Warren Buffett sur la timing du marché, Apple et les risques nucléaires dans l'interview de CNBC

Auteur : Curry, Shenchao TechFlow

Hier, Buffett a été interviewé en exclusivité par la CNBC américaine 专访.

C’est la première fois qu’il s’assied pour une longue discussion depuis qu’il a quitté son poste de PDG de Berkshire Hathaway le 1er janvier de cette année. À 95 ans, après avoir dirigé l’entreprise pendant soixante ans et transmis les rênes à Greg Abel, il aurait pu ne plus parler.

Mais il a parlé d'Apple, de la Réserve fédérale, de Bill Gates et d'Epstein, des armes nucléaires iraniennes, et a également annoncé en passant que son déjeuner de bienfaisance, suspendu pendant quatre ans, allait être rétabli.

Beaucoup d'informations, parlons-en une par une.

Warren Buffett dit qu'il va toujours au bureau chaque jour.

Avant l'ouverture chaque jour, il passe un coup de téléphone à Mark Millard, directeur des actifs financiers de Berkshire, pour discuter des dynamiques du marché et planifier les transactions. Le bureau de Millard se trouve à environ six mètres de lui ; après l'appel, il se rend directement sur place pour exécuter les ordres. Interrogé sur de nouvelles opérations récentes, Buffett a répondu qu'il en avait effectué une, une tiny (petit achat d'une seule unité), mais n'a pas révélé ce qu'il avait acheté.

Il a également tracé une ligne : il ne fera aucune investissement sans l'accord d'Abel, qui reçoit chaque jour un résumé des activités d'investissement.

Cet arrangement semble dire que « la décision finale revient au nouveau PDG », mais on peut aussi l'interpréter comme le fait que le précédent PDG, âgé de 95 ans, est présent chaque jour, participe chaque jour et trade chaque jour, tandis que son successeur travaille à six mètres de lui.

Warren Buffett a beaucoup loué Abel lors d'une interview, disant qu'Abel accomplissait en une journée plus de travail que lui pendant une semaine à son apogée, et qu'il préférerait lui confier son argent qu'à n'importe quel conseiller financier de premier plan aux États-Unis.

Officiellement, il a démissionné. Mais ce « départ » ressemble davantage à un passage du rôle de PDG à celui de personne assise à côté.

Warren Buffett a reconnu lors de cette interview une chose : Berkshire a réduit sa position dans Apple trop tôt.

Je l'ai vendu trop tôt. Mais, je l'ai acheté encore plus tôt, donc.

Cela revient à avoir vendu trop tôt, mais acheté encore plus tôt, donc on a quand même gagné. Selon lui, Berkshire a réalisé un bénéfice avant impôts de plus de 100 milliards de dollars sur son investissement dans Apple.

La chronologie est la suivante : Berkshire a commencé à acheter Apple vers 2016, et sa position a augmenté jusqu'à atteindre un pic de plus de 170 milliards de dollars, devenant la plus grande position unique de Berkshire de tous les temps.

Entre 2023 et 2024, Berkshire a réduit sa position dans Apple d'environ deux tiers. À la fin de l'année dernière, selon les documents déposés auprès de la SEC, Berkshire détenait environ 22,79 millions d'actions Apple, d'une valeur de marché d'environ 62 milliards de dollars, ce qui représentait toujours 22,6 % de l'ensemble du portefeuille, demeurant ainsi son plus grand placement.

Warren Buffett dit que Apple est meilleure que toute entreprise détenue à 100 % par Berkshire.

L'entreprise ferroviaire de Berkshire, BNSF, a une capitalisation boursière supérieure à la position d'Apple, mais Apple reste en tête du classement des positions. Il a également félicité le PDG d'Apple, Cook, en le qualifiant de « fantastic manager », affirmant que Cook ne sait pas comment il parvient à s'entendre avec tout le monde dans le monde.

Mais lorsqu'on lui a demandé s'il réintégrerait sa position, Buffett a donné une réponse conditionnelle : ce n'est pas impossible, si le prix d'Apple tombe à un certain niveau, Berkshire achètera en grande quantité. Mais pas maintenant, "not in this market".

Apple a chuté de plus de 14 % depuis son sommet cette année, mais selon Buffett, le prix n'est pas encore à son niveau d'achat.

Les marchés boursiers américains ne sont pas très prometteurs cette année. À la date de l'interview, le Dow Jones avait chuté d'environ 5 % sur l'année, le S&P 500 de près de 6 %, et le Nasdaq de près de 9 %. Apple avait également reculé de plus de 14 % par rapport à son sommet annuel.

La réaction de Buffett à ce sujet est : il n'y a rien d'excitant.

Il a déclaré que depuis qu'il a pris la direction de Berkshire, le cours de l'action avait chuté d'au moins trois fois de plus de 50 %. Comparé à ces précédentes baisses, la chute actuelle n'est rien.

Il n'a pas non plus montré d'intention de passer à l'action massivement. Pour lui, le marché actuel est encore loin des moments historiques où de grandes opportunités ont été créées.

Quelques phrases courtes, qui disent à la fois de ne pas paniquer et de ne pas compter sur moi pour acheter maintenant.

Lorsqu'on lui a demandé si la Réserve fédérale s'inquiétait davantage de l'inflation ou de l'emploi, Buffett n'a pas pris parti, mais a fait une déclaration plus vaste : il souhaite que l'objectif d'inflation de la Réserve fédérale soit zéro.

Son raisonnement est que, une fois que vous acceptez une inflation de 2 %, ce chiffre, composé sur le long terme, devient très impressionnant. Et pour les particuliers, si vous épargnez et gagnez 2 % d'intérêts, mais que vous devez payer des impôts sur ces 2 %, cela signifie que votre pouvoir d'achat recule en réalité.

Warren Buffett a également déclaré qu'il était plus préoccupé par le statut du dollar en tant que monnaie de réserve mondiale et par la stabilité du système bancaire que par les données sur l'emploi.

Il a loué l'action déterminée du président de la Réserve fédérale Powell lors du déclenchement de la pandémie en mars 2020, affirmant qu'un retard de deux ou trois semaines aurait été un désastre : « Une fois que les dominos commencent à tomber, ils tombent plus vite que quiconque ne le pense. » Dans l'esprit de Buffett, Powell et Paul Volcker, qui avait imposé des hausses agressives des taux d'intérêt dans les années 80 pour maîtriser l'inflation, sont les deux personnes les plus respectées de l'histoire de la Réserve fédérale.

Cependant, il n'a pas non plus évité de critiquer la Réserve fédérale. À ses yeux, l'objectif d'inflation de 2 % est une erreur, car cela revient à dire à tout le monde que épargner est moins avantageux que dépenser.

Ce qui a fait changer d'avis Buffett, c'est le décès d'une personne.

Le fondateur de la fondation Glide, Cecil Williams, est décédé en 2024. Glide est une organisation caritative de San Francisco qui aide les sans-abri. La précédente épouse de Buffett, Susan, y a été bénévole pendant de nombreuses années. Depuis 2000, Buffett organisait chaque année une enchère pour un repas avec lui, dont les recettes étaient entièrement reversées à Glide. Ce repas a été organisé pendant 22 ans, et après la dernière édition en 2022, Buffett a déclaré qu'il ne le ferait plus.

Illustration : la personne au centre est Cecil Williams

Mais la mort de Cecil l'a fait changer d'avis. Buffett a déclaré que Cecil, en partant, croyait que Glide ne devait pas disparaître.

Ce nouveau déjeuner présente une forme modifiée.

Warren Buffett n'apparaît plus seul ; son partenaire est Stephen Curry, quadruple champion de la NBA, et sa femme Ayesha Curry. La vente aux enchères commence le 7 mai sur eBay à un prix de départ de 50 000 dollars américains. Le gagnant peut amener jusqu'à sept invités pour déjeuner avec trois personnes à Omaha le 24 juin. La moitié des recettes sera versée à Glide, et l'autre moitié à la fondation Eat. Learn. Play., créée par les Curry, une organisation caritative aidant les jeunes d'Oakland.

La dernière enchère liée à la crypto a eu lieu en 2019, lorsque Sun Yuchen, fondateur de Tron, a dépensé 4,57 millions de dollars. Depuis, Buffett a fait don des bitcoins que Sun Yuchen lui avait offerts.

C'est la première fois que Buffett parle publiquement de Bill Gates depuis sa retraite.

Il a déclaré qu'il n'avait plus parlé à Gates depuis la publication des documents liés à Epstein. Ses propres mots étaient : "I don't want to be in a position where I know things ... to be called as a witness." Il ne veut pas en savoir trop, ni être appelé comme témoin.

La relation entre Buffett et Gates dure depuis plusieurs décennies. Les deux hommes ont lancé ensemble le « Giving Pledge » en 2010, appelant les personnes les plus riches du monde à s'engager à donner la majorité de leur richesse à la charité. Depuis 2006, Buffett a déjà fait des dons cumulés de plus de 43 milliards de dollars à la fondation Gates.

Les relations entre Gates et Epstein ont commencé en 2011, soit trois ans après la reconnaissance de culpabilité d'Epstein en 2008 en Floride pour des crimes sexuels. Depuis la fin de l'année dernière, le Département de la Justice américain et le Congrès ont progressivement rendu publics de nombreux documents connexes, et des e-mails ainsi que des photos entre Gates et Epstein ont été révélés.

Selon un rapport précédent du Wall Street Journal, Gates s'est excusé en février auprès des employés de la Fondation Gates, a reconnu avoir eu des relations avec Epstein et a admis une aventure extraconjugale. Gates a accepté l'invitation du Comité de surveillance de la Chambre des représentants des États-Unis pour témoigner sur ce sujet, mais la date n'a pas encore été fixée.

Lorsqu'on lui a demandé s'il était toujours bon ami avec Gates, Buffett a adopté un ton mesuré. Il a évoqué leur passé commun dans la création du Giving Pledge, mais a ajouté immédiatement :

Je pense qu’il n’est pas nécessaire de dire plus avant que la situation ne soit claire.

À la fin de l'interview, on a parlé de l'Iran.

Warren Buffett dit qu'il y a actuellement neuf pays dans le monde possédant des armes nucléaires. Pendant la Guerre froide, il n'y en avait que deux : les États-Unis et l'Union soviétique, et tout le monde était déjà extrêmement tendu. Mais à l'époque, les décideurs des deux camps étaient au moins rationnels. Aujourd'hui, la situation est complètement différente.

Il a particulièrement mentionné l'Iran et la Corée du Nord. Il a déclaré que la situation la plus dangereuse est celle où la personne qui détient le bouton nucléaire est sur le point de mourir ou fait face à une honte immense. Dans une telle situation, personne ne peut prédire quelles décisions une personne prendra.

Lorsqu'on lui a demandé comment il conseillerait de traiter le problème de l'uranium enrichi en Iran s'il était conseiller du président américain, Buffett n'a pas donné de recommandation spécifique, mais a dit une phrase qui semblait fataliste : « Au cours des cent prochaines années, peut-être deux cents, les armes nucléaires seront utilisées. » Il ne sait pas exactement comment cela se produira, mais il estime que c'est une question de probabilité : plus il y a de pays possédant des armes nucléaires, plus la probabilité augmente.

Concernant la question de savoir si l'Iran devrait posséder des armes nucléaires, il n'a dit qu'une chose : si l'Iran avait une bombe nucléaire, les choses seraient plus compliquées qu'elles ne le sont maintenant.

Une personne de 95 ans, ayant vécu la fin de la Seconde Guerre mondiale, toute la Guerre froide, la crise des missiles de Cuba, la chute de l'Union soviétique... La conclusion qu'elle a laissée à la fin de l'interview est profondément réfléchie.

Cette interview a duré environ une heure, et nous avons abordé tout ce qui pouvait être discuté.

Mais le détail qui a le plus retenu l'attention de l'auteur tout au long du processus est que Buffett, âgé de 95 ans et ayant démissionné depuis trois mois, n'a prononcé aucune parole face à la caméra sur le thème de la « rétrospective » ou de la « synthèse de sa vie ».

Tout est orienté vers l'avenir.

Faut-il encore acheter Apple, comment définir les objectifs de la Réserve fédérale, comment évoluera la situation en Iran, comment organiser le nouveau déjeuner de bienfaisance... L'animatrice assise en face de lui, Becky Quick, lui a offert de nombreuses occasions de s'émouvoir, mais il n'a jamais saisi l'une d'elles.

On voit rarement quelqu’un qui a déjà cédé le pouvoir avoir plus d’intérêt pour l’avenir que pour le passé.

Le dieu des actions est peut-être âgé, mais il reste un dieu des actions. Autrefois, il votait avec de l'argent, maintenant il vote avec son jugement.