गठन किया, लगभग चार से पांच साल बाद, यह स्कूल न्यूयॉर्क सिटी के 543 प्राथमिक स्कूलों में पहले स्थान पर रहा।

इस बात का सबक यह है: जुनून जरूरी है, लेकिन आपके पास एक व्यवस्थित विधि होनी चाहिए। शिक्षा के क्षेत्र में, विधिविधान अत्यंत महत्वपूर्ण है।

यह सब उस सवाल से क्यों संबंधित है? सोचिए—एक सरल अच्छाई, एक बुजुर्ग आदमी जिसने एक भटके हुए बच्चे की मदद की, एक काले रंग के बुजुर्ग ने एक भटके हुए सफेद लड़के की मदद की। जब मैंने टीवी पर उस कहानी को देखा, तो यह मेरे बचपन के अनुभव का एक आईना लगा, जिसने मुझे स्वाभाविक रूप से प्रभावित किया। यही दयालुता की शक्ति है—एक सरल अच्छाई, जो लहरों की तरह फैल सकती है, गहरा प्रभाव डाल सकती है, और गुणज का प्रभाव पैदा कर सकती है।

मुझे संदेह नहीं है कि उस बुजुर्ग के लिए उन चार हजार या पांच हजार आभार की प्रार्थनाएँ, जब मैंने हैरी रिज़नर द्वारा यूजीन लैंग का साक्षात्कार देखा, तो मेरे भीतर प्रतिक्रिया को जगाया और मुझे उनका अनुसरण करने की इच्छा जगाई।

मैं हमेशा सोचता रहा कि अगर हम सभी दिन में एक सरल अच्छाई के कार्य से शुरुआत करें, तो कितना अच्छा होगा। इसे कोई बड़ी बात होना जरूरी नहीं, इसे उतना ही छोटा हो सकता है जितना मैं तीन साल की उम्र में मिली बात थी। लेकिन सोचिए कि इसके संभावित परिणाम क्या हो सकते हैं—अगर 3.5 करोड़ अमेरिकी रोज़ाना जानबूझकर एक अच्छाई का काम करें, तो दुनिया कैसी होगी?

मैं युवाओं को यह कहना चाहूँगा: लगभग 2000 के आसपास, सब कुछ बदल गया। उससे पहले, एक-दूसरे के खिलाफ आपसी हमले, दुष्ट आलोचना और जीवन-मरण का माहौल मौजूद नहीं था। यह हमारी पीढ़ी को सिखाया गया तरीका नहीं था, और न ही 70 के, 80 के या 90 के दशक का सामाजिक वातावरण था। उस समय, लोगों के बीच अधिक सभ्यता और सम्मान था। मुझे विश्वास है कि हम एक दिन उस स्थिति में वापस आएंगे।

तो, मैं युवाओं को कहना चाहता हूँ: आपको आज की स्थिति को इस देश की सामान्यता के रूप में स्वीकार नहीं करना चाहिए। यह देश की पिछली स्थिति नहीं है, और यह इसकी भविष्य की स्थिति भी नहीं होगी।

पैट्रिक: यह कहानी अद्भुत है, शायद मैंने इस सवाल के लिए सुनी हुई सबसे अच्छी प्रतिक्रिया है। यह मेरे लिए पहली बार है कि मैंने इसे शो की शुरुआत में रखा है, जो थोड़ा अलग महसूस होता है। तो, उस स्नातक समारोह के भाषण में, आपने अंततः क्या संदेश दिया?

पॉल: मैंने अपने आप को स्टेज पर लाया और 50, 60 साल से अधिक उम्र के लोगों से पूछा: "क्या आप अपनी विश्वविद्यालय स्नातक समारोह के भाषण को याद करते हैं?" कोई भी नहीं याद कर पाया। मुझे शिकार और मछली पकड़ना पसंद है, इसलिए मैंने भाषण में जीवन में सामना करने के लिए आम चुनौतियों और इस भाषण की तैयारी के दौरान मैंने कुछ दिलचस्प चीजें छोड़ने की कोशिश की।

अंत में, मैंने कहा: "जो भी आप भविष्य में करेंगे..." फिर मैंने धनुष निकाला, तीर लगाया, और कहा: "जो भी आप भविष्य में करेंगे, ऊँचाई की ओर लक्ष्य करें और सीधा छोड़ें।" (Aim high and shoot straight.) इस कार्रवाई के साथ, दर्शक मंच के नीचे से खुशी से चिल्लाए। मेरे पास एक सेब रखा था, जिसे मैंने छेद दिया।

पैट्रिक: सच में?

पॉल: यह सच है। मुझे नहीं पता कि अब वे इसे याद करते हैं या नहीं, लेकिन उस समय सभी बच रहे थे, और मैंने सोचा: 'अब वे निश्चित रूप से याद रखेंगे।' मैंने प्रिंसिपल को पहले ही सूचित कर दिया: 'आपको मुझे रोकने के लिए आने की जरूरत नहीं है, यह स्पीच का हिस्सा है, मैं बस चाहता था कि उन्हें एक अविस्मरणीय रात मिले।'

पैट्रिक: यह कहानी एक बेहतरीन पृष्ठभूमि भी है, जो मुझे पिछले सवाल पर वापस ले जाती है—निवेशक और ट्रेडर के जीवन में अंतर क्या है?

पॉल: मैं 1976 से इस क्षेत्र में हूँ, जब मुद्रास्फीति भयानक थी। मैंने कमोडिटी फ्यूचर्स एक्सचेंज के ट्रेडिंग फ्लोर से शुरुआत की, जहाँ कमोडिटी की कीमतें बहुत अधिक अस्थिर थीं, हर साल दोगुनी हो जाती या आधी हो जाती थीं, और उतार-चढ़ाव अविश्वसनीय थे।

उदाहरण के लिए, बंकर हंट तब सिल्वर बाजार को मनपसंद ढंग से नियंत्रित कर रहे थे, और उन्होंने लगभग 200 मिलियन औंस सिल्वर को औसतन प्रति औंस 3.12 डॉलर की कीमत पर खरीदा। 1976 से 1980 तक, मुद्रा नीति अत्यधिक ढीली थी, मुद्रास्फीति तेजी से बढ़ने लगी, और सिल्वर की कीमतें आकाशछू लगीं। मैं तब कॉटन एक्सचेंज के ट्रेडिंग फ्लोर से COMEX—जो तब की धातुएं का एक्सचेंज था—पर स्थानांतरित हो चुका था, और मैं उनके लिए ट्रेडिंग पूल में कुछ ऑर्डर्स को निष्पादित कर रहा था।

पूरा बाजार एक ऐतिहासिक बुल बाजार था। लगभग 1979 तक, चांदी की कीमत 30 डॉलर प्रति औंस तक पहुंच गई, और बैंक की संपत्ति दुनिया के तीसरे सबसे अमीर व्यक्ति बन गई, जो लगभग पांच से छह अरब डॉलर के बराबर थी, जो दूसरे स्थान पर रहने वाले व्यक्ति की संपत्ति की तीन गुनी थी। बैंक ने कहा: "मुझे लगता है कि चांदी पृथ्वी पर सबसे मूल्यवान संपत्ति और संसाधन है।" जब किसी ने उनसे पूछा कि वे इस चांदी का क्या करने वाले हैं, तो उन्होंने कहा: "मैं इसे दफना दूंगा। मैं इसे दफना दूंगा। वास्तव में, मैं 20 मिलियन औंस और खरीदने की योजना बना रहा हूँ, और उसे भी दफना दूंगा।"

उसने 20 मिलियन औंस को $35 प्रति औंस की दर से खरीदा। इस खबर के बाद, कीमत सीधे $50 तक बढ़ गई। इस समय, उसकी संपत्ति लगभग $11 बिलियन थी, जो दूसरे सबसे अमीर व्यक्ति की संपत्ति की पांच या छह गुना थी। मैं उस समय विश्वास नहीं कर पा रहा था कि इस व्यक्ति ने कितना पैसा कमाया।

लेकिन इसी बीच, COMEX ने केवल बंद करने की अनुमति देने का फैसला किया (नए लंबे पोजीशन की अनुमति नहीं), क्योंकि भौतिक धारकों को कोने में दबा दिया गया था—उन्हें रोजाना मार्जिन कॉल का भुगतान करना पड़ रहा था, और बैंक भी सहन नहीं कर पा रहे थे। सिल्वर 50 डॉलर से 10 डॉलर से कम पर गिर गया, और यह सब केवल लगभग आठ सप्ताह में हुआ। बैंक हंट को दुनिया के सबसे अमीर व्यक्ति से लगभग दिवालिया होते हुए देखने से मुझे गहरा प्रभाव पड़ा, और इसने मेरी भविष्य की निवेश अवधारणाओं को गहराई से प्रभावित किया।

उस क्षण से, मैंने अपने जीवनभर किसी भी चीज को लंबे समय तक रखने और किसी भी संपत्ति पर अंधविश्वास नहीं करने का फैसला कर लिया। मेरे दादाजी ने मुझे छोटा बच्चा होने पर कहा था: "बेटा, तुम्हारी संपत्ति केवल उतनी है जितनी तुम कल चेक निकाल सकते हो।" यह वाक्य मेरे मन में गहराई से जड़ बन गया। इसलिए, तरलता मेरे लिए केवल एक अवधारणा नहीं है, बल्कि मेरी हड्डियों में समाई हुई एक प्राकृतिक प्रवृत्ति है।

मेरी शुरुआती ट्रेडिंग यात्रा ने भी इसे साबित किया। उस समय मेरे पास केवल 10,000 डॉलर का खाता था, जिसे मैं 100,000 तक पहुँचा सकता था और शून्य तक भी ले जा सकता था। मैं अपने बीस के दशक के शुरुआती समय में एक दोस्त के साथ था, जो 2,000 से 3,000 डॉलर को 2 मिलियन तक पहुँचा सकता था, लेकिन बाजार की अत्यधिक अस्थिरता अभी तक कभी नहीं देखी गई थी। हम दोनों EF Hutton के ब्रोकर थे, और हमने उस दोस्त को 'फनेरल होम मैन' का उपनाम दिया, क्योंकि वह 10,000 डॉलर के खाते को 1 मिलियन तक पहुँचा सकता था, मार्ग में 100,000 डॉलर कमीशन कमा सकता था, और फिर नकारात्मक में पहुँच सकता था।

इसलिए, तरलता का महत्व मेरी आत्मा में अंकित है, क्योंकि उतार-चढ़ाव बहुत अधिक है और हम सभी एक चट्टान के किनारे पर रह रहे हैं।

उस दौर में, "लंबे समय तक रखना" की अवधारणा मेरे लिए हंसी का विषय थी, क्योंकि अल्पकालिक व्यापार का लाभ बहुत आश्चर्यजनक था।

मेरे एक गुरु ने बाद में वर्जीनिया में निवेश के कोर्स की शिक्षा दी, और उन्होंने मुझे 1982 में अतिथि वक्ता के रूप में आमंत्रित किया, और उसके बाद हर सेमेस्टर मैं वहां जाता रहा। मैं उस कक्षा के लिए सबसे पसंदीदा कहानी यह थी कि इतिहास में सबसे बड़ी संपत्ति कैसे जमा की गई। मैं हमेशा छात्रों से पूछता कि दुनिया का सबसे अमीर व्यक्ति कौन है? उस समय वह बिल गेट्स और वॉरेन बफे हैं। उन्होंने यह कैसे किया? मेरा निष्कर्ष था: वे लंबे समय तक ट्रेंड के साथ चलकर इसे हासिल कर पाए। यह मेरी सबसे महत्वपूर्ण सीख है।

मैं इसे दो या तीन मुख्य बिंदुओं में सारांशित करूंगा, मूल बात यह है: आपको बड़ा पैसा कमाना है, और इसका तरीका है कि आप एक ट्रेंड पर जितना संभव हो उतना लंबा समय तक टिके रहें। इसे हासिल करने के रास्ते अलग-अलग हो सकते हैं—आप बिल गेट्स या स्टीव जॉब्स की तरह एक कंपनी रख सकते हैं, या वॉरेन बफेट की तरह मूल्य निवेश कर सकते हैं और एक पैसा भी बेकार नहीं खर्च सकते।

मैंने पिछले कई वर्षों तक बफेट की आलोचना की और खुद को बहुत गर्वित महसूस किया, सोचा कि वह बस सही समय पर सही जगह पर मौजूद था और इस बुल मार्केट का फायदा उठा रहा था। अगर वह जापान में होता, तो ऐसा कभी नहीं होता; अगर वह 1989 के निक्केई इंडेक्स से शुरू करता, तो भी ऐसा कभी नहीं होता। यह सिर्फ समय और स्थान का मिलना था, बस एक बुल मार्केट द्वारा पैदा किया गया प्रतिभाशाली।

इस साल लगभग मेरे इस क्षेत्र में आने का 50वां वर्ष है। मेरे ट्रेडिंग और निवेश के बीच सबसे बड़ा अंतर यह है: मैंने जिस BBI फंड का प्रबंधन किया है, उसका 40 वर्षों तक स्टैंडर्ड एंड पूअर्स 500 इंडेक्स के साथ सहसंबंध -0.12 रहा है। इसलिए आप देख सकते हैं कि हमारी 100% कमाई अल्फा है, और हमारी कमाई में बाजार के बीटा से एक भी पैसा शामिल नहीं है।

मैंने कई बार सोचा: अगर मैं बफेट की तरह हो सकता तो क्या बात होती—बस अमेरिका पर विश्वास करना, भले ही खाते में 50% की कमी आ जाए, क्योंकि अमेरिका अंततः आपको गिरावट से बाहर निकाल देगा। वह भी सामान्य लोगों की तरह कड़ी मेहनत करता है, लेकिन उस विश्वास प्रणाली का अद्भुत होना है। दूसरी ओर, मैं खुद को ऐसा महसूस करता हूँ जैसे मैंने 50 साल तक NFL (अमेरिकी फुटबॉल लीग) में दाहिनी ओर के ऑफेंसिव टैकल प्लेयर के रूप में खेला है, हर दिन खुद को खाइयों में लड़ते हुए, एक पल के लिए भी सांस लेने का मौका नहीं। जब भी कोई मुझसे कहता है कि वह ट्रेडिंग करना चाहता है, मैं कहता हूँ: मल्टी-स्ट्रैटेजी पर जाएँ, स्टॉक पर जाएँ, कुछ भी करें। मैं हमेशा उस विश्वास प्रणाली से प्रभावित रहा हूँ, जो इतनी सफलतापूर्वक काम करती है और इतने लंबे समय तक चलती है।

लेकिन मुझे यह मानना होगा कि अगर मैं बफेट होता और 2008 में 50% की रिट्रेसमेंट का सामना करता, तो यह मेरे मन पर भारी प्रभाव डालता। मुझे नहीं लगता कि मेरे पास उसकी शांति, धैर्य और दृढ़ता है।

बाद में, जब मैंने "Acquired" पॉडकास्ट का बर्कशायर हैथेवे पर एपिसोड सुना, तो मैंने पहली बार सुना कि बफेट ने 9 साल की उम्र में ही चक्रवृद्धि ब्याज की शक्ति को समझ लिया था। यह सुनकर मैंने केवल एक बात कहना चाहा: यह आदमी एक प्रतिभाशाली है, और मैं अब तक एक मूर्ख रहा हूँ।

मैं हमेशा से एक किताब लिखना चाहता रहा हूँ, जिसका नाम होगा "मैं अभी समझ गया", जिसमें मैं अपने जीवनभर के एक-एक करके अपने गलत धारणाओं को दर्ज करूँगा। मैं अभी समझ गया कि मैं कितना मूर्ख था। वह आदमी एक पूर्ण जन्मजात प्रतिभाशाली था, क्योंकि उसने नौ साल की उम्र में ही चक्रवृद्धि ब्याज की शक्ति को समझ लिया—जबकि मैंने पूरे करियर में चक्रवृद्धि ब्याज से बचने के लिए पूरी कोशिश की। वह नौ साल की उम्र में समझ गया, 17 साल की उम्र में कोलंबिया विश्वविद्यालय जाकर बेंजामिन ग्रेहम से सीखने के लिए सीधे पहुँच गया। यह कितनी दूरदर्शिता है।

और उस पॉडकास्ट ने मुझे यह भी बताया कि वह इतना बुद्धिमान था कि उसने चार्ली मंगर को अपना साझेदार बनाया। चार्ली स्पष्ट रूप से एक स्वतंत्र जीनियस थे: वॉरेन की रणनीति एक डॉलर की चीज को पांच सेंट में खरीदने की थी, जबकि मंगर ने लगातार विकसित होने वाले व्यवसायों की चक्रवृद्धि शक्ति को गहराई से समझा। दोनों का मेल बेहद परिपूर्ण था।

वॉरेन, अगर आप यह बात सुन रहे हैं, तो मुझे बहुत खेद है। आप चक्रवृद्धि ब्याज के अविवादित पिता हैं, मुझे आशा है कि मुझे आपकी बुद्धिमत्ता का दसवाँ हिस्सा मिले।

Patrick: You later talked to him about AI—what did he say?

पॉल: चाहे आप ट्रेडर हों या निवेशक, इस उद्योग में वास्तविक सफलता पाने के लिए, आपको एक उत्कृष्ट जोखिम प्रबंधक होना चाहिए। सभी वास्तविक रूप से सफल लोग पहले और सबसे अधिक उत्कृष्ट जोखिम प्रबंधक होते हैं।

लगभग 18 महीने पहले, मैंने एक सम्मेलन में भाग लिया, जहाँ मैंने ऐसी बातें सुनीं जिनसे मैं बहुत आश्चर्यचकित हो गया। मैंने बाद में CNBC पर इस बारे में बात की, और बफेट हर दिन CNBC देखते हैं, उन्होंने मुझे एक संदेश भेजा कि: "मैं आपके विचार से पूरी तरह सहमत हूँ, लेकिन शैतान बोतल से बाहर हो चुका है, मुझे नहीं पता कि मैं इसे वापस भर सकता हूँ या नहीं।" मुझे लगता है कि वह पूरी तरह से सहमत हैं कि हमारे सामने कृत्रिम बुद्धिमत्ता की वास्तविक खतरा है।

कृत्रिम बुद्धिमत्ता की सबसे बड़ी समस्या यह है कि पिछले 12 घंटों में आती जारी समाचार मुझे और अधिक चिंतित कर रही हैं। वर्तमान में कृत्रिम बुद्धिमत्ता के स्थापना का तरीका "निर्माण—विनाश—दोहराव" मॉडल का पालन करता है: पहले निर्माण करें, फिर इसे गलती करने दें, फिर ठीक करें, और फिर दोहराएं। यह वास्तव में मानवता का प्राचीन से अपनाया गया आविष्कार प्रतिरूप है, और इसमें कुछ नया नहीं है।

लेकिन हमने कभी ऐसी स्थिति का सामना नहीं किया है: वह 「विनाशकारी」 पूंछ जोखिम, जो एक बार घटित हो जाए, तो करोड़ों या अरबों लोगों की मृत्यु का कारण बन सकता है। उस बैठक में, लगभग तीस-चालीस लोग शामिल थे, जिनमें चार सबसे बड़ी मॉडल कंपनियों में से एक के मॉडलिंग विशेषज्ञ भी शामिल थे। जब मैंने उनसे सीधे पूछा कि मानवता की सुरक्षा की समस्याओं का समाधान कैसे होगा, तो उन्होंने लगभग एक साथ जवाब दिया: हमें शायद तब तक प्रतीक्षा करनी होगी जब तक कि किसी दुर्घटना में पचास मिलियन या एक अरब लोग मर न जाएँ, तभी हम वास्तव में कदम उठाएँगे। यह बेहद घृणित है।

मेरी कृत्रिम बुद्धिमत्ता के बारे में सबसे बड़ी चिंता यह है: पहला, इस बात को किसी भी जनता के मतदान से नहीं गुजरने दिया गया है, किसी को भी 'हाँ' या 'नहीं' कहने का मौका नहीं दिया गया है—यह अधिकांश प्रौद्योगिकीय नवाचारों से पूरी तरह भिन्न है, और इस प्रौद्योगिकी का पूंछ जोखिम अभूतपूर्व है।

याद कीजिए, परमाणु बम के गिरने के केवल 18 महीने बाद, संयुक्त राज्य कांग्रेस और सरकार ने पर्याप्त दूरदर्शिता दिखाई और परमाणु ऊर्जा आयोग की स्थापना की, जिसने विशाल पूंछ जोखिम वाली तकनीक के नियमन की शुरुआत की। और हम अब तीन साल से कृत्रिम बुद्धिमत्ता का विकास कर रहे हैं, नियमन की बात? आप क्या कह रहे हैं?

यदि कोई नेतृत्व संबंधी विषय है जिसे कोई भी राष्ट्रपति प्राथमिकता देना चाहिए, तो वह है अभी और तुरंत कृत्रिम बुद्धिमत्ता पर नियंत्रण लगाना—न केवल संयुक्त राज्य अमेरिका के लिए, बल्कि सभी संबंधित पक्षों को एकत्र करके सुनिश्चित करना कि हम कोई ऐसा कार्य न करें जिसके परिणामस्वरूप विनाशकारी परिणाम हों। और यह केवल सुरक्षा स्तर की बात है, कृत्रिम बुद्धिमत्ता द्वारा सामाजिक व्यवस्था पर पड़ने वाले प्रभाव की बात अभी तक नहीं हुई है।

मैट शुमर ने हाल ही में एक लंबा लेख प्रकाशित किया, जिसमें छह दिन पहले जारी की गई दो नई मॉडल्स कैसे कार्यबल बाजार पर अकल्पनीय प्रभाव डालेंगी, इसका विस्तार से वर्णन किया गया है। मेरे लिए, ये समाचार लगातार चिंताजनक होते जा रहे हैं। अगर यह किसी अन्य क्षेत्र का जोखिम होता, तो आंतरिक जोखिम प्रबंधन के मानकों के अनुसार, इसे पहले ही कठोरता से नियंत्रित कर लिया जाता। यही एक योग्य जोखिम प्रबंधक करना चाहिए। हालांकि, यहां हम लगभग कोई जोखिम प्रबंधन नहीं देख पा रहे हैं।

पैट्रिक: आप कहते हैं कि महान निवेशक और ट्रेडर्स महान जोखिम प्रबंधक होते हैं। कृत्रिम बुद्धिमत्ता जैसे विशाल बाह्य चर के सामने, आप कैसे सोचते हैं?

पॉल: मुझे लगता है कि अगले चुनाव में हम कर सकने वाली सबसे सरल और सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि सभी कृत्रिम बुद्धिमत्ता द्वारा उत्पादित सामग्री पर जलस्वाक्षर लगाने की मांग की जाए। यह हम इस देश और इस दुनिया के लिए कर सकने वाली सबसे अधिक रूपांतरणकारी बात है। और इसे कानूनी रूप से अनिवार्य किया जाना चाहिए: यदि कोई व्यक्ति इस नियम का जानबूझकर तीन बार उल्लंघन करता है, तो यह एक गंभीर अपराध होगा और उसे जेल भेजा जाएगा।

मुझे यह जानना होगा कि कौन सी चीजें वास्तविक मानव रचना हैं और कौन सी नहीं। इस बात को प्राप्त करने के बाद, सामाजिक विश्वास की पुनर्स्थापना पर चर्चा करना — जो मुझे लगता है कि वर्तमान में सबसे बड़ी समस्याओं में से एक है — का आधार होगा।

इस साल तक, मुझे दो बार प्रभावशाली व्यक्तियों द्वारा फोन किया गया, जिन्होंने पूछा कि क्या मैंने किसी जानकारी को देखा है, और पता चला कि ये सभी गहरे झूठे बनावट के थे। मुझे लगता है कि हमें ईमानदारी, सम्मान और सामान्य सामाजिक संवाद की ओर लौटने के लिए जल्दी से जल्दी जल्दी पानी के निशान कानून बनाना आवश्यक है।

इस समस्या को इतना तत्काल बनाने का एक और कारण है। 18 महीने पहले की इस बैठक में, काफी संख्या में वैज्ञानिकों ने एक भविष्य की कल्पना की थी, जिसमें मानव मस्तिष्क में चिप लगाकर विशाल मात्रा में ज्ञान और क्षमताएँ प्राप्त की जाएँगी। मैंने आगे देखा और समझा कि हमें वास्तव में यह समझना बहुत आवश्यक है कि हम क्या पढ़ रहे हैं और क्या देख रहे हैं। क्योंकि उस समूह ने—बिना अमेरिका के अन्य किसी से परामर्श किए—मानव-यंत्र संयुक्त प्रकृति को स्वीकार्य, भविष्य की दिशा, और अटूट अधिकारों के साथ सशक्त माना।

मेरे लिए, मैं ऐसा नहीं सोचता, मैं विरोध में वोट दूंगा, मुझे विश्वास है कि अधिकांश लोग भी ऐसा ही करेंगे।

पैट्रिक: निवेशक और ट्रेडर के बीच के अंतर, जोखिम प्रबंधन जैसे विषयों पर वापस आते हैं। मुझे पता है कि आपने एली टलिस से बहुत कुछ सीखा है। ये अनुभव आपको आज के ट्रेडिंग लीजेंड बनने में महत्वपूर्ण भूमिका निभाए हैं। उन्होंने आपको क्या सिखाया? क्या कोई ऐसा अनुभव है जिससे आपको सबसे अधिक लाभ हुआ?

पॉल: वह बहुत ही कुशल है, विशेष रूप से डर और लालच दोनों के चरम स्तर पर सटीक रूप से कार्रवाई करने में। वह लगभग केवल कपास पर ही ट्रेड करता है, बैठा रहता है, पूरी तरह से ध्यान केंद्रित करता है, और तब तक चुपचाप प्रतीक्षा करता है जब तक कि बाजार का मनोवैज्ञानिक स्तर अत्यधिक उत्साहित या अत्यधिक डरा हुआ न हो जाए, और फिर कार्रवाई करता है। यह क्षमता बहुत मूल्यवान है।

मुझे उससे सबसे महत्वपूर्ण पाठ एक ऐसी घटना से मिला: एक सप्ताहांत को, हमारे पास कपास के बहुत बड़े लंबे पोजीशन थे। उस समय भारी सूखा पड़ रहा था, लेकिन सप्ताहांत को भारी बारिश हुई और पूरे खेती क्षेत्र में बरसात हुई। सोमवार को बाजार खुलते ही लोअर सर्किट पर आ गया। हम पूरी तरह से ध्वस्त हो गए। मैंने सोचा: अब सब खत्म हो गया।

लेकिन उसी दिन दोपहर को, उसकी पत्नी अपनी चार मित्रों के साथ लंच के लिए आ गई। उसका कार्यालय मेरे द्वारा देखा गया सबसे शानदार कार्यालय था। वह बाहर आया, चेहरे पर चमकदार मुस्कान लिए, महिलाओं के साथ उत्साह से बातें कर रहा था, बेहद सभ्य। मैं वहाँ बैठा हैरान रह गया: 'इस आदमी के पास हाल ही में बर्बादी हुई है, और वह यहाँ रॉक हडसन का नाटक कर रहा है?'

वह दृश्य, मैं अपनी पूरी जिंदगी नहीं भूलूंगा: जितना कठिन हो, उतना ही सिर उठाकर खड़े रहो। दर्द को दिल में छुपाओ, बाहर आत्मविश्वास दिखाओ, और विश्वास रखो कि तुम जरूर फिर से उठोगे। यह बात अत्यंत महत्वपूर्ण है।

पैट्रिक: आपसे यह पूछने का बिल्कुल सही समय है कि ट्रेडिंग आपके लिए क्या है। आपने कहा था कि पूरी दुनिया एक आपस में जुड़ी पूंजी प्रवाह की नेटवर्क है, और ट्रेडिंग का काम इस नेटवर्क के शीर्ष पर खड़े होकर दुनिया में हो रही चीजों के आधार पर स्थिति बनाना है। लेकिन मैंने जिन अधिकांश लोगों का साक्षात्कार किया है, वे कंपनियों के शेयर खरीदने वाले निवेशक हैं; मैंने आपकी तरह विभिन्न संपत्ति श्रेणियों और ट्रेडिंग उपकरणों पर बड़ी स्थितियाँ बनाने वालों का साक्षात्कार कम किया है। मैं चाहता हूँ कि आप मुझे बताएँ कि आपके लिए ट्रेडिंग क्या है? आप हर दिन, दशकों से क्या कर रहे हैं?

पॉल: कुछ उपमाएँ मुझे बहुत उपयुक्त लगती हैं। सबसे पहले मुक्केबाजी की बात करते हैं, क्योंकि आपके पास एक प्रतिद्वंद्वी होता है—बाजार। आप रिंग में उतरते हैं, और आपका प्रतिद्वंद्वी लगातार आप पर हमला करता रहता है। मैं जिस तरह की मुक्केबाजी की कल्पना करता हूँ, वह माइक टायसन की तरह भयंकर प्रहार नहीं, बल्कि एक अधिक क्लासिक मुकाबला है: आप जांच रहे हैं, फुटवार कर रहे हैं, उनकी रणनीति समझने की कोशिश कर रहे हैं, और कमजोरी ढूंढ रहे हैं। कभी-कभी आपको एक बेहतरीन मौका मिलता है, जहाँ आप एक भारी प्रहार कर सकते हैं, और शायद सचमुच लक्ष्य पर प्रहार कर सकते हैं।

अगर बड़ी धमाकेदार चाल का उदाहरण लें, तो 2020 में बिटकॉइन एक KO था; 2022 में दो-वर्षीय ब्याज दर भी एक KO थी। इन दुर्लभ अवसरों का आना केवल लंबी प्रतीक्षा और संचय के बाद होता है। अधिकांश समय, आप जानकारी इकट्ठा करते हैं, कमजोरियों की तलाश करते हैं, और हर राउंड में कुछ न कुछ हासिल करने की कोशिश करते हैं, लेकिन वास्तविक रूप से बड़ी उपलब्धि करने के अवसर केवल कुछ ही होते हैं।

पैट्रिक: मुझे यह मुक्केबाजी की तुलना बहुत पसंद है। बिटकॉइन, दो-वर्षीय ब्याज दरें, धातुएँ... आपने बहुत कुछ देखा है। क्या आप एक विशिष्ट उदाहरण दे सकते हैं—मुझे जानना है कि जब वे महत्वपूर्ण खिड़कियाँ खुलती हैं, तो आप वास्तव में क्या कर रहे होते हैं, क्या देख रहे होते हैं, क्या अध्ययन कर रहे होते हैं, और आपको क्या सप्लाई-डिमांड असंतुलन मिलता है?

पॉल: अगर आप सभी वास्तविक बड़ी बाजार गतिविधियों का विश्लेषण करें, तो पीछे का कारण अक्सर समान होता है: बाजार बहुत आगे चला गया है, कोई असंतुलन बहुत लंबे समय तक बना रहा है, या कोई केंद्रीय बैंक या सरकार ने गलत काम किया है। यह अधिकांश बड़ी बाजार गतिविधियों का मूल कारण है, और इसे अक्सर केंद्रीय बैंक या सरकार चलाती है।

अभी एक बहुत अच्छा अवसर तैयार हो रहा है, जिसका ध्यान देना बहुत महत्वपूर्ण है: डॉलर प्रति येन। येन वर्तमान में भारी रूप से कम मूल्यांकित है और काफी समय से ऐसा ही चला आ रहा है। मुख्य बात यह है: प्रेरक क्या है? बहुत हाल ही में, जापान में एक नया प्रधानमंत्री चुना गया है, जिसमें रोनाल्ड रीगन, मार्गरेट थैचर, या दूसरे कार्यकाल के बाद के ट्रम्प जैसे गुण हैं। इन नेताओं के कार्यकाल के दौरान, उनके देशों की मुद्राएं 10% के लगभग तेजी से मूल्यवृद्धि करती रहीं। जापान के पास लगभग 4.5 ट्रिलियन डॉलर का विदेशी शुद्ध निवेश है, जिसमें से लगभग 60% संयुक्त राज्य अमेरिका में है, और अधिकांश अनहेज्ड है—यानी, उनके पास एक विशाल डॉलर की संपर्कता है। अब, 'जापान प्रथम' के सिद्धांत पर काम करने वाली, पचास सालों में सबसे सक्रिय नेता के साथ, जापान की अर्थव्यवस्था को उद्यमशीलता से पुनर्गठित किया जा रहा है।

तो, आपको एक निम्न मूल्यांकन, निम्न होल्डिंग, गंभीर रूप से विकृत संपत्ति ढूंढनी होगी, और एक प्रेरक क्षण का इंतजार करना होगा।

2022 के दो वर्षीय ब्याज दरों का अवसर भी ऐसा ही था। हमारे पास अत्यधिक आर्थिक उत्तेजना थी, और फेडरल रिजर्व के अध्यक्ष पावेल ने बाइडेन के पुनर्निर्वाचन के लिए बहुत लंबे समय तक सख्ती वाली नीति को बनाए रखा। जैसे ही बाइडेन ने उनका नामांकन कर दिया, तुरंत दो वर्षीय सरकारी प्रतिभूतियों को शॉर्ट करने का मौका मिल गया, क्योंकि फेडरल रिजर्व निश्चित रूप से ब्याज दरों को सामान्य करना शुरू कर देगा।

2020 में, जब आपने केंद्रीय बैंक और वित्त मंत्रालय के विशाल हस्तक्षेप को देखा, तो आप जान गए कि अनुपात व्यापार उड़ान भरने वाला है। उस समय, सभी मुद्रास्फीति सुरक्षित संपत्तियों में सबसे अच्छा कौन सा था? बिटकॉइन। बिटकॉइन अविवादित रूप से सबसे अच्छा मुद्रास्फीति हेज है, सोने से भी बेहतर, क्योंकि बिटकॉइन की आपूर्ति सीमित है।

बिटकॉइन के पास अपनी कमजोरियाँ भी हैं: जब यह गर्म युद्ध के चरण में पहुँचता है, तो निश्चित रूप से नेटवर्क युद्ध होगा, और जो कुछ भी इलेक्ट्रॉनिक तरीके से संसाधित किया जाता है, वह सब अक्षम हो सकता है—जिसमें बिटकॉइन भी शामिल है—यह पहला जोखिम है। दूसरा जोखिम क्वांटम कंप्यूटिंग है, जो भी नहीं जानता कि क्या कृत्रिम बुद्धिमत्ता के तेज़ विकास के साथ क्वांटम कंप्यूटिंग वास्तविक हो जाएगी। अगर क्वांटम कंप्यूटिंग सच में संभव हो जाती है, तो कोई भी किसी भी बैंक को तोड़ सकता है और किसी भी सिस्टम में घुस सकता है। इस दृष्टिकोण से, सोने की सालाना आपूर्ति कुछ प्रतिशत बढ़ती है; जबकि बिटकॉइन की कुल खननयोग्य मात्रा सीमित है और वह केंद्रीकृत नहीं है, इसलिए इसकी अद्वितीय दुर्लभता का मूल्य है।

पैट्रिक: आपने 1987 का क्रैश, वैश्विक वित्तीय संकट, कोविड-19 महामारी और इतिहास के विभिन्न संपत्ति बुलबुले का साक्ष्य दिया है। कृपया पहले उन बड़ी घटनाओं के बारे में बताएं। निश्चित रूप से, आप सबसे अधिक 1987 के लिए जाने जाते हैं, और मैं आपके अनुभव सुनना चाहता हूं। फिर मैं जानना चाहता हूं कि इन अनुभवों ने आपको वर्तमान परिदृश्य को समझने में क्या सबक सिखाया? "क्या हम बुलबुले में हैं?" यह एक बहुत ही लोकप्रिय प्रश्न है, जिसका आमतौर पर निवेशक ही उत्तर देते हैं—ट्रेडर्स का दृष्टिकोण कम ही सुना जाता है—मुझे आपका दृष्टिकोण सुनने के लिए बहुत उत्सुक हूं।

पॉल: उन वास्तविक बड़ी दुर्घटनाओं को देखें, उनके पीछे लगभग हमेशा एक ही मूल कारण होता है: कहीं न कहीं लीवरेज अधिक होना। और मेरे अनुभव में आए उन बड़ी घटनाओं में, लीवरेज अधिकांशतः डेरिवेटिव्स द्वारा संचालित होता था, चाहे फ्यूचर्स हों या ऑप्शन्स।

1987 के क्रैश का 100% कारण पोर्टफोलियो इंश्योरेंस स्ट्रैटेजी थी, 100%। अगर उस समय पोजीशन लिमिट होती, तो गिरावट केवल 10% या 15% तक होती, लेकिन यह पूरी तरह से डेरिवेटिव्स का परिणाम था।

1998 की लॉन्ग-टर्म कैपिटल मैनेजमेंट, जिसमें बहुत सारे व्युत्पन्न थे, बैलेंस शीट अत्यंत विशाल थी और सभी दिशाएँ गलत थीं।

2000 का समय कुछ अलग था, यह मेरे द्वारा देखी गई सबसे आसान बाजार गिरावट थी। यह वर्तमान के साथ कई समानताएँ रखता है—2001 से 2002 की बाजार गिरावट, 1999 और 2000 की बड़ी संख्या में IPO का परिणाम थी। जैसे-जैसे उन स्टॉक्स का बंधन समाप्त होता गया, बिक्री का दबाव लगातार और चक्रीय रूप से बढ़ता गया।

अब इसी तरह की स्थिति तैयार हो रही है। मुझे लगता है कि आगामी एक वर्ष में योजनाबद्ध आईपीओ का आकार लगभग बाजार पूंजीकरण के 5% से 6% के बराबर होगा। पिछले 10 वर्षों में, प्रति वर्ष रिकॉम्प्ट के माध्यम से बाजार से निकाले गए शेयरों का हिस्सा बाजार पूंजीकरण का लगभग 2% से 3% था, जिसने स्टॉक की कीमतों को समर्थन प्रदान किया। अब, यह तर्क पूरी तरह से उलट जाएगा।

यह तुरंत नहीं होगा, लेकिन जब उन IPO के बंधन समाप्त होंगे, तो एक रोलिंग टॉप पैटर्न दिखाई दे सकता है—18 महीने बाद, 6 महीने बाद। आपको रिडीम्पशन योजना और बंधन समयसूची पर लगातार नजर रखनी होगी, क्योंकि इससे शेयर की आपूर्ति लगातार बढ़ेगी। इसी बीच, हाइपरस्केलर्स ने काफी पूंजीव्यय का वादा किया है, जो उनकी कैश फ्लो को कम करेगा और पुनः क्रय की मात्रा को कम करेगा। इसलिए मुझे लगता है कि टेक स्टॉक्स लंबे समय से स्थिर रहे हैं और जारी रहेंगे, क्योंकि IPO से प्राप्त बड़ा हिस्सा मौजूदा टेक स्टॉक्स से निकाला जाएगा।

हम बुलबुले में हैं या नहीं, इस बारे में मुझे यकीन नहीं है कि क्या यह सख्त अर्थों में 'बुलबुला' है, लेकिन हम स्पष्ट रूप से अर्थव्यवस्था को चलाए रखने के लिए स्टॉक मार्केट पर अत्यधिक निर्भर हो गए हैं। मैं 'उच्च लीवरेज' का मतलब है: स्टॉक मार्केट का कुल बाजार मूल्य GDP के 252% के बराबर है। 1929 के शिखर पर यह लगभग 65% था, 1987 में लगभग 85% से 90%, 2000 में लगभग 170%, और अब 252% है।

अगर आप 1970 के बाद के सभी बड़े बाजार गिरावट को देखें, तो औसत पुनर्गमन लगभग हर 10 साल में एक बार होता है। औसत पुनर्गमन का अर्थ है कि P/E अनुपात पिछले 25 से 30 वर्षों के औसत स्तर पर वापस आ जाता है। अगर ऐसा होता है, तो इसका मतलब होगा कि स्टॉक मार्केट में लगभग 35% की गिरावट आएगी—और 35% को वर्तमान 250% GDP हिस्सेदारी से गुणा करने पर, GDP के 80% से 90% की संपत्ति विलुप्त हो जाएगी। संपत्ति प्रभाव के पलटने के बाद, पूंजीगत लाभ कर आय शून्य हो जाएगी, बजट घाटा तेजी से बढ़ेगा, बॉन्ड बाजार को भारी नुकसान होगा, और नकारात्मक चक्र स्वयं को मजबूत करेगा। चिंताजनक है, बहुत चिंताजनक है।

तो, क्या हम बुलबुले में हैं? हम निश्चित रूप से सार्वजनिक ऋण बुलबुले में हैं। स्टॉक बाजार में, इस देश में व्यक्तिगत हिस्सेदारी का अनुपात इतिहास में सबसे अधिक है। बड़ी समस्या तरलता है: 2007 से 2008 के बीच, प्राइवेट इक्विटी लगभग 7% थी, जो अब 16% हो गई है; रियल एस्टेट का हिस्सा बढ़ गया है, और बुनियादी ढांचे के निवेश में भी वृद्धि हुई है। हमारी तरलता 2008 की तुलना में काफी कम है, और संपत्ति आवंटन के तरीके पर विचार करते समय यह बात नज़रअंदाज़ नहीं की जा सकती।

एक दोस्त जो वेल्थ मैनेजमेंट कंसल्टेंट है, वह हेज फंड्स से नफरत करता है, क्योंकि उसे फीस बहुत अधिक लगती है, और वह सभी निवेश को स्टैंडर्ड एंड पूअर्स 500 में डालने का समर्थन करता है। उसने मुझसे पूछा: "अगर आप अगले 20 साल के लिए निवेश करना चाहते हैं, तो आप क्या सुझाव देंगे?" उसे लगता है कि मैं "स्टैंडर्ड एंड पूअर्स 500 खरीदें, और इसे भूल जाएं" कहूंगा। लेकिन समस्या यह है कि अगर आप वर्तमान मूल्यांकन स्तर पर स्टैंडर्ड एंड पूअर्स 500 खरीदते हैं, तो ऐतिहासिक डेटा के अनुसार, 22 गुना के P/E अनुपात पर खरीदने पर 10 साल के बाद नाममात्र रिटर्न ऋणात्मक होता है। इसलिए, स्टैंडर्ड एंड पूअर्स 500 लंबे समय में वास्तव में एक उत्कृष्ट निवेश उपकरण है—लेकिन "लंबा समय" सौ साल की औसत है, जिसमें P/E 6 से 8 के स्तर (जो वर्तमान मूल्यांकन का एक-तिहाई है) वाले साल भी شामिल हैं। मूल्यांकन बहुत महत्वपूर्ण है; वर्तमान स्टॉक मार्केट का मूल्यांकन बहुत ऊँचा है, और यहाँ से पैसा कमाना बहुत कठिन होगा।

पैट्रिक: अगर मैं आज आपके दिन का पालन करूँ, तो आपकी दिनचर्या कैसी होगी? मुझे पता है कि आपको अपने एक्जीक्यूशन ट्रेडर्स के साथ हमेशा संपर्क में रहना पड़ता है, और यह बहुत तनावपूर्ण है—क्या आप हमें अपने दिन का एक चक्र दिखा सकते हैं?

पॉल: लगभग सुबह 6:15 बजे उठता है, 7 बजे तक काम करता है; 7 बजे से 7:45 बजे तक व्यायाम करता है, और प्रतिदिन कम से कम 45 मिनट तीव्र एरोबिक व्यायाम करने का प्रयास करता है; फिर खुलने का इंतजार करने के लिए स्क्रीन के सामने बैठ जाता है; आमतौर पर 10 बजे तक कोई मीटिंग नहीं होती, 10 बजे से 12 बजे तक मीटिंग होती है; आमतौर पर किसी के साथ दोपहर का भोजन करता है, और दोपहर में एक और मीटिंग होती है; मैं सुनिश्चित करता हूं कि बंद होने से एक घंटे पहले और बंद होने के एक घंटे बाद का समय खाली रहे, ताकि मैं अगले दिन की रणनीति पर विचार कर सकूं, साथ ही टोक्यो और हांगकांग की रात्रि की बाजार गतिविधि पर भी विचार कर सकूं।

लगभग 5 बजे घर पहुँचता हूँ, और पत्नी के साथ एक घंटे तक टहलता हूँ; एक घंटे तक ऊपर काम करता हूँ, फिर नीचे खाना खाता हूँ; आमतौर पर समाचार और कुछ मनोरंजक कार्यक्रम देखता हूँ—मैं पहले हर हफ्ते एक और आधी किताब पढ़ पाता था, लेकिन इंटरनेट के आने के बाद, शाम को मुझे कुछ भी पढ़ने का मन नहीं करता। पिछले साल मैंने केवल एक किताब पढ़ी, और उसकी सिफारिश करना चाहता हूँ: लेखक डेविड वुड (David Wood) हैं, जो एक समाचार पत्रिका लेखक हैं, और उन्होंने वैश्वीकरण और बाजारों पर एक किताब लिखी है, जो मुझे लगता है कि भविष्य में बेस्टसेलर बनेगी, शायद Netflix सीरीज़ में भी बदल जाएगी।

फिर लगभग 9:30 से 10:15 तक फिर से काम करें, उसके बाद सो जाएं। फिर रात के 2:30 या 3 बजे उठें, आधा घंटा काम करें, लंदन ओपनिंग के 45 मिनट देखें, कुछ विश्लेषण करें, यह एक शांत और अच्छा समय होता है, फिर सुबह 6:15 बजे उठने तक सो जाएं।

पैट्रिक: क्या आप 50 वर्षों से ऐसा कर रहे हैं?

पॉल: यह कम से कम 80 के दशक से ऐसा है। मुझे अब 30 या 40 साल पहले की तुलना में अधिक कठिनाई से काम करना पड़ रहा है, क्योंकि जानकारी की मात्रा अधिक है। अरे भगवान, मुझे प्रतिदिन आठ लाख ईमेल मिलते हैं।

जब मैं एक बाजार में ट्रेडर था, तो भले ही 80 के दशक में जानकारी की मात्रा पहले से ही बहुत अधिक थी, मैं एक ही चीज पर अधिक समय बिता सकता था: उस दिन के उच्चतम और न्यूनतम स्तरों पर नजर रखना, जो निष्पादन के लिए अत्यंत महत्वपूर्ण थे; मेरे बॉस आइले की तरह, शांत होकर प्रतीक्षा करना, ध्यान से महसूस करना: क्या अभी दुःख का चरम स्तर है? क्या अभी का आतंक सबसे उपयुक्त क्रय का समय है? क्या लग रहा है कि यह हमेशा के लिए बढ़ता रहेगा? क्या यही सबसे उपयुक्त विक्रय का समय है? एक दिन में इन बिंदुओं को सटीकता से पकड़ने के लिए अत्यधिक ध्यान की आवश्यकता होती है।

जब आप 25 अलग-अलग ट्रेडिंग पेयर्स का एक साथ प्रबंधन कर रहे हों, जो कभी-कभी संबंधित होते हैं और कभी-कभी असंबंधित, तो आपको एक-एक करके, जागरूकता से निर्णय लेना होता है। और जब आप इस पर ध्यान केंद्रित कर रहे हों, तब 48 ईमेल एक साथ आते हैं, जिनमें से प्रत्येक संभवतः कार्रवाई योग्य जानकारी हो सकती है। मेरे लिए, आज का काम पिछले समय की तुलना में अधिक कठिन है, क्योंकि सूचना का अतिभार सटीक कार्यान्वयन में बाधा डालता है।

पैट्रिक: "प्रिसिजन एक्जीक्यूशन" का क्या अर्थ है?

पॉल: इसका मतलब है खून बह रहा हो तो खरीदें, और जब जश्न मनाया जा रहा हो तो बेचें। पिछले शुक्रवार को देखिए, यह सोने और चांदी के इतिहास में सबसे बड़ी एकल दिन की गिरावट थी। चांदी की कीमत में एक दिन में 33% का उतार-चढ़ाव हुआ, आपको हर पल ध्यान केंद्रित रखना होगा, खुलने के बाद क्या करना है, और अगर कीमत किसी अप्रत्याशित महत्वपूर्ण स्तर को पार कर जाए तो क्या करना है। यह मेरे बेडफोर्ड-स्टाइवर्सेंट में सीखे गए पाठ पर वापस आता है: आपके पास एक योजना होनी चाहिए, आपको पहले से सोचना होगा, और आपको स्वचालित रूप से कार्रवाई करनी होगी। मेरे मैक्रो ट्रेडर मित्रों को भी यही महसूस होता है, वे कहते हैं: "मुझे हमेशा लगता है कि मैं दो-तीन घंटे पीछे हूँ।" पिछले शुक्रवार एक प्रमुख उदाहरण था, एक कदम पीछे रहने से भारी हानि हो सकती है।

पैट्रिक: इसे दिन प्रतिदिन करने के लिए बाजार के प्रति भारी जुनून की आवश्यकता होती है। क्या आप अपने करियर में इस जुनून को खोजने, पालने और बनाए रखने के महत्व पर चर्चा कर सकते हैं?

पॉल: ट्रेडर्स की बात करते हुए, विशेष रूप से मैं जिन्हें अल्फा जनरेटर कहता हूं, सामान्य निवेशकों के बजाय, हमने लगभग एक साल पहले क्रिसमस डिनर पर एक बहस की: महान ट्रेडर्स जन्मजात होते हैं या सीखे जाते हैं? मेज पर लगभग सभी का मानना था कि 70% प्रकृति है।

मैं 21 साल का था जब मैं गेम्स में शामिल हो चुका था—शतरंज, ड्रैगन, पचीसी, मोनोपोली, कैम्पेन, गोल्ड रमी... जितने भी गेम थे, मैंने सब खेले। कॉलेज में मैंने जुए की शुरुआत की, मेरे पास प्रायिकता का डिग्री था, लेकिन वह मैथ क्लास से नहीं, बल्कि अनुभव से सीखा गया था।

अगर ट्रेडिंग के प्रतिभा से सबसे मूलभूत गुण को निकालना हो, तो वह है: A-टाइप पर्सनैलिटी, अत्यधिक जिज्ञासु, ज्ञान की अक्षुब्ध भूख, प्रतिस्पर्धा और गेमिंग का प्यार—क्योंकि हमारा यह उद्योग मूल रूप से संभावना सिद्धांत का ही एक अन्य रूप है। आज भी मैं ऐसा ही हूँ, मैं अक्सर अपने दोस्तों के साथ ब्रिज खेलता हूँ और इसमें मज़ा लेता हूँ। मुझे सभी अवसर आधारित खेल पसंद हैं, मुझे ट्रेडिंग पसंद है।

मेरे पास ट्रेडिंग का एक और प्यार का कारण है। मेरी पत्नी ऑस्ट्रेलियाई है, हम 1989 में शादी कर गए, और वह हमेशा कहती रही: "तुम न्यूयॉर्क में रहते हो, लेकिन मैं समुद्र के किनारे बड़ी हुई हूँ। जब हमारा सबसे छोटा बच्चा कॉलेज से स्नातक कर ले, तो तुम मुझे समुद्र के किनारे रहने ले जाना।" वास्तव में, 2014 में, मेरा सबसे छोटा बेटा 18 साल का हो गया, और हम पैल्म बीच आ गए। उसने मुझे एक परिवार डॉक्टर की सिफारिश की, जो 83 साल के थे और अभी भी प्रैक्टिस कर रहे थे। मैंने उनसे कहा: "आप यहाँ रहते हैं, यहाँ के सभी लोग पत्थर के हो चुके हैं (fossilized)। दीर्घायु का रहस्य क्या है?" उन्होंने जवाब दिया: "बहुत सरल—जब आप सेवानिवृत्त होते हैं, तो आप मर जाते हैं।"

यह वाक्य मुझे गहरी तरह से प्रभावित करता है। क्योंकि मुझे एहसास हुआ कि उम्र बढ़ने के साथ, अगर आप कुछ का उपयोग नहीं करते, तो वह धीरे-धीरे कमजोर हो जाता है, और यह सच्चाई हर दिन और अधिक स्पष्ट होती जा रही है। इसीलिए मैं हर दिन दो घंटे व्यायाम करने का प्रयास करता हूँ, और यही मेरा ट्रेडिंग जारी रखने का एक और कारण है—मुझे अपना मन तेज़ रखने की जरूरत है, क्योंकि मेरे पिता 100 साल तक जीवित रहे, और मुझे 90 की उम्र में कई काम करने हैं। ट्रेडिंग मेरे लिए एक बहुत अच्छी मानसिक व्यायाम है।

इसके अलावा, मुझे ट्रेडिंग पसंद है क्योंकि मैं बड़ी राशि कमाना चाहता हूँ और फिर उसे दान करना चाहता हूँ। मेरे पास इतने सारे समर्थन करने के लिए इच्छुक मामले हैं कि मुझे वास्तव में लगता है कि पैसा कमाना एक उच्च उद्देश्य है। मुझे इस प्रक्रिया का आनंद मिलता है, मैं हर दिन उठने को एक विशेषाधिकार मानता हूँ, और मैं केवल इतना चाहता हूँ कि मैं बड़ा काम करूँ और पैसा दान करूँ।

पैट्रिक: क्या आप हमें रॉबिनहुड फाउंडेशन की स्थापना की कहानी बता सकते हैं? यह आपके जीवन और विरासत का एक बहुत महत्वपूर्ण हिस्सा है।

पॉल: रोबिनहूड फाउंडेशन 1987 के स्टॉक मार्केट क्रैश के अगले दिन स्थापित किया गया था। वास्तव में, उस क्रैश के बाद, मैंने अपने करियर का सबसे खराब मैक्रो निर्णय लिया होगा—मैंने विश्वास किया कि हम महामंदी में चले जाएंगे। मैंने पूरे एक साल तक 1929 के इतिहास के पैटर्न का अध्ययन किया था, और जब मैंने देखा कि यह अचानक हो रहा है, तो मैंने सोचा: यह एकदम सही ऐतिहासिक पुनरावृत्ति है।

तो मैंने अपने दोस्तों को फोन किया, और हम सबने मिलकर काम किया। यह यात्रा बहुत अद्भुत थी। मैं हर उस व्यक्ति को जोर से सिफारिश करता हूँ जो किसी ऐसे कार्य में शामिल हो जाए जिसके प्रति वह सच्चे मन से विश्वास रखता हो। दान और सामाजिक कार्यों में सबसे खूबसूरत बात यह है कि आप जिन लोगों से मिलते हैं—मैंने सबसे महान, सबसे दयालु और सबसे उदार लोगों को देखा है, जो आपके जीवन के हर कोने को और भी रोशन बना देते हैं।

तब हमने सोचा कि अर्थव्यवस्था गंभीर मंदी में चली जाएगी और गरीबी तेजी से बढ़ेगी, लेकिन उस समय गरीबी को दूर करने पर केंद्रित कोई भी दानात्मक संगठन लगभग मौजूद नहीं था। इसलिए मैंने हमेशा विश्वास किया: अगर आप कुछ करना चाहते हैं, तो सबसे अच्छा है कि आप खुद इसे करें। हमने छोटे पैमाने पर शुरुआत की, और सबसे प्रभावी तरीकों से गरीबी को कम करने के लिए मूल व्यावसायिक सिद्धांतों का उपयोग किया, सीखते हुए, गलतियाँ करते हुए, और धीरे-धीरे समझा कि यह वास्तव में एक विज्ञान है, इसलिए हमने सबसे बेहतरीन लोगों को भर्ती किया और संगठन का निर्माण किया।

90 के दशक में, वित्तीय दुनिया में एक विशेष आत्मा थी, जहाँ सभी सामाजिक योगदान देने के लिए तैयार थे, और उस युग की उदारता की वातावरण प्रेरित करती थी। मुझे सटीक रूप से नहीं पता कि यह कब हुआ, लेकिन हमने उस समय में बहुत सारे उत्कृष्ट दानवीरों को पला-बढ़ाया। 80 के दशक में ऐसा नहीं था, जब सभी लोग ऐसे संगठनों, जैसे फिलहार्मोनिक ओर्केस्ट्रा, के साथ अपना नाम जोड़ना चाहते थे, और भवनों पर अपना नाम अंकित करवाकर सामाजिक स्थिति की खोज करते थे। शेयर बाजार के पतन के बाद, लोगों ने दूसरों की मदद करने में अपना अर्थ खोजना शुरू कर दिया। संभवतः क्योंकि उस समय लोगों ने वास्तविक, विशाल व्यक्तिगत संपत्ति जमा की, और मन में प्रतिफलन की गहरी इच्छा हुई। पूरा वित्तीय और हेजफंड समुदाय, जो हमेशा से ही, रॉबिनहुड का समर्थन करता है, प्रेरित करता है।

पैट्रिक: सबसे व्यापक दृष्टिकोण से, आज के इस दुनिया में, आप किन क्षेत्रों में सबसे अधिक आशावादी महसूस करते हैं? और किन क्षेत्रों में आप सबसे अधिक कमजोर महसूस करते हैं?

पॉल: मैं एक "कामहीन युग" की ओर देखने की कोशिश कर रहा हूँ—जहाँ कृत्रिम बुद्धिमत्ता ने हमारे लिए इतना कर दिया है कि हमें काम करने की आवश्यकता नहीं है। मैं पहले इसके बारे में बहुत निराशावादी था, क्योंकि हममें से बहुत से लोग अपने अस्तित्व का अर्थ काम से परिभाषित करते हैं। एक ऐसी दुनिया की कल्पना करना, जहाँ मानवीय सुख का एक महत्वपूर्ण हिस्सा—"अर्थ की भावना"—काम की आवश्यकता के खत्म होने के कारण गायब हो जाए, मुझे चिंतित करता है।

लेकिन हाल ही में मैं अधिक आशावादी बन गया हूँ, क्योंकि मैंने ध्यान दिया कि एथलीट अपने खेल में अर्थ ढूंढते हैं, और मेरे दोस्तों के साथ पुल का खेल खेलना भी प्रतिस्पर्धा में अर्थ ढूंढता है। शायद मानव प्रजाति में पर्याप्त अनुकूलन क्षमता है कि वे अन्य रूपों में अर्थ ढूंढ सकें। शायद वह प्रतिदिन एक अच्छा काम है; या कुछ और। मुझे विश्वास है कि हम प्रजाति के रूप में पर्याप्त सहनशील और प्रतिभाशाली हैं कि हम नए सुख के मार्ग ढूंढ सकते हैं।

मुझे लगता है कि शायद चार या पांच साल में, जब इतने सारे नौकरियाँ कृत्रिम बुद्धिमत्ता द्वारा प्रतिस्थापित हो जाएंगी, तो यह सबसे बड़ी चुनौती होगी—हम कैसे जीएंगे, हम कैसे अर्थ ढूंढेंगे?

पैट्रिक: कई युवा अपने करियर की दिशा के बारे में भ्रमित हैं। आपने संचार कौशल के महत्व पर बात की है और लिखा है, और समाचार लेखन इस कौशल को विकसित करने का एक प्रभावी तरीका है। उन युवाओं के लिए, जो दिशा ढूंढ रहे हैं, यह बताइए कि इस बात का ध्यान क्यों देना चाहिए?

पॉल: मैं हमेशा से मानता आया हूँ कि पत्रकारिता (Journalism 101) सभी विश्वविद्यालयों के लिए अनिवार्य पाठ्यक्रम होना चाहिए, यह व्यापार स्कूल की डिग्री से अधिक मूल्यवान है। यह मेरे विकास के लिए अत्यंत महत्वपूर्ण रहा है।

मेरे पिता के पास मेम्फिस में एक छोटा सा व्यापार और वित्त सम्बन्धी समाचार पत्र था, जिसकी सदस्यता लगभग 2,500 थी। मैंने वहाँ संपादन, प्रथम पृष्ठ संपादन किया, कई लेख लिखे और समाचार लेखन की कक्षा में भी भाग लिया। समाचार लेखन आपको सबसे महत्वपूर्ण बात सिखाता है: निष्कर्ष पहले।

यह अन्य लेखन शैलियों से पूरी तरह अलग है—इसमें आपको पहले वाक्य में सबसे महत्वपूर्ण जानकारी देनी होती है। फॉर्मेट अत्यंत कठोर है: पहला अनुच्छेद दो वाक्यों से अधिक नहीं होना चाहिए, और इसमें कौन, क्या, कहाँ, कब, क्यों, कैसे—ये सभी बिंदु शामिल होने चाहिए। इसे लीड (lede) कहते हैं। दूसरा अनुच्छेद अगले सबसे महत्वपूर्ण जानकारी का होता है, और वह भी दो वाक्यों से अधिक नहीं होना चाहिए। इसी तरह आगे बढ़ते जाएँ।

यह मूलधन विश्लेषण (principal component analysis) की तरह है: किसी भी घटना को सबसे संक्षिप्त और तार्किक तरीके से प्रस्तुत करना, सबसे महत्वपूर्ण जानकारी को सबसे पहले रखकर, और फिर क्रमिक रूप से आगे बढ़ना। आज के इस ध्यान के लिए अत्यंत दुर्लभ समय में, समय ही पैसा है, आपको सबसे कम समय में पूरी जानकारी प्रस्तुत करनी होगी। एक पुराना कहावत है: अगर आप 15 सेकंड में अपनी कहानी स्पष्ट नहीं कर सकते, तो कोई आपको सुनने के लिए नहीं रुकेगा। आज यह किसी भी समय से अधिक सच है।

एक मैक्रो सोचने वाले के रूप में, यह प्रशिक्षण मेरे हर ट्रेडिंग निर्णय के लिए अत्यंत महत्वपूर्ण है। मैं विभिन्न चरों का प्रमुख घटक विश्लेषण तेजी से कर सकता हूँ, प्राथमिकताओं को पहचान सकता हूँ और सबसे महत्वपूर्ण ड्राइवर को पहचान सकता हूँ। ट्रेडिंग में, 10 महत्वपूर्ण बातें होती हैं, जिनमें से प्रत्येक क्रमशः वर्तमान में सबसे महत्वपूर्ण कारक बन जाती है। येन एक उदाहरण है: इसका मूल्यांकन दो सालों से कम हो रहा था, लेकिन समय कभी परिपक्व नहीं हुआ, लेकिन इस नए प्रधान मंत्री के चुनाव ने उस प्रेरक क्षण को जन्म दिया, जिससे दो सालों से उपेक्षित मूल्यांकन कारक, वर्तमान में सबसे महत्वपूर्ण चर बन गया।

अखबार की शैली में लिखना किसी भी तर्कसंगठन के निर्माण के लिए अत्यंत महत्वपूर्ण है: प्रत्येक विशिष्ट उपकरण और वर्तमान क्षण में, सबसे महत्वपूर्ण कार्यात्मक जानकारी क्या है? मेरी सूची क्या है? प्राथमिकता कैसे निर्धारित करें? यही पूरा व्यापार है।

पैट्रिक: यदि आपको समान ढांचे का उपयोग करके एक शानदार जीवन के मुख्य घटकों का वर्णन करना हो, तो वे क्या होंगे?

पॉल: ईश्वर, परिवार, दोस्त—दोस्तों की बात आए तो मुझे खुशी का विचार आता है—इसलिए ईश्वर, परिवार, दोस्त, खुशी, और दूसरों की सेवा।

मेरा अर्थ व्यापार से नहीं आएगा। मेरा अर्थ, सबसे पहले, मेरे परिवार से आता है। मैं कभी-कभी अपनी अंतिम संस्कार की उम्मीद भी करता हूँ, क्योंकि मैंने उस दिन गाने के लिए गाने चुने हैं, जो मैंने सावधानी से चुने हैं। मैं लगभग खुद को उस दिन देखना चाहता हूँ, क्योंकि वह एक अद्भुत समारोह होगा, और मुझे विश्वास है कि मेरे परिवार और दोस्त इसका आनंद लेंगे।

अपने जीवन के अंतिम क्षणों में, मैं 1987 के स्टॉक मार्केट क्रैश या बिटकॉइन के बारे में नहीं सोचूंगा, मैं यही सोचूंगा: मैंने किससे प्यार किया? मुझसे किसने प्यार किया? हमारे पास कैसे संबंध और कैसे समय थे? पेशेवर उपलब्धियाँ केवल एक उपकरण हैं, जो आपको अधिक अर्थपूर्ण कार्य करने की अनुमति देती हैं—आपने अपने परिवार के लिए क्या किया? आपने अपने दोस्तों के लिए क्या किया? आपने दूसरों की सेवा कैसे की? आपने उन लोगों के लिए, जिनके साथ आपका मिलन हुआ, किस प्रकार की खुशी और दयालुता की विरासत छोड़ी?

और जब मैं "विरासत" की बात करता हूँ, तो मैं शब्दों की बात नहीं कर रहा हूँ, मैं कार्यों की बात कर रहा हूँ। आपने क्या किया, जिससे दूसरों का जीवन बेहतर और खुशहाल हुआ? मेरे लिए, यही सबसे महत्वपूर्ण बात है, कोई दूसरी नहीं।

पैट्रिक: क्या आप हमेशा से भगवान पर विश्वास करते आए हैं?

पॉल: मुझे कभी-कभी संदेह होता है। मैं विश्वास करता हूँ, लेकिन मेरा विश्वास परीक्षा से गुजरता है, और मुझे लगता है कि कोई भी ऐसा करता है। मैं चाहता हूँ कि मुझे पूरी तरह से यकीन हो कि मैं स्वर्ग में जाऊँगा, लेकिन मैं वास्तव में हर रात प्रार्थना करता हूँ।

मुझे लगता है कि विश्वास महत्वपूर्ण है क्योंकि आपको एक व्यवहार का मार्गदर्शन, एक जीवन का आधार चाहिए। ईसाई धर्म, यहूदी धर्म और कई धार्मिक परंपराएँ लोगों के जीवन में स्थिरता, व्यवस्था और दयालुता लाने का एक सुंदर तरीका प्रस्तुत करती हैं, जिससे लोग एक स्थायी तरीके से जी सकें और अपने आसपास के लोगों के साथ खुशी से रह सकें।

पैट्रिक: अफ्रीका आपके लिए क्या है?

पॉल: मुझे अफ्रीका प्यार है क्योंकि मुझे प्रकृति प्यार है। इस बात को ध्यान में रखते हुए, मैं आपको एक ऐसी बात बताना चाहता हूँ जिसे मैंने 70 साल तक समझने में लगाए: मेरी अब की सबसे पसंदीदा चीज़ है 'वसंत का शिखर' और 'शरद ऋतु का शिखर' ढूंढना। यह अफ्रीका होना जरूरी नहीं, आपके पड़ोस में ही इसे ढूंढ सकते हैं। जब वसंत सबसे ज़्यादा रंगीन, रंगों से भरपूर और सुगंध से सुशोभित होता है, तो आप एक विशिष्ट मिनट, एक विशिष्ट स्थान पर उस जीवनशक्ति को महसूस कर सकते हैं, और आपको पहले कभी नहीं महसूस हुआ होगा कि आप इतना जीवित हैं।