May-akda: Payment 201
Tagapagsalita: Pet Berisha (Co-founder ng Tokenized)
Mga bisita: Rob Hadick (Dragonfly GP), Robert Mitchnick (Head of Digital Assets, BlackRock), Noah Levine (Partner, Andreessen Horowitz)
Timeline:
00:00 Pagpapakilala
02:17 Ang tokenization ay isang kuwento tungkol sa “access” na nagpapalawak sa pagkakataon para sa mas maraming investor na makakamit ang mga uri ng ari-arian na dati ay mahirap maabot.
05:51 Ang tokenized equity ay maaaring ma-classify sa tatlong uri ng istruktura.
08:41 Sa ilalim ng whitelist mechanism, may limitasyon sa pagpapalitan ng mga tokenized asset.
11:21 New York Stock Exchange at Securitize ay nagtatrabaho kasama upang masuri ang 7×24 na mode ng pagtinda.
15:00 Ang mga stablecoin ay umuunlad bilang bagong henerasyon ng financial infrastructure.
18:58 Ang mga rehiyonal na banko sa Amerika ay nagtatayo ng network ng tokenized na deposito.
24:21 Ang mga stablecoin at ang mga serbisyo ng tokenized deposit ay may iba’t ibang uri ng user base.
25:42 Ang pangangailangan sa privacy ng on-chain capital market ay patuloy na lumalaki.
31:06 Ang hinaharap na istruktura ng merkado ay magiging mas patag at magkakaroon ng mas kaunting mga intermediate.
Ang mga stablecoin ay umuunlad mula sa “pamamaraan ng pagbabayad” patungo sa “infrastructure ng account layer.” Hindi na lang ginagamit ng mga user ang mga ito para sa pagpapadala ng pera, kundi direktang hinahawakan ang balanse, na nangangahulugan na ang susunod na natural na hakbang ay ang pag-invest, pagpapamahala ng kita, at pag-aayos ng mga asset. Para sa mga financial product, ang mga wallet ng stablecoin ay magiging palitan ng tradisyonal na account bilang entry point.
Ang pinakamalaking halaga ng tokenization ay hindi ang pagpapabuti ng efficiency, kundi ang pagpapalawak ng pagkakataon sa pag-invest. Ito ay nagpapakilala sa mga gumagamit na dating nakikilahok lamang sa cryptocurrency market sa mas malawak na tradisyonal na mga asset, samantala ay nagpapakilala rin sa mas maraming global na investor sa isang iisang market, at sa pamamagitan nito ay pinapalawak ang demand side, hindi ang supply side.
Ang mga "tokenized stocks" sa kasalukuyang merkado ay karamihan ay transitional pa lamang, at ang kanilang kalikasan ay mga derivative na nakapalibot sa halip na tunay na mga asset na nakalista sa blockchain. Mayroon itong mga problema tulad ng hindi pagkakasundo sa oras ng pagtinda, hindi kakayahan na mag-redeem sa real-time, at hindi malinaw na pagmamay-ari ng asset, na nagpapakita na ang tunay na infrastruktura ng blockchain-based capital market ay hindi pa kumpleto.
Ang tunay na may halagang modelo sa hinaharap ay ang "naka-native na paglalabas sa chain," hindi ang pagpapakita ng mga aset mula sa labas ng chain sa loob nito. Tanging kapag direktang ginagawa, binibili, at kinokonsulta ang mga aset sa chain na magkakaroon ng mga bagong kakayahan tulad ng collateral, pagkombina, at pamamahala—ito ang simula ng struktural na pagbabago.
Ang whitelist at mga kompliyans na limitasyon ay ang pangunahing hadlang sa kasalukuyang likuididad ng tokenisadong ari-arian. Habang ang ari-arian ay kailangang ilipat lamang sa mga limitadong address, hindi makakamit ang tunay na likuididad at komposability sa DeFi. Ang industriya ay naghahanap ng mga solusyon na nagpapatupad ng regulasyon nang hindi nagpapababa sa likuididad.
Hindi ang 7×24 na pagtrabaho ang pinakamahalagang pangangailangan, ang tunay na pangangailangan ay mula sa “efisiyensiya ng paggamit ng ari-arian.” Pagkatapos makarating ng mga stablecoin, hindi lang hinahanap ng mga user ang kakayahang mag-trade kahit kailan, kundi ang kakayahang magamit nang walang hadlang ang kanilang pondo sa mga skena tulad ng pag-invest, pagpapautang, at pagkakaroon ng kita — ito ang pangunahing dahilan ng paglago ng tokenisasyon.
Hindi magpapalit ang stablecoin at tokenized deposits, kundi naglilingkod sa iba’t ibang sitwasyon. Mas nakatuon ang stablecoin sa cross-border, crypto market, at pangangailangan sa dollarization; samantalang mas nakatuon ang tokenized deposits sa paglipat ng pera at pagpapabuti ng efisensiya sa loob ng sistema ng bangko. Magkakaroon ng istruktura kung saan magkakasama ang iba’t ibang anyo ng pondo.
Ang pangunahing hadlang sa pagpapalaganap ng tokenization ng mga banko ay hindi ang teknolohiya, kundi ang pagkakaroon ng pagkakakilanlan sa regulasyon. Ang mga bagay tulad ng AML, mga framework para sa pagkakasundo, at mga kahilingan sa kapital ay hindi pa ganap na malinaw, na nagiging dahilan kung bakit kailangan ng mga banko na maging mapagbantay sa kanilang pagkilos, kahit na nauunawaan na nila na ito ay isang pagbabago na kailangan nilang sumali.
Ang pagkakaroon ng privacy ay nagsisilbing mahalagang pangangailangan sa infrastruktura ng chain-based capital markets. Sa mga pagpapadala, maaaring iwasan sa pamamagitan ng netting, ngunit hindi ito maaaring palitan sa mga skenaryo tulad ng collateral, liquidation, at pagtinda; kaya ang mga teknolohiya tulad ng ZK ay magiging una sa pagpapatupad sa capital markets kaysa sa payment领域.
Sa mahabang panahon, ang istruktura ng mga pamilihan ng pera ay magiging mas patag. Ang kasalukuyang pagtutustos ay naglalaman ng maraming mga gitna (broker-dealer, exchange, clearing机构, custody, atbp.), at ang tokenization ay maaaring i-press ang mga bahaging ito. Ang resulta ay bumababa ang gastos ng mga investor, lumalawak ang sakop ng mga ahensya sa pag-aalaga ng yaman, at may pagkakataon ang mga pondo sa crypto na makapasok sa pangunahing sistema ng pera.
Pet Berisha:
Maligayang pagdating sa Tokenized, isang palabas na nakatuon sa mga stablecoin at ang paggamit ng mga tokenized na real-world assets ng mga institusyon. Ito ay nakarekord sa Digital Assets Summit sa New York. Tama na yun. Kumusta, ako si Pet Berisha, ang nagpapalit kay Simon ngayong linggo, ngunit kahit anong mangyari, pareho pa rin ang aming accent. Kasama ko dito ang isang laging kahanga-hangang guest, at posibleng nakapag-ugnay na sa rekord ng pagkakaroon sa palabas, si Rob Hadick mula sa Dragonfly, kumusta ka?
Rob Hadick:
Magandang nangyari, at malinaw na hindi ako ganoon katalino tulad ng iyong, dahil hindi ko sinabi ang buong pagsisimula noong huling beses.
Pet Berisha:
Ang sagot ay maraming pagsasanay.
Rob Hadick:
Oo, kailangan ng maraming pagsasanay. Sige, kailangan kong gawin ito nang maraming beses.
Pet Berisha:
May isa pang guest na una mong makikita, si Robert Mitchnick, pangulo ng digital assets ng BlackRock, welcome sa programa.
Robert Mitchnick:
Salamat sa pagtawag.
Pet Berisha:
Wow, at ngayon ay may palakpak, na hindi nangyari kay Rob kanina. Hindi ko rin alam kung bakit. At ang huling isa, kasing-importansya rin, si Noah Levine sa tabi, na may coat at nagtatangkang kopyahin ang istilo ni Cuy Sheffield, kasapi ng Andreessen Horowitz at miyembro ng tinatawag na “Visa Crypto Gang.” Paano ka?
Noah Levine:
Magandang, masaya akong nandito.
Pet Berisha:
Ito na ang ikalawang pagkakataon kong sumali sa palabas. Susundin ko ang isang bahagi na palaging iiwasan ng lahat, at kailangan kong paalalahanan ang lahat: Ang lahat ng pananaw na inilahad ng mga bisita ngayon ay kanilang sariling opinyon at hindi kailangang ipagpalagay na kumakatawan sa posisyon ng kanilang mga kumpanya. Ang anumang sinasabi natin ay hindi dapat ituring bilang payo sa buwis, pinansiyal, pagsusulit, o legal, at mangyaring suriin ninyo mismo. Dagdag pa rito, malaking pasasalamat sa ating mga sponsor ngayon, Visa at Mesh, at sa Mentox Global para sa kanilang tulong sa pag-organisa ng event na ito.
Ipinapagbigay ng Visa ang episyodo na ito, ang lider sa larangan ng digital na pagbabayad. Gumagamit ang Visa Tokenized Assets Platform (VTAP) ng mga smart contract at kriptograpiya upang tulungan ang mga banko na dalhin ang fiat currency sa blockchain. Anuman ang paglalabas ng stablecoin, deposit token, o iba pang anyo, maaaring gamitin ng VTAP ang mga institusyong pinansyal upang maglabas ng mga token na suportado ng fiat currency, mapabuti ang efisiyensiya sa pinansiyal, at maabot ang programmable finance.
Pet Berisha:
Ipinapalabas din ang episode na ito ng Stripe. Ang mga stablecoin ay nagsisilbing mga pundasyon ng walang hangganan na serbisyo sa pera, na nagpapahintulot sa pera na kumilos tulad ng data sa buong mundo. Sa pamamagitan ng Stripe, maaari mong gamitin ang mga stablecoin at teknolohiya ng cryptocurrency upang makamit ang mga bagong grupo ng mga user, bawasan ang mga gastos sa transaksyon sa ibang bansa, at i-reduce ang oras ng pag-settle mula sa ilang araw hanggang sa ilang minuto.
Ang pinakamahalaga ay, ang paggamit nito ay pareho sa iba pang mga produkto ng Stripe, na ginagawa nang direkta sa Stripe dashboard sa pamamagitan ng API, kaya hindi ka na kailangang mag-alala kung anong blockchain o wallet ang ginagamit. Mula sa Shopify hanggang sa iba pang mga global na negosyo, sila ay gumagamit ng buong crypto solution ng Stripe upang palawakin ang kanilang merkado at makamit ang mas maraming user.
Pet Berisha:
Ipinapalakas din ng M0 ang episyodo na ito. Ang mga stablecoin ay nagsisiging maging pandaigdigang imprastruktura sa pananalapi, at kailangan rin ng ganitong imprastruktura ang pagiging matatag. Kung ikaw ay isang brand, dapat mong mayroon ka ng sarili mong stablecoin, at dapat itong tumutugma sa paraan kung paano umiikot ang pera sa iyong produkto. Kung ikaw ay isang issuer, gusto mong maging kasama ng pinakamahalagang brand sa kanilang stablecoin. Ang M0 ay ang tanging platform sa kasalukuyan na nagpapahintulot sa mga issuer at brand na magkaisa upang buuin ang mga digital na produkto sa pera.
Pet Berisha:
Pumasok sa unang paksa. Isang balita mula sa iba’t ibang lugar, sinabi ni Larry Fink na ang tokenization ay maaaring gawing simpleng mag-invest tulad ng paggamit ng mobile payment. Sa kanyang taunang liham, sinabi niya: Ang kalahati ng populasyon sa buong mundo ay gumagamit ng digital wallet sa kanilang mobile phone; isipin kung ang digital wallet na ito ay maaari ring mag-invest sa isang basket ng mga kumpanya nang ganito ring madali tulad ng pagpapadala ng bayad.
Ang tokenization ay maaaring pagpalitin ang pagkamit ng hinaharap na ito sa pamamagitan ng pag-upgrade sa paaan ng financial system, gawing mas madali ang paglabas, pagbebenta, at pagkuha ng mga investment. Robert, una kong itatanong sa iyo. Ang mga reaksyon sa pahayag na ito ay interesante; maaari mo bang ipaliwanag nang higit pa?
Robert Mitchnick:
Oo. Sa tingin ko, tugma ito sa ilang pananaw sa loob ng mga nakaraang buwan o kahit taon, at katulad din ng kanyang artikulo noong Nobyembre sa Economist. Ang pangunahing ideya ay: palaging isinasaalang-alang natin ang tokenization bilang isang kuwento tungkol sa pagpapabuti ng efficiency, ngunit sa maraming aspeto, maaari itong mas malaki bilang isang kuwento tungkol sa “access”.
Mayroon ngayong uri ng mga investor na native sa cryptocurrency, o mas komportable sa paggamit ng digital wallet at pag-interact sa digital assets at DeFi ecosystem, ngunit ang kanilang allocation sa tradisyonal na pag-invest ay masyadong mababa, o kaya ay 0%. Kaya ang tanong ay, paano sila maabot ng mas malawak na mga pagkakataon sa pag-invest, hindi lamang sa kasalukuyang halos $3 trilyon na cryptocurrency market, kundi sa buong $400-500 trilyon na global asset pool? Naniniwala ako na ito ay isang malaking pagkakataon sa financial inclusion na makakatulong sa mga tao na bumuo ng mas kompletong at diversified na portfolio.
Pet Berisha:
Rob, gusto mo bang palawakin pa ang pananaw mula sa “access”? Bakit hindi lang ipapalawak ng tokenization ang portfolio ng mga cryptocurrency-native users, kundi pati na rin ang pag-access ng karaniwang investor at mga institusyon?
Rob Hadick:
Sige. Maaaring may ibang pananaw ako kaysa kay Robbie, at maaaring sabihin niya na mali ako. Sa aming pananaw, ngayon ay nakikita namin ang mabilis na pagkalat ng stablecoin sa buong mundo, madalas dahil gustong makakuha ang mga tao ng dolyar, tulad ng sa kanilang bansa na may 30%, 40% inflation taun-taon, at sila ay gustong lumikas sa kanilang lokal na pera at pumasok sa sistema ng dolyar. Ngunit ang mga stablecoin ay naging “digital oil” na ginagamit para sa paggalaw ng kapital sa pagitan ng iba’t ibang tokenized assets. Kapag ang lahat ng mga ito ay nasa anyo ng katulad ng stablecoin, mas madali na ang pagpapalit sa pagitan ng iba’t ibang assets.
Ang problema ngayon ay, kung ikaw ay nasa isang bagong merkado at nais makakuha ng isang stock exposure, ang mga kinakailangang lisensya sa regulasyon, imprastruktura, at istruktura ay napakakomplikado at mataas ang gastos. Kaya nakikita natin ang maraming tao na gumagamit ng ilang “workarounds,” tulad ng mga tinatawag na tokenized stocks tulad ng Robinhood, na sa katotohanan ay isang derivative: isang American brokerage na bumibili ng stock sa normal na oras ng pagtinda, at pagkatapos ay naglalabas ng isang kaugnay na token, na kahit sa ilang panahon ay hindi maaaring i-cast o i-redeem.
Kaya ngayon, maraming solusyon ay pansamantalang mga paraan, isang uri ng regulatory arbitrage, at hindi totoong mga asset na may parehong “anyo”. Kapag naging iisang anyo na ang lahat ng mga ito, maaaring maibawas ang teknikal na mga hangganan at mga hangganan sa pagpasok; ang natitira ay ang regulasyon lamang—at bilang isang venture capitalist, karaniwang sinasabi ko sa aking mga kumpanya na maaaring pag-usapan ang problema na ito mamaya.
Pet Berisha:
Noah, nais kong tanungin ka sa susunod na paksa, ngunit dahil binanggit ni Rob ang mga derivative structure na ito, kayang tulungan mo ba ang lahat na i-clarify ang iba’t ibang uri ng tokenized stocks sa kasalukuyang merkado?
Noah Levine:
Oo. Maaaring hindi ako magaling tulad ni Rob at Robbie, pero gagawin ko ang lahat. Maaaring ihiwalay sa tatlong kategorya. Ang unang kategorya ay ang SPV (Special Purpose Vehicle) structure. Makikita mo ang mga tao na nagtatatag ng isang SPV upang bumili ng isang aktibong akasyon, pagkatapos ay tokenisahin ang SPV at ibahagi sa isang grupo ng mga investor.
Ang halaga nito ay kung ikaw ay naghahanap lamang ng exposure sa direksyon ng presyo, ito ay isang magandang kasangkapan. Ngunit ang problema ay, tulad ng nabanggit ni Rob na dati, kung ang produkto na ito ay 7-araw na pagtutustos, samantalang ang pangunahing merkado ay bukas lamang sa partikular na oras, mayroong mismatch sa presyo. At bilang isang investor, bumibili ka ng SPV, hindi ng pangunahing asset mismo, at mayroon ding panganib dito.
Ang ikalawang uri ay ang “mga token ng karapatan,” na katulad ng ginagawa ng DTCC o Securitize. Ang mga asset ay ipinapalabas sa labas ng chain, at pagkatapos ay tinatawid upang mabigyan ng eksposur ang mga gumagamit ng wallet. Ang mga benepisyo ay ang pagkakaroon ng 7×24 na pagtinda at isang antas ng DeFi composability, na nagpapabuti sa efficiency ng likuididad ng asset. Samantala, mayroon pa ring espasyo para sa pagpapabuti.
Ang ikatlong kategorya ay ang mga aktibong isinasaad nang buo sa blockchain, tulad ng ginagawa ng Superstate at Figure. Sa sitwasyong ito, ang mga bagong sekuridad ay isinasaad nang direkta sa blockchain, at kapag ikaw ay may-ari ng asset na ito, talagang may-ari ka ng pondo sa ilalim nito. Ang mga benepisyo ay kasama ang paggawa ng cross-collateralization, pagkakaroon ng karapatan sa pagboto sa pamamahala, atbp. Kaya hindi lang ito pagdadala ng mga umiiral na asset sa blockchain, kundi ang direkta at native na paglabas ng mga bagong aktibo sa blockchain — isang napakasaya at nakakatuwang direksyon.
Noah Levine:
Gusto kong itanong sa Robbie ang kabaligtaran. Marami kayong ginawang pagsubok sa tokenisasyon, tulad ng tokenisadong money market funds, at sinubukan ninyo rin ang modelo ng Securitize (gamit ang SPV at KYC, tapos isinasama sa blockchain ngunit hindi libreng ma-transfer). Paano ninyo nakikita ang hinaharap, tulad ng mas libre at ma-transfer na mga aset, o kaya naman ang native on-chain issuance tulad ng Superstate—magiging bahagi ba ito ng inyong plano?
Robert Mitchnick:
Una muna nating linawin na ang aming produkto ay hindi SPV, hindi rin feeder fund, kundi isang native na bagong pondo kung saan ang mga bahagi ay direktang isinasaalang-alang bilang mga token. Gayunpaman, ang pagpapalitan ay nananatiling limitado, tulad ng kailangan na mag-transfer lamang sa pagitan ng whitelist, na nakasalalay sa mga patakaran ng private fund at mga pangangailangan laban sa paglilinis ng pera. Ito ay isang malaking problema: habang may whitelist, may malaking friction na nagdudulot ng epekto sa likuididad at sa pagkakaroon ng DeFi. Kaya ang buong industriya ay nagsisipag-isip kung paano lutasin ang problema na ito nang hindi lamang gumawa ng regulatory arbitrage at pagkatapos ay humingi ng patawad.
Pet Berisha:
Gusto kong magpatuloy sa pagtatanong tungkol dito. Noah, anong palagay mo kung paano tayo makakarating sa mas bukas, mas malapit sa permissionless na estado?
Noah Levine:
Ito ay isang magandang tanong. Naniniwala ako na may dalawang aspeto. Ang una ay ang pagkakaroon ng malinaw na regulasyon, na napakahalaga, at ngayon lang natin ito sinisimulan, tulad ng mga pag-unlad na naganap sa loob ng nakaraang buwan sa regulasyon ng mga sekuridad sa Estados Unidos. Ang pangalawa ay ang infrastraktura, tulad ng Superstate at Figure na kailangan pa ring gamitin ang ATS (Alternative Trading System) upang magbigay ng likuididad at pagtinda, na maaaring maging epektibo sa maikling panahon, ngunit kailangan pang palawakin upang makamit ang mas malaking institusyonal na sukat. Kaya ang pangunahin ay patuloy na malinaw na regulasyon + pagpapabuti ng infrastraktura ng likuididad.
Pet Berisha:
Pumapasok tayo sa pangalawang paksa. Eksklusibong balita mula sa The Wall Street Journal: Ang New York Stock Exchange ay nagtatrabaho kasama ang Securitize upang magbuo ng isang 7×24 na platform para sa tokenized na securities. Ang Securitize ay magiging unang digital transfer agent na makakapag-issu ng blockchain-native securities para sa mga korporasyon o ETF. Rob, tulungan mo kami sa pagpapaliwanag nito.
Rob Hadick:
Una kong sabihin ito, tapos isasampa ko ang isang mas malaking trend. Ngayon, naniniwala lahat sa tokenization, at may ilang dahilan kung bakit, isa sa mga mahalaga ay: nais nating maabot ang pagtrabaho sa mga weekend at gabi. Mayroon nga pong market makers na sumisikap na mag-hedge sa gabi, ngunit ang pag-hedge na ito ay talagang hindi gaanong tumpak. Lalo na sa mga weekend, halos imposible na mabuti ang pag-hedge ng panganib. Kung nais mong pamahalaan ang collateral at mag-leverage sa mga weekend, kailangan mo ng chain-based infrastructure. Kaya ngayon, sinubukan ng lahat ang iba’t ibang solusyon.
Halimbawa, ang New York Stock Exchange ay maaaring gumamit ng isang hiwalay na order book, tulad ng isang bagong exchange; samantalang ang Nasdaq ay mas maaaring pumili na i-trade ang mga tokenized assets at tradisyonal na assets sa iisang merkado; at mayroon ding mga tao na nagsubok na ipasok ang mga tokenized assets sa dark pools. Sa pangkabuuan, lahat ay nag-aaral ng iba’t ibang landas. Ito ay magandang bagay para sa buong industriya, dahil magdadala ito ng higit pang inobasyon. Ang aking personal na pananaw ay, sa wakas, lahat ng assets ay magiging tokenized.
Pet Berisha:
Robbie, sumasang-ayon ka ba?
Robert Mitchnick:
Naniniwala ako na ito ay may malaking posibilidad na mangyari, ngunit hindi ito tiyak. Kahit na ang probabilidad ay hindi 100%, kung sapat itong mataas, sapat na ito para mag-deploy ng malaking mga yaman. Dahil kapag mangyari ito, magkakaroon ng malaking epekto sa buong financial system, value chain, at market structure, kabilang ang pagbabago sa mga papel ng mga intermediate.
Pet Berisha:
Noah, ngayon ay maraming nagsasabing 2025 ang taon ng stablecoin, at 2026 ay ang taon ng kapital na merkado—paano mo ito isasalaysay?
Noah Levine:
Nakakasang-ayon ako sa pangkalahatan. Tanda ko noong nakaraan, sinabi ni Cuy na “kailangan ng bawat banko ng isang estratehiya para sa stablecoin.” Ngayon, ang stablecoin ay naging isang tanong na “kailangan gawin” kaysa “kailangan bang gawin.” At ang totoong tanong na susunod ay: kung ang pera ng mga user ay nasa isang wallet ng stablecoin, hindi sila nag-iisip lamang ng balanse o paggawa ng pagbabayad—gusto nila ring gawin ang higit pa, tulad ng pag-invest. Sa tingin ko, ito ang tunay na driverr ng paglago ng tokenized assets, at hindi lamang ang 7×24 na pagtrabaho mismo.
Robert Mitchnick:
At kumakalat pa lang ang aplikasyon ng stablecoin. May ilang paggamit na ito sa mga cryptocurrency exchange at DeFi, ngunit sa mga scenario tulad ng cross-border remittance, corporate fund management, at capital markets, hindi pa talaga ito lubos na nailalapat, kaya may malaking espasyo pa para sa pag-unlad.
Pet Berisha:
Pumapasok tayo sa ikatlong paksa. Noong nakaraang palabas, binanggit namin na ang mga rehiyonal na banko sa Amerika ay nagtatayo ng isang network ng tokenized deposit na tinatawag na Kari Network, na kasali ang Huntington, First Horizon, M&T Bank, KeyCorp, at Old National Bank, na plano ay ilunsad noong 2026 sa许可链 ng ZK Sync. Ano ang iyong opinyon tungkol dito, Rob?
Rob Hadick:
Naniniwala ako na ang kasalukuyang diskusyon tungkol sa “stablecoin o tokenized deposit” ay medyo naliligaw sa pangunahing punto. Sa kanyang core, mayroon tayong cash equivalents at non-cash equivalents. Ang mga regulador ay nagsisimula nang talakayin, tulad ng pagbabago sa Basel rules at capital requirements, at ang pamahalaan ng Estados Unidos ay kumikilala na maaaring ituring ang stablecoin bilang katulad ng cash equivalents, na makakatulong sa capital management. Kaya naniniwala ako na ang iba’t ibang anyo ng mga asset na ito ay maglilingkod sa iba’t ibang layunin sa wakas.
Halimbawa, ang mga tinatawag na payment stablecoin ay maaaring isang tool para sa paggalaw ng pera; ang tokenized deposits ay maaaring ibang tool; ang tokenized money market funds naman ay iba pa pang tool. Parang lalabas silang mas katulad ng mga kasalukuyang financial products, ngunit mas digital-native, mas madaling palitan sa isa’t isa, at mas likido, habang nababawasan din ang kumplikadong back-office reconciliation. Kaya sa pananaw ko, ang tanong na “sino ang magpapalit sa sino” ay hindi gaanong mahalaga.
Pet Berisha:
Ano naman ang modelo ng bank alliance na ito? Lalo na para sa mga katamtamang laki ng bangko, paano mo ito isisiwali?
Rob Hadick:
Mayroon talagang maraming matagumpay na联盟 ng mga banko sa kasaysayan, tulad ng Visa, Mastercard, at Early Warning (na nagbubuo ng Zelle), pati na rin ang mga halimbawa tulad ng Synchrony. Kaya naniniwala ako na ang ilang pangunahing imprastruktura ay mas angkop na buuin sa pamamagitan ng联盟, dahil mahirap para sa isang startup na tugunan ang lahat ng pangangailangan ng maraming banko nang sabay-sabay. Kailangan mong gawin nang maayos ang maraming bagay, hindi lang isang tanging punto. Kaya naniniwala ako na ang mga联盟 ng mga banko ay magiging mahalagang papel, kahit kailangan, sa pagbabago ng mga kapital na merkado sa hinaharap.
Robert Mitchnick:
Naniniwala ako na ang iyong pahayag ay medyo “masyadong pangkalahatang pagtingin sa mga tagumpay.” Dahil sa larangan ng blockchain at digital assets, ang history ng联盟 ay talagang hindi gaanong mabuti—nagsasalita na ako nang maayos. Hindi ibig sabihin nito na ang联盟 ay hindi magiging epektibo, ngunit kailangan nating maunawaan na napakahirap para dito na makabuo ng mga bagay na may tunay na ekonomikong halaga sa larangan na ito.
Pet Berisha:
Ano ang iyong rekomendasyon?
Robert Mitchnick:
Iwan na natin ito sa iba para malutas. Kasalukuyan kong nasa banko sistema.
Pet Berisha:
Noah, dating sa Visa ka na dati, dapat may nakausap ka nang maraming bangko, bakit sila pumipili na gawin ang tokenized deposits?
Noah Levine:
Ito ay isang magandang tanong. Sa tingin ko, isang karaniwang maling pagkaunawa ay ang pag-iisip na ang mga bangko ay napakapagtatag at ayaw gumawa ng mga inobasyon, ngunit hindi iyon totoo. Naiintindihan nila na may malaking pagkakataon dito upang gamitin ang mga pasilidad na ito upang gumawa ng mas kompetitibong mga produkto. Ang pangunahing problema ay ang hindi malinaw na regulasyon. Tulad ng sinabi ko kanina, bagaman mayroon nang ilang pag-unlad sa patakaran, maraming mahahalagang tanong ay hindi pa malinaw, tulad ng paano ang compliance at paano ang AML. Kaya, ang mga bangko ay napakababala.
Mayroon din ang ilang mas agresibong halimbawa, tulad ng JPMorgan Chase na agad nang gumawa ng JPM Coin at ngayon ay gumagawa ng mga bagong pagsubok; pati na rin ang Citi at iba pa. Mayroon talagang ilang mga proyektong aliansa, bagaman mababa ang posibilidad ng tagumpay, patuloy pa rin ang pagkakasali ng mga banko dahil ayaw nilang mawala ang pagkakataon.
Robert Mitchnick:
Naniniwala ako na may isang mahalagang punto pa: kailangang maging lubos na malinaw kung ano ang problema ang nalulutas ng tokenized deposit, o ano ang natatanging halaga nito kumpara sa stablecoin. Hindi pa lubos na sagutin ang tanong na ito ngayon.
Rob Hadick:
Mula sa pananaw ng mga banko, sasabihin nila na ang tokenized deposits ay makakatulong sa kanila na manatili sa kontrol ng kanilang deposit base habang patuloy na gumagawa ng fractional reserve banking. Samantala, mula sa kabilang panig, tulad ng mga asset management firm, gusto nila na patuloy na pamahalaan ang mga money market funds. Kaya ito ay isang paglalaban sa pagitan ng iba’t ibang mga stakeholder.
Pet Berisha:
Noah, kung isang konsern ng mga katamtamang laki ng bangko, gaano kalaki ang posibilidad ng tagumpay sa hinaharap?
Noah Levine:
Naniniwala ako na mahirap magtagumpay ang anumang partikular na proyekto. Ngunit batay sa kalikasan ng produkto, ang stablecoin at tokenized deposits ay magkakaibang bagay na naglilingkod sa iba’t ibang mga user. Ang pangunahing product-market fit ng stablecoin sa kasalukuyan ay nasa cryptocurrency capital market, tulad ng paglipat ng pondo sa pagitan ng mga exchange, DeFi, at bilang tool para sa pag-iimbak ng dolyar sa labas ng Amerika. Samantala, ang mga bankong ito ay pangunahing naglilingkod sa kanilang lokal na mga customer; halimbawa, ang M&T Bank ay hindi maglilingkod sa mga user mula sa Argentina. Kaya ang kanilang mga use case ay mas maraming nakatuon sa wholesale level, tulad ng paggalaw ng pondo, back-office settlement, at pagpapabuti ng internal na efficiency. Sa ganitong uri ng sitwasyon, posible na magtagumpay ang mga proyektong ito, ngunit hindi ito magiging isang produkto para sa mas malawak na publiko.
Pet Berisha:
Robert, gusto kong tanungin ang huling tanong: kasalukuyan, lalo na sa industriya ng cryptocurrency, maraming pag-uusap tungkol sa “privacy,” tulad ng ZK technology. Bakit sa ngayon lang ito ay napapansin nang tunay?
Rob Hadick:
Totoo naman na palagi nang ginagawa ng mga tao ang ganitong uri ng gawain, ngunit sa nakaraan, hindi gaanong malakas ang pangangailangan, o kaya’y ang tanging pangangailangan ay nanggagaling sa ilang hindi lubos na matuwid na layunin. Halimbawa, kung tutukuyin natin ang paggamit ng stablecoin para sa pagbabayad, kung gagawin mo ang pagpapadala ng sahod o pagbabayad, siguradong ayaw mong makita ng lahat kung gaano karaming pera ang natatanggap ng bawat isa. Ngunit paano natin ito lutasin sa totoong buhay? Ginagamit natin ang “net settlement”—halimbawa, isasama natin ang lahat ng transaksyon sa isang araw, at sa huli, iisang transaksyon lang ang gagawin sa blockchain, na nagbibigay na rin ng ilang antas ng privacy.
Ngunit sa mga senaryo ng kapital na merkado, tulad ng pagtrabaho sa mga katapusan ng linggo o pamamahala ng collateral, iba ito nang buo. Hindi na maaari mong gamitin ang netting upang lutasin ito, dahil kailangan ng real-time na pagproseso ng panganib. Kaya mas mahalaga ang mga isyu ng privacy. Ang ZK technology ay maaaring lutasin ang ilang mga problema, ngunit hindi lahat. Kung gawin mo ito sa public blockchain, ang teknikal na hamon ay talagang sobrang mataas.
Pet Berisha:
Papasukin namin ang sesyon ng mga tanong ng mga spectator.
Audience:
Ngayon ay usapan ng lahat ang dollar-backed stablecoin, may demand ba ang non-dollar stablecoin?
Rob Hadick:
Kasalukuyang walang malinaw na pangangailangan, ngunit tiyak na magkakaroon sa hinaharap. Kung lahat ng mga kapital na merkado ay maaaring mai-link sa blockchain, kailangan ng mga stablecoin na sumasaklaw sa iba’t ibang uri ng pera, k otherwise, magkakaroon ka ng panganib ng palitan. Halimbawa, ang mga hedge fund sa United Kingdom, kung ang kanilang mga asset ay naka-denominasyon sa pound sterling, ay hindi nila gustong harapin ang panganib ng dolyar bawat beses. Kaya sa mahabang panahon, tiyak na magkakaroon ng mga multi-currency stablecoin. Samantala, mula sa mas malawak na pananaw, maaari tayong pumasok sa isang panahon ng “cold war sa pera,” at ang tanong kung kailangan ba talaga ng maraming iba’t ibang uri ng pera sa hinaharap ay isang usaping dapat pag-usapan.
Audience:
Ang mga stablecoin ay naging kapaki-pakinabang sa sistema ng finansya, ngunit ang karaniwang konsyumer ay may prehensiyon pa rin sa “crypto”—ilan pa ba ang panahon bago masolusyunan ang problema na ito?
Noah Levine:
Totoo naman na marami na ang mga user na gumagamit ng stablecoin, ngunit hindi nila alam. Halimbawa, ang ilang mga bagong produkto ng bangko ay may stablecoin bilang paaalihan, ngunit ang mga user ay nakikita lamang ang isang karaniwang account. Kaya ang susi ay ang pagtatago ng cryptocurrency sa likod ng produkto, hindi sa pagpapakita nito sa mga user.
Robert Mitchnick:
Isang iba pang punto ay ang mga stablecoin ay may kaunting atraksyon sa mga lokal na transaksyon sa Estados Unidos, ngunit napakalaking halaga sa mga cross-border na skena dahil doon ay mas maraming friction at hirap sa pagkuha ng dolyar.
Pananaw (Bloomberg):
Kung 5–7 taon mula ngayon, lahat ng mga ari-arian ay nasa blockchain, paano magiging ang istruktura ng merkado? Sino ang makikinabang, sino ang masasaktan?
Robert Mitchnick:
Ito ay isang mahirap na tanong. Ngunit sa kabuuan, mas maikli ang value chain at babawasan ang mga intermediate. Sa kasalukuyan, isang transaksyon sa mga aktibo ay nagsasangkot ng maraming papel: mga investor, prime broker, exchange, clearinghouse, custodian, transfer agent, fund manager, atbp. Maraming mga bahagi ng mga intermediate na ito ay maaaring ma-compress at mai-automate.
Ito ay mabuti para sa mga investor dahil sa pagtaas ng efficiency; isang pagkakataon din ito para sa mga ahensya ng pag-aalaga ng yaman dahil makakakonekta sila sa mas maraming user; at isang pagkakataon din para sa mga cryptocurrency exchange dahil kasalukuyang nakakapag-serve lamang sila sa isang maliit na bahagi ng mga global na asset, at maaari nilang palawakin ito nang malaki sa hinaharap.
Pet Berisha:
Sige, dito na lang tayo sa araw na ito. Salamat sa lahat ng nasa loob at online na nakikinig. Salamat sa lahat ng mga bisita.