
Émission : Axios Behind the Curtain
Invité : Jensen Huang, cofondateur et PDG de NVIDIA
Durée : 70 minutes
Enregistré à : Fort Worth, Texas, usine NVIDIA
Déclaration d'intérêts : Jensen Huang, PDG et cofondateur de NVIDIA, détient environ 3,5 % des actions de l'entreprise et une fortune personnelle d'environ 181 milliards de dollars. Ce contenu aborde des sujets tels que l'expansion de l'industrie de l'IA, la demande en puces et la réglementation du gouvernement chinois, qui sont directement liés à ses intérêts financiers personnels. Sa position favorise clairement l'expansion de l'industrie de l'IA et la réduction de la réglementation.
Résumé
Le PDG de l'entreprise la plus valorisée au monde siège dans sa nouvelle usine au Texas et s'exprime clairement sur presque tous les débats populaires de l'industrie de l'IA. Huang Renxun affirme sans détour : la panique de Wall Street face aux modèles chinois d'IA est une malentendu, les théories de l'apocalypse de l'IA sont « de la merde », le secteur des puces devra se développer de 5 à 10 fois au cours des dix prochaines années, et une bulle ne sera pas probable dans les cinq prochaines années. Il a également déclaré publiquement que le modèle Mythos d'Anthropic devrait être ouvert à tous, et que OpenAI et Anthropic deviendront « les plus grandes IPO de l'histoire de l'humanité ». En parlant de Trump, il dit que le président a une excellente mémoire et se souvient des modèles de puces H20, H200, Blackwell et Rubin ; son unique inquiétude est que le gouvernement puisse être induit en erreur par des récits de science-fiction et imposer une réglementation excessive.
Citation clé
Le marché a mal compris l'impact de DeepSeek, ainsi que celui de Kimi. De meilleurs modèles génèrent une plus grande utilisation, et une plus grande utilisation signifie vendre davantage d'ordinateurs Nvidia et construire davantage de centres de données. Le point de départ est le suivant : de bons modèles conduisent à de bonnes applications, et de bonnes applications entraînent une croissance.
Dire que l’IA détruira l’humanité est complètement absurde. Dire que l’IA éliminera la moitié des emplois aux États-Unis est complètement absurde. Tous les faits et preuves pointent dans le sens contraire.
Les chercheurs en IA en Chine sont plus nombreux que tous les autres pays du monde réunis. Il est inévitable que la Chine devienne exceptionnelle dans ce domaine. Essayer d'arrêter la Chine ? C'est une idée stupide et tout simplement impossible.
L'industrie des semi-conducteurs doit être multipliée par 5 à 10. Aujourd'hui, tout manque : des puces, de la mémoire, des terres, de l'électricité, des ouvriers du bâtiment. Cette pénurie est heureusement une bonne chose, car elle nous laisse le temps de construire les infrastructures.
OpenAI et Anthropic deviendront les IPO les plus réussies de l'histoire de l'humanité. Comment une entreprise qui existe depuis seulement quelques années peut-elle valoir mille milliards de dollars ? Parce que l'IA est utile, et parce que l'IA utile génère des revenus.
I. L'impact de l'IA chinoise : Wall Street se trompe encore
L'animateur Mike Allen aborde tout de suite le sujet le plus sensible : selon le Financial Times, la Chine envisage de renforcer les contrôles à l'exportation des modèles d'IA et des semi-conducteurs ; le modèle chinois Kimi vient tout juste d'être lancé et a fait chuter les actions d'NVIDIA, les actions de puces ayant perdu 18 % en un mois. Qu'est-ce que Wall Street a mal compris ?
La réponse de Huang Renxun a été directe et précise. Il a déclaré que le marché s'était déjà trompé lors de la sortie de DeepSeek, et qu'il recommence maintenant. « De bons modèles génèrent plus d'utilisation ; plus d'utilisation signifie vendre davantage d'ordinateurs Nvidia. Il faut construire davantage de centres de données et offrir davantage de services ; la technologie pénétrera davantage d'industries. » Il a répété à plusieurs reprises cette chaîne logique : de bons modèles conduisent à de bonnes applications, les bonnes applications entraînent une croissance, et la croissance exige davantage de puissance de calcul.
Concernant la question de savoir s'il faut désactiver des modèles chinois comme Kimi, sa réponse est tout aussi directe : « Bien sûr qu'on doit les utiliser, c'est intelligent. » Il explique qu'après avoir téléchargé le modèle, vous pouvez le fine-tuner, l'améliorer et y ajouter des protections ; le modèle s'exécute dans ce qu'on appelle un « harness » (cadre), lui-même placé dans un « sandbox » (bac à sable), qui est sécurisé, avec des contrôles de confidentialité, de sécurité et d'accès. Il compare cela au système d'exploitation : Linux est open source, des millions de personnes dans le monde l'examinent, le testent et le renforcent, ce qui nous permet de lui faire confiance. Il en va de même pour les modèles d'IA open source.
Il a également mentionné un point souvent négligé : les modèles ouverts et les modèles fermés ne sont pas opposés. « Les personnes les plus susceptibles de passer à un bon modèle comme Anthropic ou OpenAI sont celles qui utilisent déjà l’IA. » Les modèles gratuits réduisent la barrière à l’entrée pour essayer l’IA ; une fois que les utilisateurs les ont pris en main, ils cherchent naturellement des services meilleurs, ce qui les pousse à payer les fournisseurs de modèles fermés. Ainsi, plus il y a de modèles open source, plus les opportunités pour les modèles fermés augmentent.
Lorsqu'on lui a demandé concernant les ventes de NVIDIA en Chine, Jensen Huang a donné une réponse que beaucoup n'ont pas vue venir : « Nos ventes en Chine aujourd'hui sont d'environ zéro. » Il a indiqué avoir déjà informé les investisseurs de ne pas s'attendre à aucun revenu provenant de Chine, et que si le gouvernement et le marché chinois les accueillaient à nouveau, ce serait « un immense honneur » ; jusqu'à ce que cela se produise, il considère les ventes comme nulles.
Deuxièmement, où se trompent les prophètes de l'IA apocalyptique
C'est la partie de la conversation la plus tendue. L'animateur demande : Vos homologues du monde technologique exagèrent-ils les risques de l'IA ?
La réponse de Huang Renxun était sans détour : « Il est acceptable d'avertir les autres, encore mieux d'apporter des solutions avec ces avertissements, mais inventer des faits est absolument inacceptable. » Il a ensuite cité plusieurs récits populaires de panique liée à l'IA : « Dire que l'IA mettra fin à l'humanité est totalement absurde. Dire que l'IA éliminera la moitié des emplois aux États-Unis est totalement absurde. Tous les faits et preuves pointent dans le sens contraire. »
Il a présenté plusieurs cas concrets pour étayer son argument. Le nombre de radiologues a augmenté d'environ 20 %, car l'automatisation par l'IA de l'analyse des scanners a permis aux médecins de consulter davantage de patients, et il y a trop de personnes ayant besoin de soins, ce qui a nécessité davantage de radiologues. Le nombre d'assistants juridiques a augmenté d'environ 10 %, selon le même raisonnement. Les emplois dans la fabrication ont augmenté d'environ 50 % au cours des dernières années, car des centres de données IA doivent être construits et des puces doivent être produites.
L'intuition et le bon sens vous diront que l'IA augmentera la productivité, et que cette augmentation créera des opportunités. À travers l'histoire, les technologies ont rendu la société de plus en plus efficace, créant davantage d'emplois plutôt que moins. Sinon, les États-Unis n'auraient aujourd'hui que cent mille emplois.
Il a également pointé du doigt les leaders de l'IA. « Les apocalyptiques passent trop de temps à théoriser des issues de science-fiction, ce qui les fait peut-être paraître intelligents. » Lorsqu'on lui a demandé s'il faisait référence à certains PDG d'entreprises d'IA, il n'a pas nié, mais a répondu : « Si votre objectif est de faire prendre conscience au monde des capacités extraordinaires de cette technologie, cet objectif a déjà été atteint. Nous devrions consacrer notre temps à rendre cette technologie sûre, ce qui relève de la responsabilité des leaders technologiques. »
L'animateur a mentionné que l'attitude de l'Asie envers l'IA est radicalement différente de celle des États-Unis : Jensen Huang est assailli par des fans en Asie qui lui demandent des autographes. Son explication est révélatrice : « Peut-être parce que les prophètes de fin du monde passent trop de temps à inventer des scénarios de science-fiction. » En Asie, les gens accueillent l'IA comme un outil et une opportunité, et non comme une menace à craindre.
Troisièmement, l'industrie des puces doit s'étendre de 5 à 10 fois ; une bulle est peu probable dans les cinq prochaines années.
L'animateur a posé une question tranchante : Chaque révolution industrielle connaît une bulle ; où se trouve le risque de bulle pour cette génération ?
La réponse de Jensen Huang a été prudente, mais claire : « Une bulle viendra un jour, mais pas aujourd’hui. Nous sommes au tout début de la construction. » Il a fourni un cadre temporel : peu probable dans les cinq prochaines années, à voir entre cinq et dix ans. La raison réside dans les contraintes globales de l’offre : « L’industrie peut maintenant construire plus vite, mais il manque de puces, de mémoire, de terrains, d’électricité, et même de travailleurs du bâtiment. Nous sommes contraints dans chaque direction et à chaque niveau. »
Ce type de contrainte est en fait une bonne chose, a-t-il déclaré. « Ces contraintes ralentissent le système et nous donnent le temps nécessaire pour construire les infrastructures. » La demande est forte, mais sa transformation en capacité de supercalculateurs productifs a été retardée en raison de toutes ces limites physiques. Cela repousse le moment où l’offre dépassera la demande.
Plus important encore, c’est son jugement sur la taille globale de l’industrie des semi-conducteurs. « Je crois que l’industrie des semi-conducteurs doit être multipliée par cinq à dix. » Quelle est la période concernée ? « Les dix prochaines années. » Cela signifie que l’industrie des puces d’aujourd’hui est encore bien trop petite et loin de répondre aux besoins en infrastructure d’IA.
Il a expliqué pourquoi cette période diffère des cycles précédents du secteur des semi-conducteurs. « Cette fois-ci, c'est différent, car ce n'est pas une demande驱动, ni saisonnière, ni orientée vers les consommateurs. C'est une infrastructure industrielle qui la pilote. » Tout comme le monde a besoin d'énergie, d'Internet, de routes et de chemins de fer, il a maintenant besoin d'une couche d'infrastructure intelligente basée sur l'IA, construite au-dessus de toutes les infrastructures existantes. Cette couche nécessite des puces.
Concernant les risques liés aux clients qui empruntent pour acheter des produits NVIDIA, il dit ne pas être trop inquiet. « Ce sont des entreprises exceptionnelles qui génèrent d’énormes flux de trésorerie. » Il a particulièrement mentionné le démarrage de la boucle de rentabilité de l’IA : l’IA est utile, donc elle peut générer des revenus. Les agents de codage sont extrêmement rentables ; ils accomplissent des tâches utiles sur des postes bien rémunérés, et de nombreuses entreprises sont prêtes à payer des centaines de millions de dollars par an pour améliorer leurs capacités de codage. « Cette boucle est déjà en marche. »
Quatre : Économie du token : Plus l'IA est intelligente, plus elle vaut cher
C'est la partie la plus technique de toute la conversation. L'hôte demande : Qu'est-ce qui vous convainc que le token deviendra de plus en plus rentable ?
L'explication de Huang Renxun est très imagée. « Un token est une embedding. Il incorpore des connaissances et de l'intelligence. Ce chiffre n'est pas statique, contrairement à pi. L'intelligence codée dans ce chiffre devient de plus en plus intelligente avec le temps. » Plus l'intelligence devient intelligente, plus elle est utile ; plus elle est utile, plus elle vaut cher ; plus elle vaut cher, plus les gens sont disposés à payer cher.
Il a comparé l'industrie de l'IA à l'industrie logicielle passée. L'industrie logicielle précédente était « à faible capital », ce qui permettait aux entreprises logicielles d'avoir des marges brutes élevées. Mais l'industrie logicielle à l'ère de l'IA deviendra plus « intensive en capital », car la production de logiciels modernes nécessite des machines comme l'ordinateur superpuissant qui se trouve devant lui pour générer de l'intelligence. Chaque industrie deviendra plus intensive en capital, mais les retours seront une intelligence, une productivité et une croissance incroyables.
Nous sommes en train de poser les fondations et de construire les infrastructures, ce qui constitue la plus grande construction d'infrastructures industrielles de l'histoire de l'humanité.
Concernant les doutes sur le fait que l’IA aurait atteint son sommet, sa réponse est : « Il est impossible qu’elle ait atteint son sommet, car l’IA vient tout juste de commencer à s’immiscer dans la société et les industries. » Il a également mentionné que, au cours des six derniers mois uniquement aux États-Unis, 300 milliards de dollars ont été investis dans des fonds de risque et des startups, créant ainsi de nouveaux emplois et de nouvelles entreprises.
Cinq : Trump, la réglementation et la détention gouvernementale
L'évaluation de Huang Renxun à propos de Trump a été étonnamment précise. « Il est intelligent, il se souvient de tout. Mon Dieu, il comprend vraiment les chiffres. » Il a mentionné que Trump est le seul président à se souvenir des modèles de puces NVIDIA comme H20, H200, Blackwell, et même à connaître le nom du prochain produit : Rubin.
Il a raconté sa première rencontre avec Trump : « Il a dit qu'il voulait restaurer la capacité manufacturière des États-Unis, réindustrialiser l'Amérique, créer des chaînes d'approvisionnement sûres et résilientes, et ramener la fabrication de semi-conducteurs aux États-Unis. » Il a affirmé que cette usine de Fort Worth, où ils étaient assis pour l'interview, était le résultat direct de cette conversation.
Lorsqu'on lui a demandé quelles erreurs le gouvernement devrait éviter, Huang Renxun a rarement manifesté de l'anxiété. « Je crains la surréglementation, la surcorrection », a-t-il déclaré, ajoutant que certaines entreprises souhaitent que le gouvernement aide à établir des réglementations favorables à leurs intérêts. « Je pense que nous devrions avoir une concurrence ouverte. » Il a rejeté comme « des âneries » la comparaison qu'il fait de la course à l'IA avec un sprint de 100 mètres : « Celui qui arrive le premier en ligne d'arrivée gagne pour toujours ? Ce sont des âneries. La victoire ultime dépend de la manière dont la société utilise la technologie, et non de celui qui l'a inventée. Nous n'avons pas inventé l'électricité ni la fabrication industrielle, mais les États-Unis les ont adoptées plus rapidement et avec plus d'enthousiasme, ce qui en a fait les États-Unis d'aujourd'hui. »
L’animateur insiste : « Si Trump appelait pour demander des actions d’NVIDIA, que diriez-vous ? » La réponse de Jensen Huang est habile : « Ce n’est pas nécessaire. Les États-Unis possèdent déjà des actions chez NVIDIA. Nous avons payé dix milliards de dollars d’impôts l’année dernière, et nous en paierons encore plus cette année. Nous créons de nombreux emplois et des recettes fiscales importantes. Et n’oubliez pas que la majorité des Américains sont aujourd’hui investis en bourse ; quand la bourse monte, tout le monde en profite. »
Concernant la question de savoir si le modèle Mythos d'Anthropic devrait être ouvert à tous (actuellement réservé à certaines institutions), Jensen Huang a une position très claire : « Bien sûr, il devrait être ouvert à tous. » Il a déclaré qu'il incombe à Anthropic de garantir la sécurité de la technologie, tout comme pour tout logiciel : il faut corriger les vulnérabilités dès qu'elles sont découvertes. Il a évoqué l'événement de jailbreak de Mythos en disant : « Tout va bien, nous sommes toujours là à discuter. »
Concernant la question de savoir si les entreprises de modèles ouverts distillent des modèles fermés puis les revendent, son avis est équilibré : « Cela dépend des conditions d'utilisation. Si le fournisseur de services n'est pas satisfait, il doit contacter cette entreprise. Nous disposons de nombreux recours juridiques traditionnels pour y faire face. » Mais il souligne que l'apprentissage de l'IA à partir d'autres sources est une caractéristique fondamentale de l'intelligence. « L'IA doit apprendre à partir de quelque chose. Les premières IA ont également extrait toutes les connaissances existantes sur Internet. Aujourd'hui, le contenu généré par l'IA dépasse déjà celui créé par les humains ; dans quelques années, 99 % du contenu sur Internet sera généré par l'IA. Vous êtes déjà en train de distiller continuellement l'intelligence d'autres IA. »
Six : L'ère des robots ChatGPT et des agents trillions
L'hôte demande : Quand arrivera le moment ChatGPT du robot ?
Jensen Huang a donné une réponse surprenante : « L’heure du ChatGPT pour les robots est arrivée. » Il a expliqué que le moment ChatGPT n’était pas celui où l’IA est devenue utile ; lors de la sortie de ChatGPT en 2022, elle n’était perçue que comme « intéressante et surprenante ». Il a fallu attendre quatre ans pour qu’elle devienne véritablement utile. Les robots sont actuellement à ce stade « intéressant et surprenant ». Vous pouvez dire à un robot : « Mets la pomme dans le tiroir », et il déduira la séquence de tâches, y compris ouvrir d’abord le tiroir avant de placer la pomme. « Lorsque vous voyez pour la première fois un robot mécanique accomplir réellement cela, cela élargit votre vision de l’avenir des robots. »
Concernant le moment où il deviendra utile, il a donné un cadre temporel de « trois à quatre ans » et a déclaré : « Je ne serais pas surpris. »
À propos de l'ère des agents, il a dressé un tableau saisissant. Aujourd'hui, un milliard de personnes utilisent des ordinateurs, mais la plupart du temps, ces ordinateurs sont inactifs. À l'avenir, chacun sera assisté par de nombreux agents, qui utiliseront les ordinateurs 24 heures sur 24. « Nous aurons des centaines de milliards, voire des trillions d'agents fonctionnant en continu. Des agents intelligents, des agents moins intelligents, des agents spécialisés, des super-agents, tous fonctionnant en continu. Nous aurons donc besoin d'un nombre considérablement plus élevé d'ordinateurs. »
Sept. La philosophie du kung fu et de la souffrance du PDG
La conversation est revenue à Jensen Huang. L'animateur a mentionné qu'il a fondé NVIDIA à 30 ans, que l'entreprise vaut aujourd'hui 5 000 milliards de dollars, mais n'emploie que 50 000 personnes ; il a déclaré que dans dix ans, elle ne compterait peut-être que 75 000 employés, « aussi petite que possible ».
Jensen Huang définit le rôle de PDG comme étant « la stratégie ». « La stratégie, c’est utiliser des ressources limitées pour réaliser la vision future de la manière la plus efficace possible. » Il affirme avoir commencé ce travail à 30 ans, ce qui en fait probablement le PDG ayant occupé le poste le plus longtemps dans l’histoire de la technologie. « C’est mon métier, c’est mon art. »
Concernant la théorie selon laquelle « la souffrance et l'épreuve sont la clé de la grandeur », il corrige en précisant que cela n'a rien à voir avec un événement de douleur spécifique, mais plutôt avec un état continu. « Aucun grand athlète n'est devenu grand par hasard. C'est la pratique intensive lorsqu'aucun regard ne vous observe, de nombreux échecs, beaucoup de souffrance et d'épreuves. » Il affirme que cette épreuve perfectionne le savoir-faire, façonne le caractère et procure confiance et résilience. « Comme le disent les athlètes, au moment de pression et de tension maximales, le temps semble ralentir. J'éprouve la même sensation. Cela vient de la pratique, de faire encore et encore la même chose. »
Lorsqu'on lui a demandé ce qu'il dirait à lui-même à neuf ans lorsqu'il est arrivé aux États-Unis, sa réponse a été un éloge enthousiaste des États-Unis : « Les États-Unis sont le plus grand pays du monde, point final. Même si nous avons des défis et des divergences, ce sont précisément ces défis et ces divergences qui font notre grandeur. Grâce à un dialogue ouvert, à travers un système dynamique qui permet la liberté, la liberté d'expression, la liberté d'innovation, la liberté d'entreprendre, la liberté de coopérer. » Il a conclu : « Ce pays a été construit par des immigrants, et il aura besoin de merveilleux immigrants dans le futur. »
Concernant l'habitude de ne pas porter de montre, son explication est typiquement Huang Renxun : « Parce que maintenant est le moment le plus important. Je refuse de laisser mon emploi du temps gérer ma vie, je refuse de laisser une montre gérer ma vie. Si je suis en retard, quelqu'un me le dira. Avant cela, je suis à 100 % présent. »
Note
Organisé et compilé par Shenchao TechFlow
