Ang Founder ng Relayer Capital ay Nag-uusap tungkol sa AI-driven na crypto projects: VVV, GRASS, at NEAR

I-organize at I-compile: Deep潮 TechFlow

Guest: Austin Barack, founder ng Relayer Capital (isang digital asset investment fund na nakatuon sa AI)

Host: Andy

Pinagmulan ng podcast: The Rollup

Original na pamagat: Austin Barack: Ang Aking AI Bull Thesis (...At Ano ang Aking Hahawakan)

Air date: May 23, 2026

Sa kasalukuyang AI Supercycle, kinilala ni Relayer Capital na si Austin Barack, na nagtalakay tungkol sa Venice, Grass, NEAR, Akash, at ang mas malawak na framework ng Crypto x AI. Ang pangunahing pananaw ni Austin ay ang AI ay nagpapataas ng dami ng user data sa antas na hindi naipagpalagay ng mga dating internet product, kaya ang privacy AI, data supply, inference computing power, decentralized training, at agent infrastructure ay magiging mahahalagang sektor. Naniniwala siya na may malaking pagkakaiba sa pagitan ng paglago ng kita at user ng Venice at Grass at kanilang valuation, habang ang posisyon ng NEAR sa cross-chain intents at agent infrastructure ay nababawasan. Sa mas malawak na crypto market, binigyang-diin ni Austin na dapat magmula ang mga investor sa "net token value flow" at hindi lamang sa mekanikal na pagtingin sa mga回购 at destruction mechanism, upang tama nang masuri kung ang mga tagapag-angkop ng token ay nakakakuha ng halaga na nilikha ng negosyo.

Mga nakakatulong na pagsusuri

Ang tunay na halaga ng Venice at privacy AI

• Sa AI, ang privacy ay mas mahalaga kaysa sa anumang iba pang sitwasyon. Dahil ang iyong ibinabahagi ay mga data tungkol sa kalusugan at finansyal, at ikaw ay magkakonekta sa lahat ng mga file, at ibabahagi ang buong buhay mo sa isang paraan na hindi pa nabago.
• Hindi ito 10 beses ang dami ng data kaysa sa social media, kundi 100 beses.
• Ang totoong kakaibang bagay sa Venice ay hindi lamang ito ay nagbibigay sa iyo ng paggamit ng AI sa isang pribadong kapaligiran, kundi ginagawa ito nang hindi nasasakripisyo ang user experience, kaya't pinapabuti pa nito ang user experience.
• Ang token ay maaaring maging mahalagang bahagi na makapagpapalakas ng karanasan, ngunit para sa karamihan sa mga user, hindi nila kailangang maintindihan ang token upang makita ang kapaki-pakinabang ng produkto.

Ang ekonomikong modelo ng VVV, DM, at Venice

• Ang papel ng DM ay: Sa bawat 1 DM Token na iyong may-ari, makakakuha ka ng $1 na libreng compute credit araw-araw sa platform ng Venice. Maaari mong isipin ito bilang isang patuloy na benepisyo, na katumbas ng $365 sa isang taon.
• Hindi ito makakalikom sa panahon—kung hindi mo gamitin ang iyong quota, masasira ito. Kung ikaw ay gumamit lamang ng 50 sent sa isang araw, hindi ito magiging $1.50 sa susunod na araw; babalik ito sa $1.
• Kung ang lahat ng DM ay nakalock at ginagamit para sa pag-compute ng inference, ang maximum na gastos ng Venice ay $38,000 kada araw, na nagiging taunang gastos na halos $10 milyon, at ang gastos na ito ay hindi lalampas sa bilang na ito.
• Naniniwala ako na mas dapat i-valuation ang DM ayon sa paraan ng corporate bonds, kaysa gamitin ang sobrang mataas na discount rate upang bawasan ang halaga.

Grass at AI data demand

• Ang Grass ay maglalapit ng mga dataset, tapos isasale ang mga ito sa mga nangungunang AI lab na kailangan ng data para sa pag-train ng mga bagong model.
• Hindi ito random na pag-scan ng internet, kailangan ito na sobrang propesyonal, isang very specific na dataset, at mataas ang kalidad.
• Ang sukat ng pagsisikap sa modelo ay napakalaki, kaya naging tagapagmabuting si Grass. Mas maraming pagsisikap sa modelo, mas malaki ang pangangailangan sa data.
• Batay sa pinakabagong inilabas na data, ang ARR ng proyektong ito ay halos $50 milyon. Sa kasalukuyan, ang valuation nito ay halos $400 milyon. Para sa isang proyekto na ganito kalakas ang paglago, ang pag-估值 gamit ang lamang 5 beses ang kita ay, sa aking palagay, lubos na hindi makatwiran.

NEAR, Akash, at AI stack

• Ang EAR Intents ay napakagamit at posibleng isa sa pinakamahusay na cross-chain Swap experience sa kasalukuyan. Samantala, mahalaga rin ito sa larangan ng Agent (inteligenteng tagapagpaganap).
• Naniniwala ako na napakagaling ng NEAR sa aspeto ng Intents. Nagagawa rin nila ang maraming iba pang bagay, tulad ng privacy intents at iba pang mga elemento na may kinalaman sa paggamit ng AI; ito ay isa sa mga kaunting L1 project na natagpuan ang kanilang sariling natatanging posisyon.
• Akash. Nilikha nila ang unang decentralized CPU market, at pagkatapos ay lumipat sa GPU market.
• Ang mga pangunahang larangan na aking sinusunod ay kasama ang decentralized training, inference, at compute market; agent infrastructure; data; at consumer-facing model applications.

Token Value Capture at Market Differentiation

• Ang Hyperliquid ay una at sa una ay isang napakatagumpay na negosyo, kaya gusto ng mga tao ang kanilang Token, at ang repurchase ay simpleng paraan nito upang ipasa ang halaga sa mga tagapag-angkat ng Token. Kung hindi ito isang mabuting nagpapatakbo na negosyo, kahit gagawin mo ang repurchase mechanism, hindi lalago nang natural ang presyo ng Token.
• Ang pangunahing tanong ay hindi kung ano ang pangalan ng mekanismo, kundi kung kaya ba ng mga tagapag-iyak ng Token na makakuha ng pinakamataas na halaga mula sa iyong nilikha.
• Kailangan ng espesipikong pagsusuri bawat proyekto at bawat mekanismo. Ngunit ang pangunahing tanong ay: Maaari ba ang mga tagapag-iyak ng Token na makakuha ng benepisyo mula sa halaga na ginagawa ng sistema?
• Maaaring pumili ang mga investor mula sa isang mas maliit na pangkat ng mga mataas na kalidad na proyekto. Ngayon, ang mga pondo ay tumutok sa mga proyekto tulad ng Venice, HYPE, Grass, AERO, NEAR, at Zcash.
• Para sa mga investor na naghahanap ng 5 hanggang 10 beses, o kahit 3 beses ang回报, mas madaling makamit ang tagumpay sa panahong ito kaysa dati. Bagaman maaari mong makamit ang 100 beses ang回报 sa huli, naniniwala ako na mayroong isang grupo ng mga proyekto na nagtataglay ng napakagandang bagay ngayon, at ito ang mga asset na aking tinitingnan at iinvesteran.

Host Andy: Bago lang akong gumamit ng Venice, sinulat ko sa Venice: "Totoo bang privado ito?" At sinagot nito: "Oo, ang proseso ng pag-iisip ay privado," at ipinaliwanag nito ang marami. Sinagot ko ulit: "Ang galing naman." Agad niyang sinagot: "Oo, talagang galing, hindi ba? Gamit ang Venice, makakagawa ka ng..."

Kaya noong unang paggamit ng Venice, may isang interesanteng sandali: biglang nalalaman mo na ang lahat ng iyong mga mensahe na iyong isinulat sa mga karaniwang provider ng AI, bagaman hindi ito palaging pampubliko, ay patungo sa mga malalaking supplier. Ang mga pinakamalalalim na araw-araw na tala, mga lihim sa negosyo, mga plano, atbp., ay ibinibigay sa kanila.

Paano mo pinapahalagahan ang Private AI at Venice sa pananaw ng istruktura ng merkado, lohika ng pag-invest, at ang koponan ng tagapagtatag?

Austin:

Mahusay ang Venice, dahil dito ay nagkaroon ng maraming iba’t ibang yugto ng pag-unlad. Unang nakilala ko ang proyektong ito noong Enero taong nakaraan. Noong panahong iyon, malakas ang aking pagmamasid sa Virtuals at aixbt, at sa unang pagkakataon ng Venice, malaking bahagi ng airdrop ay inilabas sa mga tagapag-angkin ng mga token sa mga ekosistema na iyon, kaya doon ako naging aware sa project.

Noon ay isang napakagandang produkto. Nakakaloka na, bagaman nagdaan lang ng halos 16 buwan, ang AI noon ay malayo pa sa kanyang kasalukuyang pagkakaroon ng malawak na pagkakaroon at hindi pa naging kritikal na bahagi ng araw-araw na buhay ng bawat tao. Sa panahong ito, maging ang Claude, ChatGPT, o iba pang serbisyo, ang AI ay nagsisimula na ring palitan ang Google Search. Mga tao ay nagsasabi: "Hindi na ako gumagamit ng Google para maghanap ng isang tanong, direktang nagtatanong ako sa AI platform gamit ang LLM." Ngayon, napasok na nito ang paggawa, paglutas ng mga gawain, at kahit na may buong tim at isang hanay ng mga Agent na tumutulong sa iyo.

Austin:

Naniniwala ako na unti-unting naiintindihan ng mga tao na sa AI, mas mahalaga ang privacy kaysa sa anumang ibang sitwasyon. Dahil ang iyong ibinabahagi ay mga data tungkol sa kalusugan at pananalapi, at ikaw ay magkakakonekta ng lahat ng iyong mga file at magbabahagi ng buong buhay mo sa isang paraan na hindi pa nagawa bago.

Kahit sa nakaraan, ang pag-uusap tungkol sa privacy ay kadalasan sa konteksto ng social media, tulad ng kung ang aking account ay public o private, o kung nagtatago ba ang Facebook ng masyadong maraming impormasyon tungkol sa akin, ang AI ay hindi lang 10 beses na higit na data, kundi 100 beses na higit na data.

Ang totoong kahusayan ng Venice ay hindi lamang ang pagbibigay sa iyo ng paggamit ng AI sa isang pribadong kapaligiran, kundi ang paggawa nito nang hindi pinapababa ang user experience—kaya't ito ay nagpapabuti pa nito. Dahil hindi ka nakakabit sa isang partikular na model. Halimbawa, kung gagamitin mo ang ChatGPT, ikaw ay nakakabit lamang sa pag-update ng mga model ng OpenAI; kung gagamitin mo ang Anthropic, ikaw ay nakakabit sa pag-unlad ng iba't ibang model nito; o kaya naman, kung gagamitin mo ang Gemini o ang open-source models, mayroon silang kanilang sariling hangganan.

Sa Venice, maaari mong piliin ang pinakamabisang model para sa bawat gawain, o maaari mong piliin ang mga model na gusto mong gamitin. Kaya sobrang customizable nito. Ang unang nalikha nila ay isang napakabuting consumer product, at hindi alam ng karamihan sa mga user kung ano ang Token.

Ang token ay nagdaragdag ng isang interesanteng elemento sa itaas. Marami akong pag-asa sa kanilang ginagawa. Ang susi dito ay, naniniwala ako na ang mga crypto-based consumer product ay magiging ganito: ang token ay maaaring maging mahalagang bahagi, maaari itong mapalakas ang karanasan nang malaki, ngunit hindi kailangang maintindihan ng karamihan sa mga user ang token upang makita nila ang kapaki-pakinabang ng produkto.

Host Andy: Talagang tila isang uri ng pagtemo sa mga produkto ng konsumo: may Crypto sa ilalim, ngunit hindi kailangan ng mga user na maunawaan ito muna. Gayunpaman, nagdala ito ng napakagandang istruktura ng Token. Ikinukumpara ito niya sa Luna: pagpapakadena ng VVV upang makakuha ng DM Token, at pagkatapos ay pagbuo ng isang uri ng estruktura ng utang sa pamamagitan ng credit limit.

Host Andy: Paano dapat maintindihan ang VVV Token at DM Token sa kasalukuyang Venice Flywheel? Pakipaliwanag din ang income side ng Venice, dahil sila ay gumagawa ng ilang buyback, ngunit hindi ito malaki. Paano ba talaga gumagana ang dalawang token na ito? Bakit ito hindi tulad ng Luna?

Austin:

Kanilang ipinahayag na may 3 milyong user na, at sobrang mabilis ang paglago. Sa nakalipas na mga 3 buwan, dumagdag ng 1 milyon ang user, habang ang dating 1 milyon ay nakuha sa halos 7 buwan. Kaya, patuloy na tumutubo ang paglago.

Austin:

Mayroon silang dalawang Token. Ang unang isa ay VVV, at ang kita ng protokol ay gagamitin upang i-destroy ang VVV. Maaari rin ng mga user ang mag-stake ng VVV upang makakuha ng libreng membership. Ngunit ang pinakamaganda ay ang pagpapastake at pag-lock ng VVV, pagkatapos ay maaaring i-mint ang isang Token na tinatawag na DM. Maaari mo ring bilhin ang DM sa pampublikong merkado, ngunit ang pangunahing mekanismo ay ang pagpapastake ng VVV at pag-mint ng DM.

Ang papel ng DM ay: Sa bawat 1 DM Token na iyong may-ari, makakakuha ka ng $1 na libreng compute credit araw-araw sa platform ng Venice. Maaari mong isipin ito bilang isang patuloy na karapatan, na katumbas ng $365 sa isang taon.

Ngunit ang kanyang quota ay mawawala kung hindi gamitin, at hindi ito aakumula sa paglipas ng panahon. Kung ikaw ay gumamit lamang ng 50 sent sa isang araw, hindi ito magiging $1.50 sa susunod na araw—babalik ito sa $1 mula sa simula. Naniniwala ako na ito ay bumuo ng isang napakagandang mekanismo, katulad ng isang kasangkapan na malapit sa pagkawala ng kita para sa pagkuha ng mga customer. Ito ay iba sa Luna, kung saan nasa ekstremo ang sitwasyon noong panahong iyon, at naglabas ng napakaraming Token na nagresulta sa pagtaas ng laki ng stablecoin hanggang sa milyon o milyar dolyar. Ngunit ang Venice ay napakalinaw dito: nililimitahan nila ang potensyal na gastos sa isang malinaw na saklaw.

Sa kasalukuyan, ang bilang ng DM na maaaring makuha mula sa bawat Venice Token ay tumuturun nang paulit-ulit habang tumataas ang bilang ng DM sa siklo, na nagtataguyod ng isang tiyak na limitasyon na humigit-kumulang sa 38,000 DM. Sa kasalukuyang sitwasyon, kung ang lahat ng DM ay nakalock at ginagamit para sa pagpapatakbo ng pag-iisip, ang pinakamataas na gastos ni Venice ay $38,000 araw-araw, o humigit-kumulang $10 milyon taon-taon, at ang gastos na ito ay hindi lalampas sa bilang na ito.

Sa kasalukuyan, halos 10,000 DM ang ginagamit araw-araw para sa inference computing, na may kaukulang taunang gastos na humigit-kumulang sa $3.5 milyon. Ang bahaging ito ng gastos ay tutugon sa pamamagitan ng kanilang kita mula sa negosyo. Nag-aalok sila ng Pro at Premium subscription na may presyo mula sa $18 hanggang $68 o higit pa bawat buwan. Samantala, ang mga user ay bumibili rin ng Token o karagdagang puntos para gamitin ang mga modelong ito habang gumagamit ng platform.

Mahalagang tandaan na ang kanilang araw-araw na paggamit ng Token ay tumataas mula sa ilang bilyon sa simula hanggang sa huling mga araw na humigit-kumulang 70 bilyon, na lumaki ng humigit-kumulang 15 beses sa nakalipas na ilang buwan. Kaya naniniwala ako na ang pagkakaiba dito sa Luna ay: mayroon ang kompanya ng maximum potential cost, at ang mga DM user habang gumagamit ng DM, ay gumagamit din ng subscription service. Kung kailangan nila ng higit pa sa $1 bawat Token araw-araw, sila ay bumibili rin ng iba pang puntos. Madaling takpan ang gastos na ito sa kita ng negosyo, at ang kita ng negosyo ay nagsimula nang malaki na labis dito.

Austin:

Sa kabilang panig, ang pinakamagandang bahagi ng DM ay ang kakayahan nito na jaminan ang iyong pagkakaroon ng access sa mga computasyonal na yunit sa hinaharap. Kasalukuyang binibigyan ito ng halaga sa pamilihan gamit ang diskonto rate na 20%, at ang kasalukuyang presyo ay nasa paligid ng $1,800.

Sa tingin ko, mas dapat gamitin ang pricing method na katulad ng corporate bond, tulad ng paggamit ng discount rate na 8% hanggang 12%. Kung gagamitin ang 10% discount rate, ang presyo nito ay nasa paligid ng $3,650. Halimbawa, nang una kong pinansin ito, ang presyo ay nasa antas ng $200.

Host Andy: Naisip ko rin noon, paano posible na isang asset na nagpapagawa ng $365 na equity sa isang taon ay may halaga lang ng $200? Maliban kung naniniwala ang merkado na hindi kayang palakasin ng Venice ang mekanismong ito.

Austin:

Tama. Kaya sa price point na iyon, halos walang pag-iisip ang investment na ito para sa akin. Kahit ngayon, naniniwala pa akong mayroon pa itong potensyal na umabot.

Ngunit kung tingnan natin ang kabuuang kalagayan ng ekonomiya ng Venice sa labas ng DM, makikita natin na ang mga numero ay napakaganda. At ang kanyang modelo ng paglago ay iba sa karamihan sa mga proyekto na nakikita natin sa industriya ng cryptocurrency. Ito ay mas katulad ng rate ng paglago na maaaring mangyari lamang sa larangan ng AI, na kung saan ay ang dahilan kung bakit ito ay napakalaking atraksyon.

Host Andy: Kaya naniniwala ka na ang presyo ng asset na VVV ng Venice ay malapit na sa $20. Naniniwala ka pa rin ba na ang valuation range ng $1.5 bilyon hanggang $2 bilyon ay patuloy na napakalaking undervaluation para sa VVV?

Austin:

Oo. Noong una kong bumili noong Enero, nasa paligid ng $2.50. Noong panahong iyon, ang bilang ng Token na kanilang isinasaayos araw-araw ay lamang ilang dosenang bilyon. Ngayon, nasa 15 beses ito kung ano noong noon.

Noong una, ang kanilang araw-araw na volume ng token trading ay lamang ilang bilyon, ngayon ay tumubo na ito ng 15 beses. Ang bilang ng kanilang mga user ay tumubo mula sa 1.5 milyon patungo sa kasalukuyang 3 milyon. Ayon sa aking pagtataya, ang kanilang kita ay kahit anong 3 beses na higit pa kaysa dati.

Sa kasalukuyan, ang valuation ng Venice ay humigit-kumulang 20 hanggang 30 beses ang kanyang taunang kita, at ito ay isang kumpanya na patuloy na lumalago ng 20% bawat buwan. Sa pananaw na ito, naniniwala ako na ang kanyang valuation ay patuloy na napakababa. Maaari mo ring ihambing ito sa OpenRouter. Bagaman ang valuation ng OpenRouter ay katulad ng Venice, posibleng mas maliit ang kanilang kita at hindi naman siguradong mas mabilis ang kanilang paglalago kaysa sa Venice.

Ang pangunahing pagkakaiba ay ang Venice ay may direktang customer base. Hindi ito isang purong infrastructure na nag-aalok ng backend services, kundi isang platform na ginagamit ng mga user araw-araw. Sa aking personal na karanasan, ang tanging paraan kung paano ko ginagamit ang AI ngayon ay sa pamamagitan ng Venice.

Kaya naniniwala ako na malaki pa ang potensyal nito. Tiyak na ito ay aking personal na opinyon lamang at hindi nagbibigay ng anumang payo sa pag-invest.

Host Andy: Hindi pa ako lubos na familiar sa Grass. Marami nang beses mong nabanggit ang proyektong ito, at tila handa na ito para sa mabilis na paglago. Sa panahong ito, baka may pagbaba ang presyo nito. Narinig ko na ang taunang kita nito ay hihigit sa $50 milyon, at patuloy itong tumutubo sa isang rate na nasa hundreds of percent. Maaari mo bang ipaliwanag nang maikli ang pangunahing modelo ng kita ng Grass? Paano ito kumikita? At bakit ito napakalaking atraksyon?

Austin:

Ang Grass ay maglalapit ng mga dataset, at pagkatapos ay sasalihan ang mga ito sa mga nangungunang AI lab na nangangailangan ng data para sa pagtatrabaho ng mga bagong model. Ang mga lab na ito ay nagpapalabas ng mga bagong model sa napakabilis na bilis, ngunit upang makagawa ng mga model na ito, kailangan nila ng higit pang data. At hindi ito random na pag-scan sa internet, kailangan itong napakaprosesong, napakaspesipikong dataset, at napakataas na kalidad.

Ito ang papel na ginagampanan ng Grass, dahil ang sukat ng pagsisikap para sa pagbuo ng mga modelo ay napakalaki, kaya naging tagapagmanipula ng trend ang Grass. Mas maraming pagsisikap sa modelo, mas malaki ang pangangailangan sa data.

Austin:

Ang koponan ng Grass ay nagbuo na ng maraming taon. Tanda ko noong isang quarter noong nakaraang taon, sila ay kumita ng halos $3 milyon. Sa dulo ng taon, sila ay kumita ng $12 milyon o halos $13 milyon sa isang quarter. Ayon sa aking pagtataya, mas mabilis na silang lumalago ngayon. Sa susunod na isang hanggang isang at kalahating buwan, sila ay magkakaroon ng telekonperensya para sa mga tagapag-angkat ng Token, at kukuha tayo ng higit pang impormasyon.

Ngunit isang proyekto na nagpapakita ng triple-digit na paglago. Ayon sa pinakabagong ipinahayag na datos, ang ARR ng proyekto ay halos $50 milyon. Gayunpaman, inaasahan kong ngayon ay malapit na ito sa $80 milyon. Sa kasalukuyan, ang kanyang valuation ay halos $400 milyon. Kaya, para sa isang proyekto na ganito kalaking paglago, ang pag-估值 gamit ang 5 beses ang kita ay lubos na hindi makatwiran sa aking pananaw—ito ay isang napakalaking kandidato para sa re-pricing.

Host Andy: May kahalintulad na relasyon ba sa pagitan ng Grass at Venice?

Austin:

Kasalukuyang wala. Karaniwan ay hindi nagbuo ng sariling modelo ang Venice. Kaya ngayon ay walang ugnayan. Sa hinaharap, sinong alam? Pero isasama ko sila bilang dalawang iba’t ibang panig ng isang parehong ekwasyon. Isang tanong: Paano mo ginagamit ang AI, at paano mo ito ginagamit nang may privacy? Ang isa pang tanong: Paano unang binuo ang mga modelo? Ang Grass at Venice ay nag-aangkop sa bawat panig na ito.

Host Andy: Kaya ang Grass ay nakakatrabaho sa halos 5 beses ang kita. Mayroong ilang bagay sa industriya ng cryptocurrency na nakakatrabaho sa 20, 30, 40, 50 beses ang kita. Sa tingin mo, ang antas na halos 400 milyong dolyar ay medyo walang kailangang isipin?

Austin:

Oo. Sa tingin ko, mahalaga na tandaan na mayroon ding iba pang bagay sa industriya ng cryptocurrency na bumibili sa relatif na mababang multiplier, ngunit hindi sila lumalago. Dumadating ang mga tao sa industriya ng cryptocurrency dahil gusto nilang mag-invest sa paglago.

Kaya sa tingin ko, maraming mga kaso ng mababang leverage ay hindi lubos na makatwiran dahil wala doon na flow ng pondo. Pero tulad ng Grass, isa ito sa pinakamabilis na lumalaking halimbawa. Sa tingin ko, sapat na ito para bigyan ng pansin, hindi pa lang na ito ay lubos na mura sa aking pananaw.

Host Andy: May investment thesis ka ba sa NEAR? Nagmamonitor ka ba ng NEAR?

Austin:

Tuloy-tuloy kong sinusubaybayan ang NEAR. Kahit hindi isinasaalang-alang ang AI component, ang NEAR ay isang interesanteng proyekto. Dahil ito ang paaalat na imprastruktura para sa malaking bilang ng cross-chain swaps. Noong Oktubre at Nobyembre ng nakaraan, napansin ng marami ang NEAR sa paggalaw ng Zcash.

Ang NEAR Intents ay napakagamit at posibleng isa sa pinakamahusay na cross-chain Swap experience ngayon. Samantala, mahalaga rin ito sa larangan ng Agent (intelligent agent). Sa palagay ko, ang NEAR ay isa sa pinakamainam na imprastruktura para sa cross-chain Swap, dahil nakakaiwas ito sa maraming problema sa pagkakasalalay ng iba pang mga proyekto.

Mabilis silang lumalago sa aspetong ito. Ngayon, kung ikaw ay isang L1, naniniwala ako na kailangan mong matugunan ang isa sa mga sumusunod na direksyon: o ikaw ay isang vertically integrated app experience, o mas mahusay 10 beses sa isang bagay, o sobrang malakas sa isang klase ng app.

Naniniwala ako na gumagawa ng mabuti ang NEAR sa aspeto ng Intents. Nagtatrabaho sila rin sa maraming iba pang bagay, tulad ng privacy intents at iba pang mga elemento na may kinalaman sa paggamit ng AI, at isa ito sa mga kaunting L1 project na natagpuan ang kanilang sariling natatanging posisyon.

Ito ang nagpapaisip sa akin sa paghahati ng mga basketball player sa NBA. Ngayon, maraming mga bagong L1 at L2 project sa merkado, na parang ilang may-potensyal na rookie. Habang dumadaloy ang panahon, ilan sa kanila ay magiging superstars, habang ang iba ay magkakalimutan. Pero mayroon pa ring isang uri ng player na “role player,” na nagtatampok nang lubos sa kanilang papel. Halimbawa, si Lu Dort o Alex Caruso ng OKC.

Ang NEAR ay parang ganitong player. Hindi ito LeBron James, ngunit napakahalaga ito dahil sobrang magaling ito sa kanyang ginagawa.

Host Andy: Ang isa pang proyekto na palaging nababawasan, na laging tinutukoy ni Robbie sa akin, ay ang Akash. Masasaktan na wala siya dito ngayon. Noong maaga na lang ay nagsimula na ang Akash sa mga direksyon tulad ng distributed inference, distributed models, at decentralized training, tama ba?

Parang unang pagkakataon ng narrative ng Crypto AI. Pagkatapos, dumating ang mga proyektong fake agent na may Meme Token. Ngayon, parang pumasok na tayo sa susunod na yugto ng decentralized inference at model training, ngunit mas malakas ang produkto ngayon. Nakikita mo ba kung ano ang ginagawa ni Akash? May investment perspective ka ba sa proyektong ito?

Austin:

Totoo naming sinundan ko ang Akash, kung saan sila ay nagsimula bilang decentralized CPU market, at pagkatapos ay lumipat sa GPU market. Ngayon, maaari mong tingnan kung gaano karaming data ang dumadaloy sa OpenRouter. Mayroong malaking bahagi ng data na dumadaloy sa pamamagitan ng Akash, o Akash ML, at napakaganda nito. At ang mga data na ito ay publiko, makikita ng sinuman.

Gayunpaman, kailangan kong paminigan na ang Akash ay hindi isa sa mga proyekto na pinakamalapit kong sinusunod. Ngunit para sa isang koponan na matagal nang umiiral at patuloy na nag-iimprove, malaking kasiyahan na makita na sila ay nakahanap na ng tunay na product-market fit, at tila patuloy itong lumalalim.

Host Andy: May isang proyekto na tinatawag na Gitlab, na may maliit na market cap sa Base, ngunit ang araw-araw na produksyon ng Token nito ay malakas. Ngayon, mayroong isang grupo ng napakapagtatangi na AI Token sa Base, at may maraming maliit na segment na kailangang maunawaan sa puzle na ito.

Gusto kong tanungin sa mas malawak na pananaw: Sa AI stack na ito, mayroon bang mga bahaging pinakamainam na i-integrate sa blockchain upang makamit ang malawakang paglago? Nakikita na natin ang Venice na nag-aalok ng pribadong inference at censored-free ChatGPT; ang NEAR bilang imprastruktura para sa agent market; ang Akash na may Akash ML; at ang Grass na nakatuon sa dataset.

Ano ang ilang mahahalagang track o komponente sa AI stack na malamang na palitan ng blockchain technology, o ang pinakamainam na gamitin sa chain?

Austin:

Sa tingin ko, una ay ang konteksto ng privacy, kabilang ang pribadong paggamit sa malalaking modelo ng wika (LLM) at ang hindi ma-censor na paggamit. Pagkatapos ay ang pagkolekta ng data na kailangan para sa pag-train ng modelo, na kung ano ang ginagawa ng Grass.

Susunod ay ang pagpapasya at merkado ng computing power, nabanggit mo ang Akash. Nakikita namin rin ang iba pang mga merkado ng inference na lumalabas. Mayroon pa isang proyekto na binubuo sa paligid ng DM na nag-aalok din ng iba pang serbisyo upang payagan ang mga gumagamit na ibenta ang kanilang di-gamit na computing power, tinatawag itong AnC. Ito ay isang interesanteng proyekto na patuloy kong sinusubaybayan. Bagaman wala pa itong token ngayon, naniniwala ako na sila ay gumagawa ng mga napakagandang bagay, lalo na sa pagkakaisa nila kay Venice at DM.

Naniniwala ako na may isa pang mahalagang direksyon na ang decentralized model training. Ang problema ay kung paano magbuo ng open-source models habang nananatili ang ownership at monetization capability sa pamamagitan ng private weights. Kasalukuyang sinusubukan ng ilang mga team ang larangan na ito. Halimbawa, naniniwala ako na ang Pluralis ay isa sa pinakamagagandang proyekto dito. Ang Nous Research ay mayroon din na ilang napakagagandang gawain sa paligid ng Hermes. Bukod dito, mayroon din ang Prime Intellect at iba pang ilang mga team na nakapokus sa larangan na ito.

Kaya ang mga pangunahang larangan na aking sinusubaybayan ay ang decentralized training, inference, at compute market; Agent infrastructure; data; at consumer-facing model usage applications.

Host Andy: Recentemente, ipinaglaban mo ang isang iba pang pananaw: kailangan nating gamitin ang mga bagong paraan upang maunawaan ang Token model at ekonomiks. Patuloy kang sumusuporta sa mga proyektong tulad ng Aerodrome at Hyperliquid.

Gusto kong sagutin ang isang mas malawak na tanong, nang walang konteksto ng AI, bago matapos: Ano ang iyong pananaw sa net token value flow? Ibig sabihin, gamit ang credit (kita) at debit (gastos) para masuri ang halaga ng isang cryptocurrency sa pamamagitan ng isang talaan ng plus at minus. Ano ang pagbabago sa paraan ng pag-iisip ng buong industriya sa pag-analisa ng token economics? Ano ang iyong kasalukuyang framework? Sumasang-ayon ka ba na dapat para kang tumingin sa isang balance sheet ng plus at minus ang mga investor upang maunawaan ang net token value flow ng isang asset?

Austin:

May ilang iba’t ibang paraan upang tingnan ang tanong na ito, at hindi ito isang solusyon na para sa lahat.

Maaari nating simulan sa mataas na antas ng mekanismo ng repurchase at destruction. Ginawa ng Hyperliquid na napaka-popular ang mekanismo na ito, at sasabihin ng mga tao: “Tingnan kung gaano kagaling ang ginagawa ng Hyperliquid, mayroon itong repurchase at destruction.” Ngunit bawat beses na may Hyperliquid, mayroong pang-anim na iba pang token na nagsubok na gamitin ang parehong mekanismo ng repurchase at destruction, at ang kanilang price performance ay napakalala.

Ano ang aral dito? Ang aral ay ang Hyperliquid ay una at higit sa lahat isang napakasuccessful na business model, kaya gusto ng mga tao ang kanyang Token, at ang repurchase ay simpleng paraan nito upang ipasa ang halaga sa mga tagapag-angkat ng Token. Kung hindi ito isang mabuting nagpapatakbo na negosyo, kahit gagawin mo ang repurchase mechanism, hindi lalago nang natural ang presyo ng Token.

Ito ang unang tanong na madalas na nalilito ng mga tao.

Ang pangalawang tanong ay, kung talagang naglalagay ka ng halaga para sa mga tagapag-angkat ng Token. Anuman ang iyong ginagawa—mga回购 at pagpapalit, mga回购 at pagkakahati, o pagpapalit ng pondo pabalik sa negosyo, o paglalagay ng pondo sa isang account sa bangko upang mapalakas ang flexibility ng balance sheet—ang pangunahing tanong ay: Kaya ba ng mga tagapag-angkat ng Token na makakuha ng pinakamataas na halaga mula sa mga bagay na iyong binuo?

Halimbawa, ganoon din ang Hyperliquid, at ganoon din ang Aerodrome. Tungkol sa Grass, marami ang umaasa na magkakaroon ito ng higit pang repurchase, ngunit malinaw na lahat ng kanyang合约 ay may-akda sa foundation, at lahat ng kita ay pumapasok sa bank account ng foundation, at ang mga ari-arian na ito ay pinag-uusapan ng mga tagapag-angkat ng Token.

Kaya, naniniwala ako na may maraming iba’t ibang paraan upang maunawaan ang bagay na ito.

Austin:

Susunod ay ang problema ng likwididad ng token. Sa halimbawa ng Hyperliquid, teoretikal na mayroon itong pinakamataas na bilang ng token na maaaring ma-unlock bawat buwan, ngunit sa katotohanan, baka lang ang ilang dalawampu o tatlumpung libo ang ma-unlock. Samantala, ang bilang ng pagbili mula sa ETF, DAT, at assistance fund ay mas mataas. Kaya, natural na magkakaroon ng higit pang mga bumibili kaysa sa mga nagbebenta.

Tingnan natin ang Aerodrome. Kung ikaw ay mag-lock ng AERO bilang veAERO, pagkatapos nilang mag-expand sa Ethereum mainnet noong Hulyo, ang veAERO ay mababago ang pangalan sa sAERO. Ang mga tagapag-angkat ay hindi lamang makakakuha ng buong kita ng platform, kundi maaari ring i-direct ang token emission sa mga liquidity pool na pinakakailangan ng liquidity at pinakamakapagdadala ng kita.

Maaaring sabihin ng ilan na kung ang halaga ng token distribution sa isang panahon ay lumampas sa halaga ng kita, ang panahong iyon ay net negative cash flow. Ngunit naniniwala ako na ang pananaw na ito ay lubos na mali.

Ang tamang paraan ng pagsusuri ay: Gaano karaming kita ang ginawa ng sistema sa panahong ito? Ilan ang dagdag na bilang ng token na lumikha, ngunit hindi talaga binenta? Halimbawa, hinango ng Aerodrome ang pangalan ng isang mekanismo nito at isinulat ito bilang Momentum Fund, na may katulad na prinsipyo sa isang pondo na patuloy na bumibili pabalik. Bukod dito, marami sa mga nakakakuha ng AERO ang pumipili na i-lock at i-stake ito bilang veAERO upang kumita ng higit pang kita. At mayroon ding ilang tao na may malaking tiwala sa kinabukasan ng token na ito at hindi talaga nais bumili.

Sa pananaw na ito, ang bawat cycle, o bawat linggo, ang dami ng mga token na talagang dumadaloy sa publikong merkado ay mas maliit kaysa sa kita ng platform sa parehong cycle.

Kasabay ng ilang bagong paglalabas tulad ng Atlas, Aura, at iba pang mga proyekto, tumataas nang malaki ang kita ng Aerodrome. Ang kita na ito ay tumutukoy sa kita na kinikita ng mga tagapag-angkat ng Token mula sa platform, at naging mas malaki na ito kaysa sa halaga ng tunay na paglabas ng pagkakaloob.

Kaya, kailangan ng espesipikong pagsusuri bawat proyekto at bawat mekanismo. Ngunit ang pangunahing tanong ay: Maaari ba ang mga tagapag-angkat ng Token na makakuha ng benepisyo mula sa halaga na ginagawa ng sistema? Ito ang pangunahing puntos ng pagsusuri. Batay dito, maaari mong patuloy na pagsuriin mula sa pananaw na ito.

Host Andy: Naniniwala ako na ang buong industriya ay umuunlad patungo sa katulad na modelo ng pag-iisip, bagaman napakasining nito. Sa kasalukuyan, tila may dalawang uri ng mga bagay na lumalabas: ang isa ay mga kumpanya na may kita at mga fundamental; at ang isa pa ay mga proyekto na mas nakatuon sa kuwento, mas espesipiko, ngunit may napakagandang teknolohiya, tulad ng Zcash, Venice, at NEAR—mga asset na may kaugnayan sa AI at privacy. Bukod dito, mayroon ding mga proyekto na batay lamang sa on-chain na negosyo, samantalang ang gitnang espasyo ay tila walang maraming nangyayari ngayon.

Austin:

Sumasang-ayon ako sa iyo. Ang isang interesanteng bagay sa merkado ay ang pagkakaroon ng mas maliit na koleksyon ng mga token na值得 tandaan. Dahil sa mas malinaw na pag-unawa ng mga tao kung aling proyekto ang may tunay na atraksyon sa merkado at aling proyekto ang totoo, hindi lang isang hype, ngayon ay maaaring mayroon lamang 10 hanggang 20 na token na may napakalakas na fundamentals.

Kaya nakikita natin na ang mga token na ito ay malinaw na lumampas sa merkado. Dahil ito ang unang beses na nangyari sa matagal nang panahon: may pagkakataon ang mga investor na pumili mula sa isang mas maliit na pangkat ng mga mataas na kalidad na proyekto. Ngayon, ang mga pondo ay tumutok sa mga proyekto tulad ng Venice, HYPE, Grass, AERO, NEAR, at Zcash.

Ang Zcash ay isa pang proyekto na nakatuon sa privacy. Ngayon, may ilang tao ang nag-aalala na ang Bitcoin ay maaaring lalong mas maging impluwensyado ni Michael Saylor (ito ay ibang paksa), habang ang Zcash ay kumakatawan sa orihinal na diwa ng Bitcoin, samantalang ang kanyang istruktura ay napakakapareho rin sa Bitcoin.

Bagaman walang kita ang Zcash sa kasalukuyang konteksto, ito ay patuloy na isang interesanteng asset. Dahil ang mas mataas ang presyo nito, mas malaki ang tunay na paggamit nito. Mas mataas ang presyo, mas malaki ang posibilidad na ito ay mapagtatag, na nagdadala ng mas malakas na pagkakaisa at halaga ng komunidad paligid nito.

Kaya sa tingin ko, kasalukuyan nating nararanasan ang isang napakaganda yugto: mas madaling pumili ng tamang Token. Kailangan lang nating mas maging nakatuon sa pag-aaral at makilala kung aling mga proyekto ang totoo at aling mga ito ay kakaibang pagpapalabas lamang.

Para sa mga investor na naghahanap ng 5 hanggang 10 beses, o kaya ay 3 beses na return, mas madaling makamit ang tagumpay sa panahong ito kaysa dati. Bagaman maaari mong makamit ang 100 beses na return sa huli, naniniwala ako na mayroong isang grupo ng mga proyekto na nagtataglay ng napakagandang bagay ngayon, at ito ang mga asset na aking titingnan at i-invest.