Написать:Джоу ЧжоуForesight News
«Прошёл год, и Виталик, кажется, немного изменился».
Это первое, что пришло мне в голову сразу после того, как я закончил с ним второй интервью в Чиангмай.
Воспоминания возвращаются к концу 2024 года. Наша первая беседа состоялась в закрытом и тихом помещении на улице Ниманхем в Чиангмае. В те дни он был полон энтузиазма по поводу инноваций в прикладном слое Web3, от Farcaster до Polymarket и Solana, Base. Мы говорили целых 90 минут.
Но на этот раз время переведено на выходные в Чиангмай в конце января 2026 года, а сцена перемещена в полностью открытую зону.
В тот день Виталик от «Четырех морей» до «Совместного пространства сообщества 706» шёл пешком. На балконе второго этажа он сидел один на качелях, расслабленно раскачиваясь, с таким же беззаботным видом, как любой обычный житель сообщества. Я присел рядом с ним, и, пока качели раскачивались то быстрее, то медленнее, я задал ему несколько вопросов.
Вокруг были заняты своими делами члены сообщества. Здесь не было строгой охраны, не было никакого излишнего пафоса. Не прошло и нескольких минут, как, заметив, что мы разговариваем, несколько любопытных участников сообщества 706 естественно собрались вокруг нас. Все сели на землю, как студенты, болтающие на лужайке университетского кампуса.
В последующем разговоре меня удивило, что его система мышления претерпела существенную итерацию за последние 12 месяцев.
Его взгляды на веб3-социальные сети, прогнозные рынки и ИИ стали более острыми и конкретными. Он пошагово разобрал свои наблюдения за такими ведущими проектами, как Polymarket, Farcaster, UMA, Chainlink, MetaDAO и Base, а также безоговорочно поделился своими последними выводами о роли Ethereum в эпоху ИИ, децентрализованных стейблкоинах и RWA.
Конечно, еще больше тех, что не изменились.
Он все еще не имеет постоянного места жительства, не задерживается в одном городе дольше двух месяцев; у него все еще нет телохранителей, он стоит в очереди в столовой вместе с нами, чтобы поесть по自助餐; он все еще с огромным энтузиазмом относится к децентрализованным сообществам, с радостью путешествует между различными точками в Чиангмай.
Когда разговор закончился, наступила ночь, и качели остановились. Как обычно, он бросился на улицу, пока не стемнело, и уехал на такси в одиночестве.
Вне этой децентрализованной империи, оцениваемой в сотни миллиардов долларов, он всегда защищал свободу быть «обычным человеком».
Ниже приведен мой последний диалог с Виталиком. В конце вы найдете подборку вопросов от 706 участников сообщества, присутствовавших на месте.
Фото: Виталик в сообществе Chiang Mai 706
Размышления Виталика о Чиангмай: технические достижения, почему же применение зашло в тупик
Джоу Цзюнь: за день до Devcon, год назад, я пригласил вас на эксклюзивное интервью в Чиангмай, «Виталик, сорок два дня в Чиангмай». Сегодня, через год, мы снова встретились здесь. Вернувшись в Чиангмай, какие новые ощущения вы испытали в этом городе лично для вас?
ВиталикЯ вижу, как некоторые сообщества процветают, например, Sihai Community. Там происходят различные изменения. Там много мероприятий, много людей, и самое главное — они не стали скучными.
Джоу Цзюнь: Окружающая среда и время часто меняют мышление. Прошёл год, мне очень интересно, какие изменения в ваших мыслях о фундаментальных проблемах криптовалют произошли? На что вы сейчас обращаете основное внимание?
ВиталикСамое главное изменение в том, что я заметил огромный разрыв между технологиями и их применением.
За прошедший год Эфириум достиг значительных успехов в масштабируемости. Верхний предел Gas увеличился с 30 до 60 миллионов, а цель на этот год — достичь 300 миллионов. Включая успешную реализацию zkEVM и значительное улучшение инфраструктуры, включая кошельки. Можно сказать, что развитие на техническом уровне оказалось очень успешным.
Однако в прикладном плане я вижу множество скрытых проблем. Вспоминая пять или десять лет назад, сообщество на самом деле имело очень разнообразные и масштабные видения для всей экосистемы. В то время все были полны надежд, думая о создании DAO и различных децентрализованных приложений, которые действительно изменят способ взаимодействия общества, например, создать «децентрализованный Uber». Однако я чувствую, что с тех пор слишком много людей, кажется, забыли об этих первоначальных намерениях.
Криптовалюта добилась успеха в финансовом плане, но потерялась в управлении, например, в настоящее время механизм «голосования по токенам» в DAO имеет недостатки. В последние годы мемкоины стали очень популярны, ярчайшим примером стал 2025 год, когда даже Трамп лично выступил и выпустил мем-токен. Но я думаю, что когда он жадно выпустил второй токен MELANIA, его первый токен TRUMP фактически уже объявил о своей смерти.
Джоу Цзю: В прошлом году мы подробно говорили о приложениях SocialFi, таких как Farcaster. Прошёл год, с нынешней точки зрения, как ты оцениваешь их развитие?
ВиталикСоциальные финансы (SocialFi) сейчас находятся на довольно неловкой стадии. Основная структурная проблема SocialFi заключается в том, что если слишком тесно связать социальные и финансовые аспекты, финансовые стимулы часто начинают подавлять социальные стимулы.
Когда пользователи приходят не за качественным контентом, а за заработком, то, стремясь максимизировать прибыль, они начинают создавать огромное количество спама. Это опасный сигнал: финансовые аспекты разрушают суть социальных сетей.
Мне нравится модель Substack. Если посмотреть на десятку ведущих авторов Substack, то они все — глубокие мыслители, у них действительно качественный контент. Но если посмотреть на десятку ведущих авторов в крипто-социальных платформах, то, как правило, это спамеры или люди, которые занимаются манипуляциями. Разница в том, что Substack занимается курейтингом (подбором контента) и строит сообщество. Они прилагают много усилий, чтобы найти авторов, чей контент, по их мнению, качественный, и прилагают много усилий, чтобы помочь им перейти на свою платформу, а не просто предоставить инструмент для выпуска токенов. Это то, чему должны научиться крипто-предприниматели.
Джоу Цзюнь: Похоже, это объясняет недавний поворот Farcaster — почему они больше не настаивают на чисто социальной составляющей, а вместо этого переключились на создание кошелька?
ВиталикДа. Они не смогли найти способа масштабировать продукт. Они не довольствовались созданием «маленького и красивого» продукта, а стремились к миллионам, а может, и к миллиардам пользователей. В рамках текущей стратегии развития они считают, что продукт в области цифровых кошельков (Wallet) имеет большие шансы на масштабное внедрение (Mass Adoption), чем чисто социальные продукты.
Джоу Цяо: Несколько лет назад в отрасли существовала общая точка зрения, что уровень приложений вот-вот «взлетит», но этого не произошло. Взглянув на события четырехлетней давности, какими были Ваши ожидания тогда?
ВиталикДа, я об этом думал. В тот момент моей идеей было: приложения не запускаются, ключевым бутылочным горлышком является ограничение на уровне базовых технологий — например, недостаточная масштабируемость, слишком медленная скорость, плохой пользовательский опыт.
Однако к 2025 году, по крайней мере, на уровне L2 (второй уровень сети), эти жесткие технические препятствия в основном были преодолены. Однако неловко, но мы до сих пор не видим массового появления хороших приложений. Единственной нишей, которая действительно взорвалась в 2025 году, стали прогнозные рынки, но, честно говоря, даже они столкнулись с серьезными проблемами.
Джоу Цзюнь: На что именно вы намекаете, говоря об «проблеме»?
ВиталикЕсли посмотреть на обсуждения в Твиттере, то сейчас Polymarket чаще всего продвигает такие вещи, как «Какая команда победит на следующей неделе» или «Пойдет ли вверх или вниз цена биткойна через час». Я думаю, что с точки зрения долгосрочной перспективы такие краткосрочные ставки на самом деле не имеют особого социального значения. Теоретически, рынок прогнозов как инструмент успешен (потому что он работает), но нам нужны более значимые применения.
Я думаю, что некоторые механизмы с долгосрочными стимулами будут лучше. Например, мне очень интересна концепция Futarchy (управление через рынки прогнозов), предложенная Робином Хэнсоном. В традиционном управлении люди обычно голосуют за людей (президентов, членов парламента) или за методы (например, «нужно ли нам построить эту дорогу»). В то же время, концепция управления Робина Хэнсона заключается в том, что люди голосуют только за «цели» (например, «нам нужен рост ВВП» или «нам нужно снизить уровень безработицы»), а «методы» определяются через рынки прогнозов. Торговцы на рынке, чтобы заработать деньги, выявляют самые точные данные, используя реальные деньги. В настоящее время MetaDAO проводит соответствующие эксперименты.
За заработком в 70 000 долларов США: «антибезумная» стратегия Виталика и опасения по поводу оракулов
Джоу Чжоу: Вы всё ещё пользуетесь Polymarket? Я помню, что в прошлом году вы часто им пользовались.
ВиталикДа, я заработал 70 000 долларов на Polymarket в прошлом году.
Джоу Цзюнь: Какая сумма вложена?
Виталик440 000 долларов США.
Джоу Цзюнь: Многие теряют деньги, как ты зарабатываешь?
ВиталикМой подход очень прост: я ищу рынки, которые попали в «режим безумия», и делаю ставки на то, что «безумного не случится». Например, есть рынок, где пари на то, получит Трамп Нобелевскую премию мира или нет. Или некоторые рынки в состоянии крайней паники предсказывают, что доллар обесценится до нуля в следующем году. Когда рыночные настроения попадают в этот нерациональный «режим безумия», я делаю ставки на противоположный исход, и это обычно приносит прибыль.
Джоу Цзюнь: Какие конкретные направления вы обычно отслеживаете на Polymarket? Криптовалюты? Политика? Развлечения? Экономика?
ВиталикПолитика, технологии. Если вы хотите заработать деньги, вам нужно попасть на рынки прогнозов, где люди впадают в состояние безумия и нерациональности, и тогда вы можете заработать деньги.
Джоу Чжоу: Вы — основатель Ethereum, поэтому у вас есть внутренняя информация? В Венесуэле идет война, и пользователи сети заметили, что, кажется, кто-то знал о внутренней информации заранее. Вы сталкивались с чем-то подобным?
ВиталикЯ хочу привести здесь один важный пример уязвимости, связанный с оракулом. На рынке прогнозов по украинскому фронту был сделан ставка на то, «захватит ли российская армия определенный город». В смарт-контракте критерием «контроля» был контроль над главной железнодорожной станцией города. Источник данных (оракул) был привязан к твиттеру и картам Института войны (ISW).
В результате произошёл один инцидент: сотрудники ISW, возможно, по ошибке, а возможно, умышленно взломали систему своей компании, и их карта внезапно обновилась, показав, что российские войска контролируют железнодорожный вокзал. Это привело к тому, что событие, вероятность которого изначально оценивалась в 5% (почти невозможно), мгновенно стало 100% в прогнозном рынке. Хотя на следующий день ISW отменил обновление, деньги, возможно, уже были выплачены.
Это раскрывает серьезную проблему: источники данных Oracle в настоящее время (например, веб-сайты новостей Web2, Twitter) имеют слишком низкие стандарты безопасности. Они никогда не думали, что информация, размещаемая ими, может определить право на 1 миллион долларов США в блокчейне.
Джоу Чжоу: Это действительно звучит как очень безумное дело, вы только что указали на некоторые проблемы Oracle, как мы можем решить это?
ВиталикСейчас существует два основных подхода к решению проблемы оракула.
Первый путь — это централизованная модель, другими словами, вы доверяете одной компании, например Bloomberg, которая предоставляет вам точную информацию.
Второй путь — это голосование по токенам, или децентрализованный режим. Его логика заключается в следующем: владельцы токенов управления голосуют, чтобы определить, «что такое правда». UMA — это представитель такой модели. (Примечание: UMA — это децентрализованный протокол оракулов на блокчейне Ethereum, который полагается на голосование владельцев токенов для определения подлинности данных)
Но недавно доверие к UMA снижается. Люди считают, что в нем есть дефект теории игр: если крупные игроки (киты) решат объединиться и манипулировать результатами голосования, то обычным людям будет трудно противостоять. В этом механизме, даже если вы голосуете за истину, но вы находитесь в меньшинстве, система объявляет вас проигравшими, и вы теряете деньги. Это вынуждает людей голосовать за крупных игроков, а не за истину.
Я думаю, что очень важно иметь надежный оракул, потому что для любого DeFi сейчас необходим оракул.Если вы хотите создать приложение, связанное с реальным миром (например, размещение недвижимости в блокчейне, прогнозирование реальных выборов), вам понадобится оракул. В настоящее время в индустрии DeFi большинство людей доверяют Chainlink. Однако механизм Chainlink довольно сложен и достаточно централизован.
Я всегда надеюсь, что в будущем мы найдем лучшее решение.
Фото: Виталик проводит сессию чтения в сообществе Four Seasons в Чиангмай
Путь выживания Ethereum в эпоху искусственного интеллекта
Джоу Чжоу: Я хотел бы обсудить с вами одну из самых актуальных тем: ИИ. В течение последнего года рынок возлагал на сочетание ИИ и криптовалюты огромные надежды, но сейчас настроение, кажется, изменилось на коллективное ощущение растерянности. В новую эпоху ИИ, какую роль, по вашему мнению, сыграет Ethereum?
ВиталикЭфир — это децентрализованная «мировая» вычислительная машина. Ее ключевое свойство — «открытый доступ»: как люди, так и компании, и даже агенты ИИ имеют равные права на доступ. Это означает, что ИИ может владеть активами в Эфире, совершать транзакции и даже участвовать в управлении DAO. С этой точки зрения, Эфир уже готов.
Джоу Цзюнь: Но нас всех интересует следующий вопрос: где именно находится точка соприкосновения? Каким образом мы можем конкретизировать эти два масштабных понятия?
ВиталикВо-первых, мы должны быть внимательны к одному мысленному ловушке: не нужно объединяться только ради объединения.
Возьмем, к примеру, даже в эпоху ИИ, нам не нужно перестраивать наши базовые TCP/IP-протоколы (протоколы интернета) из-за появления ИИ. То же самое касается и блокчейна — в качестве базового протокола доверия, ему, возможно, не нужно претерпевать значительных изменений.
Однако, если искать пересечение AI и Crypto на прикладном уровне, я думаю, что действительно есть несколько направлений, на которые стоит обратить внимание
I. Банковский счёт ИИИскусственный интеллект не может открыть счёт в традиционном банке. Если агенту ИИ нужны средства для выполнения задач, криптовалюта — его единственный выбор.
II. Прогнозирование рынкаИИ может участвовать в прогнозировании как трейдер и предоставлять более точную информацию.
Третий: достоверность содержания: Использовать блокчейн для подтверждения того, является ли содержание произведением человека или сгенерировано ИИ.
Джоу Цзюнь: Сейчас в моде одно слово, называемое «Vibe Coding» (это когда легко пишут код с помощью ИИ, не преследуя детали), сам ты обычно еще пишешь код вручную?
ВиталикИногда. Я всё ещё сохраняю привычку писать код вручную. Моя работа по написанию кода в основном делится на две категории:
Первый тип - это прикладные сценарии, написание небольших программ для себя, в основном, для повышения моей личной производительности (Productivity).
Второй тип — это исследовательская проверка. Когда я изучаю какие-либо сложные криптографические алгоритмы, я пишу собственную реализацию (обычно на Python), чтобы проверить свои математические идеи с помощью кода.
Джоу Цзюнь: Вы используете популярные на рынке в настоящее время инструменты ИИ-программирования, такие как Claude, Gemini или Manus? Какой из них вы предпочитаете?
ВиталикФактически, я не привязан к какому-либо конкретному инструменту. В основном я использую OpenRouter. Это агрегационная платформа, через которую я могу вызывать все модели. Для программирования я всё ещё использую некоторые популярные, например, ChatGPT, DeepSeek, Gemini.
Виталик ведет диалог с сообществом 706: о мотивации, первоначальных намерениях и идеалах
(Следующее содержание подготовлено на основе совместного интервью Джоу Цзю и членов сообщества 706 с Виталиком)
706 сообщество: Какова ваша мотивация (движущая сила) в настоящее время?
ВиталикМоей основной мотивацией являются три аспекта, или, иными словами, три срочных причины.
Первое — это избежание «апокалиптического сценария» криптовалют. Меня больше всего беспокоит будущее, в котором вся отрасль в конечном итоге деградирует в место, где 100% будут спекулировать цифровыми монетами, только спекуляции, без приложений. Если так будет, то, когда люди постепенно наскучит, отрасль умрет от скуки. Чтобы избежать такого исхода, нам нужно создать реальную ценность: построить лучшие DAO, разработать децентрализованные приложения, которые действительно проникнут во все отрасли, и более открытые DeFi.
Во-вторых, сделать технологию Ethereum лучше. Честно говоря, текущая технология Ethereum еще не очень хороша. Хотя L2 (второй уровень) решили проблему масштабируемости, на сегодняшний день большинство из них всё еще остаются высокой степени централизованными. Нам нужно сделать L2 еще лучше, еще более децентрализованными, чтобы пользовательский опыт приложений действительно мог сравниться с Web2.
Третья причина: если мы потерпим неудачу в криптовалюте, будущий технический мир, скорее всего, будет полностью контролироваться централизованной ИИ (AI), что будет очень опасным будущим. Криптовалюта - это наша линия обороны против этой тенденции цифрового тоталитаризма, чтобы сохранить разнообразие и свободу в техническом мире.
706 сообществ: Это гипотетический вопрос: если бы сейчас отбросить все исторические ограничения Ethereum и дать возможность заново спроектировать Ethereum на чистом листе, что бы вы сделали?
Виталик: Честно говоря, техническая дорожная карта не изменится слишком сильно. Потому что независимо от того, сколько раз мы начнем сначала, основная цель Ethereum останется неизменной: создать платформу для децентрализованных приложений.
До появления блокчейна самым успешным децентрализованным сетью был BitTorrent. Он был хорош, но у него отсутствовал ключевой компонент: глобальная общая база данных (Global Shared State). В BitTorrent вы могли делиться файлами, но не могли создать валюту, не могли подтвердить право на активы и не могли запустить DAO. Без «состояния» невозможно было записать «что у кого есть».
Поэтому, если я хочу заново спроектировать, чтобы заполнить этот пробел, на этой платформе обязательно должны быть две ключевые особенности: первое — масштабируемость (Scalability). Если масштабируемость не будет высокой, то затраты на блокчейне будут слишком высокими, и можно будет обрабатывать только транзакции DeFi с высокой стоимостью, а массовые приложения вовсе не будут работать. Второе — скорость (Speed). Только при достаточной скорости можно обеспечить удобный пользовательский опыт.
706 сообществ: Как держатель ETH, я хочу задать прямой вопрос: какое, по вашему мнению, наибольшее, но наименее замечаемое внешними риском для ETH в настоящее время?
Виталик: Честно говоря, на техническом уровне риски меня уже почти не беспокоят.
Меня действительно беспокоит прикладной уровень. Под "неблагоприятными обстоятельствами" я не имею в виду сбой сети или хакерскую атаку, а то, что мы действительно разработали десятки тысяч приложений, но, оглянувшись назад, обнаруживаем, что ни одно из них не обладает реальным социальным значением. Если у нас будет самая сильная децентрализованная технология, но мы будем использовать её только для создания кучи игрушек или казино, это будет самым большим риском.
706 сообществ: Какую роль, по вашему мнению, сыграет Ethereum в будущем, через 5–10 лет?
Виталик: Я хочу, чтобы оно стало центральным узлом для всех децентрализованных приложений, которые будут служить не только финансам, но и проникнут во все отрасли.
Его ценность заключается в «реальном владении». Здесь, если вы что-то имеете, это действительно принадлежит вам. В традиционном мире вы всегда зависите от крупной компании — у них есть право заблокировать вас, изменить правила и взимать произвольные сборы. Нам нужно изменить эту ситуацию. Такое изменение важно не только в финансовой сфере, но и в социальных сетях, идентификации и других областях.
Таким образом, первое необходимое условие успеха Ethereum заключается в том, что наша технология (масштабируемость, пользовательский опыт) должна быть достаточно сильной, чтобы действительно иметь возможность нести эти приложения и стать для них прочным фундаментом.
706 сообщество: Может ли развитие ИИ и развитие квантовых компьютеров привести к атаке на Ethereum с 51%?
Виталик:Я думаю, что нет. Нам нужно прояснить понятия: суть атаки 51% заключается в атаке на консенсус и механизм координации (Coordination) системы PoS (Proof of Stake) — для этого необходимо контролировать 51% средств всей сети, а не вычислительную мощность.
Квантовые вычисления представляют угрозу в основном для криптографических подписей, а не для механизмов консенсуса; что касается ИИ, я думаю, что он не только не представляет угрозы, но, наоборот, может оказать помощь. Например, ИИ может помочь нам выполнять формальную верификацию, находить уязвимости в коде, что сделает Ethereum более безопасным.
706 участников сообщества: Вы следите за Hyperliquid?
ВиталикНа самом деле, я не очень за этим слежу.
706 Community: Вы недавно упомянули, что хотели бы увидеть появление большего количества приложений. Какие типы приложений вы хотели бы, чтобы разработчики создавали?
Виталик:Первое — децентрализованная социальная сеть (DeSoc). В настоящее время в социальных сетях (Social) существует большая проблема. Хотя большинство людей не любят Твиттер (X), неловко признавать, что у нас нет достаточно хорошей альтернативы. Пользователи заперты на платформе, у них нет свободы «переехать». Нам нужно создать социальную сеть, которая действительно принадлежит пользователям и может быть перенесена.
Во-вторых, DAO должны стать «умнее». Концепция DAO по-прежнему представляет огромную ценность, но нам нужно стать умнее, чем мы есть сейчас. Нельзя просто выпустить токен и провести голосование. Разработчикам нужно глубже думать: какова конкретная цель организации? Какая структура управления лучше всего соответствует этой цели? Нам нужно проводить больше экспериментов, делать что-то принципиально новое.
Третий, было бы лучше, если бы у нас было больше децентрализованных стейблкоинов.
706 сообщество: децентрализованные стейблкоины, это те, что привязаны к фиатным деньгам?
Виталик: Самое интересное здесь в том, что если мы сможем отказаться от фиатных денег, это будет настоящей инновацией.
Джоу Цзюнь: Если не привязано к юридической валюте, то к чему еще привязано?
Виталик: Анкеровка стоимости в реальном мире. Например, привязка к уровню инфляции (CPI), чтобы деньги, которые у вас есть, всегда покупали столько же хлеба; или привязка к цене энергии. Только так можно достичь настоящей «стабильности».
Джоу Цзюнь: Эта логика звучит очень похоже на проект Либра (корзина валют) Facebook.
Виталик: Да. Я думаю, идея Libra хороша, но её реализация оказалась неправильной. Они превратили видение децентрализованной валюты в корпоративную версию, находящуюся под личным контролем Цукерберга. Из-за плохой репутации Facebook в вопросах конфиденциальности люди инстинктивно испытывают страх. Поэтому мы хотим создать похожую, но децентрализованную версию.
Джоу Цзюнь: В последнее время, проводите ли вы какие-нибудь интересные «эксперименты» в жизни или использовании технологий?
Виталик:(Подумав немного) Я пытаюсь полностью отказаться от официального клиента X. Сейчас я в основном публикую и просматриваю контент через децентрализованные агрегационные протоколы вроде Firefly.
706 сообществ: Каким вы видите идеальный социальный продукт Web3?
Виталик: Нужно не обязательно наличие функций, которых нет в Твиттере, не обязательно наличие каких-то новых финансовых функций, но качество должно быть выше, чем у Твиттера. Самый важный вопрос — это не в том, какие функции есть, а в том, кто пользуется этой платформой.
706 сообщество: большинство обычных пользователей на самом деле не слишком заботятся о «суверенитете данных», возможно, именно поэтому социальные сети Web3 не могут развиваться. Как вы думаете, каковы пути выхода на данном этапе?
Виталик:Честно говоря, я тоже еще не знаю.
Примечание автора: благодарю пользователей QQ, а также 706 членов сообщества за помощь в написании этой статьи.