Pada konvensi WAVES 2026, Wang Xiao dari Jiuhe Venture Capital, Liu Ying dari SoftBank China Capital, Gao Yuhui dari Chuang Dongfang, dan Feng Dagang, CEO 36Kr, berbincang mengenai perubahan siklus AI. Ketiga pelabur tersebut berpendapat bahawa gelombang AI walaupun lebih kuat daripada sebelumnya, tetapi sifat siklusnya tidak berubah—ia masih merupakan peluang struktural besar yang didorong oleh teknologi. Mengenai perubahan dalam industri VC, para tetamu berpendapat bahawa peranan modal kerajaan dalam pemasukan dana mencapai 80%-90%, sementara di sisi pelaburan, keperluan terhadap kemampuan penyelidikan yang lebih tinggi dan penilaian proaktif semakin meningkat, serta bentuk organisasi akan beralih kepada model “rakan usaha + Agent”. Mengenai perubahan dalam usahawan, semangat keusahawanan masyarakat kini telah dipicu sepenuhnya, tetapi terdapat masalah gelembung penilaian. Dari segi peluang pelaburan, ekonomi ruang rendah dipandang sebagai pasaran bernilai sepuluh trilion, sementara transformasi AI terhadap industri tradisional dan robotik badani juga menjadi bidang utama pelaburan.Penulis artikel, sumber: 36氪
Tamu dunia modal ventura berbincang mengenai perubahan kitaran AI, berkongsi penilaian dan pilihan pelaburan
Feng Dagang | CEO 36Kr (Pengerusi meja bulat)
Wang Xiao | Pencipta Jiuhe Venture Capital
Liu Ying | Mitra, SoftBank China Capital
Gao Yuhui | Mitra Pengurusan, Chuangdongfang Investment
AI70 Tahun: Pertanyaan Mengenai Kitaran
Feng Dagang: Tiga tetamu di atas pentas, saya ingin menceritakan sebuah kisah kecil: Apakah tahun apakah istilah AI pertama kali diperkenalkan? Ia adalah tahun 1956. Hingga hari ini, istilah AI telah berusia 70 tahun; berbanding dengan AI, kita semua masih muda, kita semua 20 tahun lebih muda daripada AI. Sebagai generasi muda, hari ini kita membincangkan perubahan yang sedang berlaku dalam industri ini. Industri ini kini berada di musim panas. Musim panas bermakna segala sesuatu telah berlaku, tetapi belum diketahui hasilnya. Dalam proses ini, saya merasakan banyak perubahan sedang berlaku dalam industri ini. Hari ini, terdapat beberapa soalan utama: Pertama, siklus ini sama seperti sebelumnya? Kedua, perniagaan permulaan sama seperti sebelumnya? Ketiga, pelaburan sama seperti sebelumnya? Dan akhirnya, penilaian dan pilihan kita.
Masalah pertama ialah membincangkan kitaran. Hari ini dipanggil VC 3.0, setiap orang di sini adalah veteran yang telah mengalami banyak kitaran, adakah kitaran kali ini berbeza daripada yang lalu?
Ada yang mengatakan, gelombang AI kali ini datang dengan kekuatan yang sangat besar, jadi siklus kali ini mungkin berbeza daripada yang lalu. Kita telah keluar daripada satu siklus dan memasuki kitaran baharu. Ada pula yang mengatakan, mereka telah melihat banyak siklus, dan sebenarnya ia hampir sama seperti dahulu. Setiap kali akan timbul, berkembang pesat, dan makmur, tetapi juga akan menuju kemunduran—apakah kali ini juga sama?
Kita akan membahasnya secara berturut-turut, mari kita mulai dengan Wang Xiao. Wang Xiao adalah salah satu pelabur malaikat pertama 36kr, sekitar tahun 2011, atau lima belas tahun yang lalu. Hari ini kami juga sangat menghargai beliau kerana beliau adalah pelabur malaikat pertama kami.
Wang Xiao: Ya, 36氪 tahun ini berusia 16 tahun, kami juga telah melakukan pelaburan selama sekitar 15 tahun, jadi kami sebenarnya bermula dari sifar bersama 36氪.
Feng Dagang: Kalau begitu, sila mulakan terlebih dahulu.
Wang Xiao: Gelombang pertama yang saya alami adalah internet, gelombang kedua adalah internet mudah alih. Sekarang, kita memasuki era pelayaran teknologi besar. Saya rasa kecerdasan buatan adalah sebahagian daripadanya, atau boleh dikatakan sebagai gelombang ketiga.
Saya percaya, esensi siklus ini sama, semuanya merupakan peluang struktural besar yang dibawa oleh perkembangan teknologi dan masyarakat, yang akhirnya mungkin akan melahirkan beberapa perusahaan besar baru, dan gelombang kali ini juga demikian. Tentu saja ada perbedaan—dorongannya berbeda; dorongannya berasal dari peningkatan berkelanjutan dalam kemampuan komputasi GPU yang menyebabkan lonjakan signifikan dalam kemampuan AI. Kita dapat melihat kecerdasan tertentu yang muncul, yang membawa perubahan struktural ke berbagai industri, termasuk robotika, pekerjaan sehari-hari, dan berbagai aplikasi. Sebelumnya, esensinya adalah menghubungkan manusia dengan informasi; sekarang, AI secara langsung menghasilkan banyak konten informasi dan kemampuan layanan. Jadi, saya merasa gelombang kali ini mungkin lebih kuat daripada yang sebelumnya.
Kali ini ada sedikit perbezaan; pada dasarnya, siklus ini muncul sebagai peluang struktural besar dalam konteks persaingan antara China dan Amerika Syarikat. Oleh itu, kami tidak hanya melihat teknologi, tetapi juga dasar politik, hubungan China-Amerika, serta peluang yang timbul daripada pelbagai sekatan. Saya rasa dimensi siklus kali ini jauh lebih tinggi, dan inilah sebabnya orang percaya ia berbeza daripada siklus-siklus sebelumnya. Namun, saya masih berpendapat bahawa intinya sama sahaja—pada akhirnya, ia tetap perlu memenuhi keperluan manusia dan menangkap peluang besar yang dibawa oleh perubahan struktur teknologi.
Feng Dagang: Saya ingin menambahkan dua soalan. Dalam siklus sebelum ini, kita sering melihatnya sebagai siklus komputer atau siklus internet, tetapi akhirnya ia berubah menjadi peluang di ribuan industri. Namun, dalam gelombang ini, ada suara yang berpendapat bahawa mungkin kali ini hanya menjadi peluang AI, dan masa depan mungkin tidak lagi ada ribuan industri, hanya industri AI sahaja. Ini adalah soalan pertama saya: Adakah gelombang ini benar-benar peluang untuk ribuan industri? Kedua, anda baru saja menyebut “penggantian”—adakah peluang kali ini tidak berkait rapat dengan “manusia”, kerana kita semua sudah digantikan? Saya juga ingin bertanya dua soalan ini kepada dua panelis seterusnya.
Wang Xiao: Saya percaya manusia pasti akan menemukan cara hidup mereka sendiri. Setiap gelombang revolusi industri sebelumnya telah menggantikan pekerja, tetapi seiring perkembangan zaman, kita masih mampu menemukan cara keberadaan kita. Walaupun kehidupan silikon menjadi semakin pintar, manusia masih dapat menemukan nilai diri mereka dan tetap merasakan keindahan dunia.
Jadi, saya rasa kecerdasan buatan tidak akan benar-benar menggantikan manusia, tetapi mungkin akan memberi kesan kepada beberapa jenis pekerjaan, dan ini pasti berlaku. Saat ini, pekerja yang paling terkesan ialah jurucara. Kemampuan robot akan meningkat ketara, tetapi yang tidak berubah ialah kemampuan manusia untuk beradaptasi. Kemampuan belajar manusia dan keupayaan beradaptasi dengan masyarakat masih wujud. Jadi, selepas bertahun-tahun lagi, anda akan nampak bahawa ia masih mencipta dunia yang lebih baik. Seperti revolusi industri yang membawa lompatan besar dalam produktiviti, kualiti hidup manusia juga meningkat.
Saya rasa kecerdasan buatan sangat mungkin untuk terus meningkat lebih lanjut. Ia sebenarnya merupakan titik penting setelah revolusi industri dan revolusi maklumat menuju masyarakat pintar. Di masa depan, produktiviti keseluruhan masyarakat mungkin akan meningkat secara besar-besaran: semua pabrik akan menjadi pabrik tanpa awak, kos barang akan sangat rendah kerana pabrik-pabrik ini tidak memerlukan tenaga manusia, semuanya bergantung kepada tenaga listrik, dan fusi nuklear akan membawa tenaga listrik yang murah, sementara teknologi biologi juga akan meningkatkan kualiti hidup kita. Oleh itu, dalam sepuluh hingga dua puluh tahun ke depan, saya percaya masyarakat akan mengalami lompatan kualitatif, dan lompatan ini akan membawa peningkatan besar dalam kebahagiaan kita.
Feng Dagang: Sila jemput Tuan Liu.
Liu Ying: SoftBank China memasuki China pada tahun 2000, telah melakukan pelaburan selama lebih dari dua puluh tahun, dan saya sendiri memulai pelaburan di SoftBank China pada tahun 2009. Kerana SoftBank China sebahagian besar berfokus pada pelaburan teknologi keras, saya telah melalui banyak pasang surut dalam gelombang kemajuan teknologi, tetapi saya juga sangat bersetuju dengan pandangan Tuan Wang: walaupun kitaran ini berubah-ubah, pada dasarnya ia tidak berubah, pada dasarnya semuanya sama, kerana semua kemajuan teknologi bertujuan untuk membuat kehidupan manusia lebih baik, mengurangkan kos kehidupan, dan meningkatkan kecekapan sosial.
Tetapi, apa yang membuat gelombang siklus ini berbeza? Dari internet ke internet mudah alih, SoftBank telah melabur dalam ribuan projek, termasuk Taobao. Mengenai siklus AI kali ini, saya lebih yakin ia merupakan satu transformasi teknologi, iaitu transformasi teknologi terhadap industri tradisional. Oleh itu, proses menggantikan manusia sebenarnya sudah berlaku sejak lama, bukan bermula selepas AI muncul. Kami dahulu melabur dalam Kuwa, yang bergerak dalam bidang pemanduan automatik dan robot penyapu lantai, dan sudah memasuki kilang tanpa cahaya sejak awal.
Jadi saya bersetuju dengan pandangan Tuan Wang: daya penyesuaian manusia sangat kuat. Walau pun perubahan sebegitu besar berlaku dan industri baru muncul, ia tidak akan membuat manusia tidak mampu bertahan hidup. Dengan peningkatan kecekapan sosial, kos hidup manusia berkurang, saya rasa “adakah manusia mampu bertahan hidup” bukanlah satu masalah; ramai orang mungkin dibebaskan daripada pekerjaan yang tidak mereka sukai untuk melakukan pekerjaan yang mereka inginkan. Oleh itu, jangan terlebih dahulu bincangkan kemajuan teknologi—ini sebenarnya juga merupakan perubahan dalam struktur sosial dan struktur tenaga kerja. Saya rasa perkara ini lebih memberi kesan positif terhadap kehidupan bahagia manusia.
Gelombang ini mungkin membawa beberapa penyesuaian terhadap industri, tetapi yang lebih besar ialah meningkatkan kecekapan industri tradisional, dan ini sangat penting. Oleh itu, apabila kita menilai sama ada satu projek layak untuk diperhatikan, kita perlu lihat sama ada ia meningkatkan kecekapan dalam kehidupan manusia—seperti pakaian, makanan, perumahan, dan pengangkutan—atau membawa perubahan mendasar. Saya rasa aspek ini tidak akan berubah.
Feng Dagang: Ucapan anda mengingatkan saya pada seorang sejarawan yang menulis sebuah buku berjudul "Kesudahan Sejarah", jadi saya rasa pandangan kedua-dua anda sebenarnya selari—anda tidak akan pernah bersetuju untuk menulis buku tentang "kesudahan teknologi" atau "kesudahan sejarah", kerana sejarah tidak pernah berakhir, sejarah akan berulang kali berlaku.
Tuan Gao, menurut anda, apakah ada kesamaan atau perbezaan kali ini?
Gao Yuhui: Mari saya perkenalkan secara ringkas, Chuangdongfang adalah sebuah lembaga modal ventura berpengalaman yang telah beroperasi selama 19 tahun. Awalnya, kami terutama berfokus pada investasi tahap awal, perusahaan kecil, dan teknologi keras, dengan fokus utama pada manufaktur, dan hingga kini telah menghasilkan lebih dari 40 perusahaan yang terdaftar di bursa.
Dari ciri khas perusahaan kami, saya ingin membahas persepsi saya mengenai siklus dan penggantian oleh kecerdasan buatan. Saya sangat setuju dengan apa yang dikatakan oleh Tuan Wang dan Tuan Liu sebelumnya, bahwa esensi siklus tidak berubah—ia selalu mengikuti pola awal, puncak, overheating, gelembung, kemudian gelembung meledak, sebelum memasuki siklus berikutnya; proses besar ini tetap tidak berubah. Namun, apa yang mungkin berubah adalah: di bawah gelombang AI ini, titik balik siklus menjadi jauh lebih sulit untuk diprediksi. Dulu, siklus bersifat linier, dan titik baliknya dapat diperkirakan secara kasar berdasarkan berbagai faktor. Namun, selain AI, penerapan kebijakan industri “9+6” dalam rencana lima tahun ke-15 juga memengaruhi arah keseluruhan siklus. AI benar-benar menembus segala sektor industri dan mengubah banyak lintasan perkembangan yang sudah ada. Misalnya, dalam penelitian lipatan protein, dulu memerlukan waktu sangat lama dan upaya besar, tetapi AI secara signifikan mempercepat proses ini. Di bidang pengembangan bahan baru, pada tahun 2024 ada laporan tentang bagaimana memanfaatkan sampel tanah Mars untuk menghasilkan oksigen, menyelesaikan masalah kekurangan oksigen yang diajukan oleh Musk untuk kolonisasi Mars. Tanpa AI, penelitian ini mungkin memerlukan waktu 1.200 tahun. Namun, dengan bantuan AI, waktu tersebut dipersingkat menjadi hanya satu bulan—dalam kenyataannya, AI For Science telah menghasilkan temuan awal dalam sekitar dua minggu. Secara keseluruhan, dampak AI terhadap setiap industri sangat besar. Ketika kami melakukan investasi, kami menanamkan seluruh proyek investasi ke dalam konteks makroekonomi, tren industri, dan kurva sektor spesifik—cara menggambarkan kurva ini tetap sama. Jadi, ada perubahan, tetapi juga ada hal yang tetap.
Mengenai kesan terhadap tenaga kerja, kesan ini sangat besar. Ambil contoh India, lulusan sebelum ini paling gemar bekerja di beberapa syarikat perisian besar, dan masuk ke syarikat-syarikat perisian besar itu sama dengan naik tingkat sosial. Setiap tahun, syarikat-syarikat perisian besar ini sekurang-kurangnya mempekerjakan puluhan ribu hingga ratusan ribu pembangun perisian, tetapi tahun ini nombor ini sangat rendah—pada separuh pertama tahun ini, syarikat-syarikat besar ini hanya mempekerjakan sedikit orang, dan dikatakan mereka menetapkan sasaran memotong 30% pekerja tahun ini. Mengapa? Kerana negara-negara Eropah dan Amerika tidak lagi memerlukan pengatur cara asas ini. Sebagai contoh, semua industri perbankan di Australia telah mula menghapuskan penghantaran luar dari India. Pekerjaan yang dahulu memerlukan ratusan orang kini boleh digantikan oleh beberapa pasukan kerja ditambah AI, dan kesan ini sangat mendalam.
AI juga membawa peluang besar bagi China, iaitu “AI + robot”. “AI + robot” sepenuhnya boleh menggantikan keuntungan populasi; ia berpotensi menutup jalan bagi negara-negara Asia Tenggara, termasuk India, untuk melompat ke tahap industrialisasi, di mana mereka tidak hanya melewatkan industrialisasi dalam beberapa dekad lalu, tetapi mungkin juga akan melewatkan dalam beberapa dekad ke depan. Namun, bagi China, “AI + robot” justru merupakan cara penting untuk menyelesaikan masalah masyarakat berusia lanjut. AI membawa banyak perubahan yang mungkin melebihi bayangan kita, dan secara keseluruhan, gelombang ini menurut saya sangat menguntungkan bagi China.
Teori Evolusi VC
Feng Dagang: Mari kita bertanya sebaliknya, mari kita mulai dengan Ketua Gao. Baru sahaja kita membincangkan kitaran, ketiga-tiga pihak bersetuju bahawa kitaran pada dasarnya adalah satu kitaran berulang yang tidak terputus. Soalan seterusnya, adakah VC berbeza sekarang? Saya sendiri berasal dari dunia pelaburan, dan saya benar-benar merasakan bahawa semuanya nampak berbeza. Sebelum ini, sekiranya kita dapat menemui orang yang sesuai dan pasukan yang tepat, kemudian melaburkan dana kepada mereka, selepas itu kita hanya perlu menunggu IPO. Tetapi hari ini berbeza—kita sendiri perlu belajar AI, membina pelbagai kemampuan, membantu pelanggan menjalankan pesanan. Mereka bertanya kepada kita, “Bolehkah anda membantu saya mencapai satu milyar dalam setahun?” Yang dimaksudkan satu milyar bukanlah pembiayaan, tetapi sama ada anda boleh membantu produk mereka dilaksanakan. Kita juga perlu menghadapi pelbagai peraturan antarabangsa dan tempatan—semua ini berbeza daripada masa lalu. Jadi, mengenai perbezaan dalam VC, apa pandangan anda?
Gao Yuhui: Zaman seluruhnya sudah berbeza, VC pasti perlu berkembang. Perbezaan paling ketara ialah dalam empat aspek: pengumpulan dana, pelaburan, pengurusan, dan pelaburan keluar. Pertama, terdapat perubahan besar dalam pengumpulan dana. Sebelum ini, pada masa awal Chuang Dongfang, hampir tiada modal kerajaan; struktur dana sepenuhnya berasal dari dana sosial. Namun, data terkini—walaupun terdapat beberapa kaedah pengukuran—menunjukkan bahawa pada tahun lalu, peratusan modal kerajaan dalam jumlah keseluruhan pengumpulan dana di China tidak pernah kurang daripada 80%-90%. Perbezaan utama antara modal kerajaan dan dana sosial ialah ia membawa serta keperluan kerajaan tempatan, seperti pelaburan semula dan menarik pelaburan. Ini merupakan perubahan besar. Ia menuntut GP untuk menyesuaikan diri dengan perubahan ini, yang memerlukan kemampuan menarik pelaburan dan kemampuan pelaburan semula. Dengan kata lain, anda perlu terlibat secara mendalam dalam industri; bukan sekadar melihat projek yang baik dan membuat pelaburan berdasarkan satu dimensi semata-mata, tetapi “perlu ini dan itu”, mungkin juga “perlu” mempertimbangkan keperluan semua pihak. Ini adalah dari segi pengumpulan dana.
Perubahan di sisi pelaburan juga bergerak ke arah yang lebih profesional dan terperinci. Ini memerlukan kemampuan penyelidikan dan keupayaan ramalan awal yang lebih tinggi daripada sebelumnya oleh semua institusi VC; semakin ramai isu hangat pada masa ini, semakin tinggi tuntutan terhadap kemampuan penyelidikan dan keupayaan ramalan awal.
Ketiga, struktur organisasi akan berubah. Kini, seorang mitra bekerja bersama beberapa bawahan, tetapi mungkin dalam tiga hingga lima tahun ke depan, seorang mitra akan bekerja bersama beberapa agen (agent). Jika analisis sederhana diserahkan kepada AI, apakah industri ini akan mengalami homogenisasi yang tinggi? Jika semua orang menggunakan model yang sama, lalu apa yang dapat dilakukan oleh lembaga modal ventura seperti kami? Apa nilai keberadaan kami? Nilai keberadaan kami terletak pada kemampuan untuk melampaui penilaian AI, serta membangun pendekatan dan model analisis modal ventura yang unik. Kemampuan ini nyata ada di hadapan kita—mampu atau tidaknya lembaga modal ventura mengikuti gelombang ini dan membuat perubahan serta inovasi baru akan menentukan posisi masa depan mereka di pasar, serta kemampuan mereka untuk berpindah dari kesuksesan masa lalu menuju kegemilangan baru.
Feng Dagang: Oleh itu, AI memberikan jawapan standard, tetapi jika kita ingin berbuat baik, kita perlu melampaui jawapan standard.
Gao Yuhui: AI bukanlah pemberi jawapan standard. Masalah terbesar AI semasa ini ialah satu kerja hanya boleh mencapai 70-80 peratus. Jika anda ingin 90 peratus, anda perlu campur tangan manusia, yang akan menyebabkan perbezaan yang ketara di pasaran masa depan. Saya mempunyai beberapa pandangan peribadi: AI tidak akan membawa kesetaraan, AI juga bukanlah alat untuk meruntuhkan halangan maklumat dan pengetahuan. Sebaliknya, AI akan mencipta kamar yang lebih besar, menjadikan prinsip 80-20 berubah menjadi prinsip 90-10, bermakna nilai orang-orang yang mampu meningkatkan hasil kerja dari 70-80 peratus kepada 90-100 peratus akan menjadi lebih jelas. Tetapi sebaliknya, jika seseorang hanya mampu mencapai 50-60 peratus dalam kemampuan kerja mereka, orang-orang ini akan dikeluarkan dengan kejam, kerana boleh digantikan oleh AI Agent. Seperti yang telah disebut sebelum ini, keadaan kerja semasa ini adalah beberapa pemimpin bersama lapisan pertengahan dan bahkan beberapa lapisan sokongan untuk menyelesaikan tugas, manakala lapisan pertengahan dan sokongan—seperti pekerja dari programmer hingga pekerja bawah yang ringkas—sangat mungkin digantikan secara berperingkat oleh robot dan AI. Namun, orang-orang di puncak tertinggi akan mendapat peluang baru yang lebih besar. Ini adalah pengelasan yang kejam, bahkan dalam prinsip 90-10, “satu” pun akan mengalami pengelasan—terdapat perbezaan besar antara mereka yang membuat “sekop” dan mereka yang hanya mampu “menggunakan sekop”. Tren ini sukar untuk diubah di masa depan.
Feng Dagang: Sila jemput Tuan Liu.
Liu Ying: Saya sangat bersetuju dengan apa yang dikatakan Tuan Gao, bukan hanya situasi berubah, tetapi LP juga berubah, dan apabila LP berubah, tuntutan terhadap GP menjadi lebih tinggi. Dahulu, kami mahir dalam lintasan yang serupa; saya perlu mencari lintasan mana, dan dalam lintasan itu, perusahaan mana yang perlu saya cari—pada dasarnya, kami boleh menemui tiga besar, kemudian berusaha melabur sekuat mungkin, selepas itu hanya mengurus pasca-laburan. Tetapi sekarang bukan begitu. Kami mempunyai banyak sekali syarat. Sebaliknya, saya rasa pengusaha sekarang jauh lebih matang berbanding pengusaha yang kami cari dahulu. Dahulu, pendidikan atau latihan mereka mungkin tidak komprehensif, tetapi kini, generasi muda yang memulakan perniagaan sangat profesional dan berkembang secara menyeluruh. Sebenarnya, kami tidak perlu mengendalikan terlalu banyak perkara; yang perlu kami koordinasikan ialah penyesuaian antara LP dan perusahaan yang sesuai. Saya rasa ini masih sangat penting; jika kami tidak mampu melakukannya, kami tidak akan mampu melabur dengan baik pada perusahaan, ataupun memenuhi tuntutan LP—ini merupakan tuntutan yang lebih tinggi terhadap GP.
Bagi usahawan, projek-projek yang saya pelaburkan sekarang memerlukan lebih sedikit pengawasan; saya tidak lagi memeriksa dan menyelidiki setiap laporan kuartalan seperti dulu, kerana mereka melakukan dengan sangat baik. Namun, seperti yang anda katakan tadi, saya perlu membantu mereka membuka pasaran tertentu, tetapi mengikut kemampuan saya. Sebagai contoh, salah satu hospital yang saya pelaburi mempunyai ubat baru yang sangat sesuai untuk hospital tersebut; saya akan menggabungkan mereka, tetapi tetap bergantung pada kemampuan kolaborasi mereka sendiri.
Saya ingat tahun lepas saya melabur dalam sebuah syarikat satelit; saya membeli beberapa satelit, jumlahnya beberapa juta, tapi apa gunanya? Adakah satelit itu diletakkan di rumah kita? Oleh itu, sebagai pelabur GP, kami bertindak mengikut kemampuan kami dan tidak mengganggu perniagaan orang lain. Jika sebuah syarikat tidak mampu mengurus pasarnya sendiri, mengapa masih perlu melabur di dalamnya? Ini adalah sikap pelabur seperti kami.
Feng Dagang: Jadi, memang lebih sukar berbanding dahulu, dengan syarat yang lebih tinggi.
Wang Xiao: Sekarang saya rasa seluruh industri pelaburan mempunyai beberapa ciri, di mana dana dolar Amerika dahulu mencari perusahaan yang serupa dengan model Amerika di China, dan secara umum, internet mudah alih China mengikuti logik besar ini. Logik utama dana yuan dahulu ialah melabur dalam perusahaan yang akan memenuhi syarat pencatatan di bursa, kerana dana yuan kita pada dasarnya berkembang dari peringkat PE ke peringkat VC.
Apakah persekitaran baru sekarang? Persekitaran baru ialah dolar AS relatif kurang aktif berbanding sebelum ini. Apakah tuntutan China sekarang? Kita perlu bersaing dengan Amerika Syarikat dalam persaingan teknologi, dan dana modal awam dan dana panduan tempatan yuan menjadi pembiaya utama, berorientasikan dasar. Bentuk baru ini pada dasarnya meletakkan usahawan China di garis depan teknologi dan persaingan antara China dan Amerika Syarikat, termasuk eksport peranti keras, kemampuan model, dan aplikasi. Pada dasarnya, ini membawa seluruh usaha kita ke medan yang sama dengan Amerika Syarikat dalam persaingan, yang sebenarnya merupakan lintasan yang sangat berbeza. Dengan kata lain, kini sukar untuk meniru model Amerika, kerana Amerika sendiri belum lagi menghasilkannya—kita perlu membuatnya lebih dahulu.
Apakah persyaratan terhadap VC? Pertama, mampu beradaptasi dengan berbagai lingkungan di konteks Tiongkok untuk menghimpun dana, serta menyeimbangkan tuntutan pihak-pihak LP. Kedua, bagaimana memprediksi dan masuk lebih awal ketika tidak ada contoh yang bisa ditiru, terutama pada tahap di mana konsensus mudah terbentuk dengan cepat, sehingga mampu mengatur strategi lebih awal atau setengah langkah lebih maju. Karena konsensus terbentuk terlalu cepat—seperti pada bidang antarmuka otak-komputer, fusi nuklir, dsb.—sekali konsensus terbentuk, setiap bulan terjadi putaran pendanaan baru, dan valuasi berlipat ganda setiap bulan; selisih satu bulan saja berarti selisih dua kali lipat, jika dua bulan maka empat kali lipat. Dalam situasi seperti ini, bagaimana cara masuk? Hal ini menuntut persyaratan yang lebih tinggi terhadap VC. Ketiga, dengan dukungan AI, struktur organisasi VC, komposisi personel, aliran informasi internal, serta mekanisme penelitian kini memiliki dasar yang lebih baik. Misalnya, saya memasukkan metodologi dan penilaian masa lalu saya ke dalam Lobster; kemampuan penilaiannya sangat baik—ia mampu mengidentifikasi celah logis dalam BP dan wawancara dengan pendiri, menunjukkan di mana masalahnya, serta mengingatkan saya. Kemampuan penilaiannya, setelah terus diasah, telah mencapai tingkat yang sangat baik, bahkan mampu mengisi titik buta. Namun, Anda tidak boleh bergantung sepenuhnya padanya untuk membuat keputusan; ia hanya dapat memberikan pengingat, bantuan, ringkasan, dan penyusunan ulang proyek.
Jadi, saya rasa AI memberikan peningkatan besar terhadap struktur organisasi VC, serta merupakan alat dan kaedah yang sangat baik. Perubahan dalam industri VC memang sangat besar, sehingga anda akan merasakan bahawa industri VC China sekarang benar-benar berbeza daripada beberapa tahun lalu—orang yang aktif berbeza, kerana perubahan besar dalam persekitaran membuat sesetengah orang berani mengambil risiko, sementara yang lain menjadi lesu. Selepas perubahan besar dalam industri, 70%–80% orang dalam industri ini menjadi tidak aktif, dan hanya sedikit yang mampu melintasi siklus. Siklus industri VC juga sangat kuat; individu yang mampu melintasi siklus itu sendiri tidak ramai, dan setiap gelombang perubahan akhirnya mempunyai dasar dan esensi yang berbeza. Bagaimana untuk menangkap perkara paling mendasar dan beradaptasi dengannya merupakan cabaran besar bagi VC.
Feng Dagang: Sangat baik! Tiga orang telah membincangkan dari tiga sudut yang berbeza, mengapa industri ini berubah? Kerana bahagian hulu kita berubah, bahagian hilir kita berubah, peta jalan dan rujukan semuanya berubah. Tadi semua orang menyebut, adakah semangat keusahawanan juga berubah? Kerana saya sendiri berasal dari dunia pelaburan, keusahawanan sekarang sangat berbeza daripada dulu. Bagaimana pada masa lalu kita boleh membayangkan satu projek yang belum pun dilancarkan, belum pun menghasilkan sebarang produk, tetapi sudah mendapat pelaburan seratus juta dolar, dua ratus juta dolar, dengan ramai orang dan ratusan institusi yang masuk—semua perkara ini sebelum ini tidak pernah boleh dibayangkan. Kita juga tidak pernah membayangkan satu syarikat yang baru ditubuhkan selama setahun sudah mendapat pendapatan berbilion-bilion—semua perkara ini berbeza daripada dulu. Jadi, mari kita kembali kepada So, bagaimana pandangan anda terhadap perubahan dalam keusahawanan?
Wang Xiao: Pertama, pendorong utama keseluruhan negara pada masa ini pada dasarnya berasal dari teknologi dan pendorong ekuiti, jadi penglibatan dalam teknologi meningkat.
Kedua, semangat seluruh masyarakat telah dipicu, kerana dalam beberapa tahun terdapat syarikat dengan nilai pasaran berbilion dolar, sehingga semangat seluruh masyarakat—termasuk kerajaan tempatan, profesor dari institut penyelidikan dan ilmu pengetahuan, serta pelbagai individu—telah dinyalakan. Dahulu, usaha perniagaan hanya berlaku dalam kalangan lingkungan yang sangat kecil, iaitu internet, IT, dan jurutera; lingkungan itu sangat terhad. Tetapi kini, lingkungan usaha perniagaan telah meluas dari selatan ke utara, ramai orang memikirkan cara untuk memulakan perniagaan, dan semangat seluruh masyarakat sepenuhnya telah dipicu, sehingga gelombangnya sangat besar. Namun, selepas gelembung itu berlalu, pasti akan ada syarikat-syarikat yang baik yang tetap bertahan. Oleh itu, gelembung bukan sepenuhnya perkara buruk; mungkin dalam proses ini terdapat penggunaan modal sosial yang terbuang, tetapi dari perspektif jangka panjang, ia tetap akan menghasilkan banyak syarikat teknologi cemerlang—yang merupakan apa yang negara kita perlukan sekarang. Saya rasa gelembung sekarang tidak kecil, tetapi secara jujur, esensi pelaburan VC sebenarnya adalah membeli impian. Namun, memang diperlukan logik dan akumulasi. Apabila LP tidak lagi dapat memperoleh keuntungan di dalamnya, keseluruhan sistem akan segera menjadi sejuk. Saya rasa kemungkinan besar ini akan berlaku di masa depan, kerana kini terlalu panas, tetapi ia akan mengikuti satu kitaran yang perlahan-lahan kembali ke tahap normal.
Feng Dagang: Apa pandangan Tuan Liu terhadap era yang panas ini?
Liu Ying: Agak gelisah. Sebenarnya, dalam sejarah pelaburan SoftBank selama dua puluh lebih tahun, ketika kami baru memasuki China, sering kali kami menjumpai idea yang datang dengan satu BP dan langsung mendapat dana besar—ini sangat biasa, dan saya tidak merasa terkejut. Namun, saya ingin menyatakan satu perkara: kerana kami mempunyai dolar AS dan juga yuan Tiongkok, dolar AS adalah modal jangka panjang, dan apabila dolar AS memasuki bidang yang sedang popular, ia cenderung mengalami kerugian. Apabila satu pelaburan berjaya, keseluruhan dana akan bangkit, dan kos keseluruhan dana akan tertutup. Oleh itu, dolar AS dan yuan Tiongkok berbeza; apabila LP berbeza, arah pelaburan dan kemampuan menanggung tekanan pelaburan juga berbeza.
Setelah menoleh ke belakang lebih dari dua puluh tahun kemudian, walaupun persekitaran sekarang sangat serupa dengan zaman dahulu yang penuh dengan pelbagai peluang, berdasarkan pengalaman kami sekarang, kami tidak akan lagi mengikuti begitu banyak tren hanya untuk mengejar gelembung. Kami tetap akan menganalisis dengan teliti pasaran dan pasukan projek, serta aspek-aspek asasnya. Saya rasa mungkin akan ada naik turun, tetapi dana yang besar merupakan asas utama untuk membangunkan satu industri. Tanpa dana yang besar untuk mempromosikan kecerdasan buatan, AI, robotik badani, dan sistem robotik badani, industri ini tidak akan boleh bangkit. Fenomena sekarang ini sangat normal. Setiap dana mempunyai selera dan strategi yang berbeza, dan saya rasa semuanya adalah normal, tetapi jelas bahawa sekarang ini terlalu panas.
Gao Yuhui: Fasa di mana air laut dan api wujud bersamaan, bagi usahawan, saya percaya ini adalah peluang luar biasa yang jarang berlaku, terutamanya "9+6" dalam Rancangan Lima Tahun ke-15, iaitu 9 industri strategik baru ditambah 6 industri masa depan. Mengapa saya berkata demikian? Masih kembali kepada AI yang ditekankan hari ini.
AI dan model besar telah “memakan” seluruh pengetahuan manusia, yang bermakna bahawa “syarikat seorang diri” yang dahulu tidak mungkin kini muncul. Seseorang kini mampu menggerakkan seluruh pengetahuan manusia untuk melakukan apa sahaja yang ingin dilakukan. Bayangkan berapa banyak peluang perniagaan di dalamnya. Terdapat pandangan baru terhadap penggunaan tenaga kerja: dahulu, seseorang yang “mata besar, tangan kecil” — sangat imaginatif dan selalu mengeluarkan idea-idea yang tidak biasa — adalah istilah negatif, tetapi mungkin kelak ia akan menjadi istilah positif. Kerana dengan bantuan AI, seseorang yang bermata besar tidak semestinya mempunyai tangan yang kecil. Ini benar-benar patut disambut gembira. Lihat betapa bijaknya orang Cina, seperti Zhang Xue yang baru-baru ini muncul secara tiba-tiba; jika orang-orang seperti ini diberi sokongan AI, ruang imaginasi mereka adalah sangat luas. Kita bahkan boleh memperbaharui semula semua industri lama, yang sangat menarik bagi pelabur kami.
Namun, di sisi lain, kami juga memiliki beberapa kebimbangan, struktur LP yang disebutkan tadi telah berubah. Semua pihak boleh mengira jumlah jumlah modal milik negara yang telah diinvestasikan. Dalam keadaan seperti ini, akan timbul fenomena “pengumpulan modal besar”. Tidak jarang terjadi pembiayaan setiap sebulan sekali. Mengapa ini berlaku? Modal milik negara memiliki banyak dana, tetapi dana-dana ini mempunyai batasan ketat, iaitu tidak boleh rugi. Ketidakbolehan rugi menyebabkan semua pihak beralih kepada projek-projek terkenal; apabila projek terkenal dipilih, terjadilah fenomena saling menyokong—anda menyukai projek ini, saya juga menyukai projek ini—yang akhirnya menyebabkan semua pihak mengejar beberapa topik panas yang sedikit sahaja, sehingga mencipta gelembung penilaian projek.
Feng Dagang: Ini disebut saling bergantung atau saling melepaskan tanggung jawab.
Gao Yuhui: Pengumpulan dana menyebabkan projek-projek hangat ini berkembang pesat, tetapi sama ada kemajuan pelaksanaan teknikal dan industri sebenarnya boleh dicapai mengikut jadual masih menjadi tanda soal.
Dalam keadaan seperti ini, para pemain jangka panjang sejati dan institusi modal ventura tradisional perlu tetap tenang, jangan terburu-buru “mengumpulkan pelaburan besar” atau mengejar tren semasa, tetapi perlu benar-benar melihat logik asas—apakah arah pembangunan ini mempunyai kemungkinan kejayaan yang tinggi di masa depan. Khususnya, di banyak bidang tren semasa, jalur teknologi masih belum terkonsolidasi. Jika anda mempunyai modal yang sangat besar, anda boleh mengejar lebih banyak tren dan mendiversifikasikan pelaburan, tetapi sebagai institusi pelaburan yang berfokus pada modal pasaran, kami masih perlu menganalisis dengan tenang kaedah-kaedah yang paling boleh dipercayai dan paling selamat, serta memilih yang mempunyai kemungkinan kejayaan paling tinggi untuk dilaburkan.
Penilaian pelaburan
Feng Dagang: Kita masuk ke soalan keempat, soalan ini memerlukan jawapan ringkas daripada semua orang. Dalam gelombang hari ini, adakah anda mempunyai satu penilaian: peluang pelaburan yang tidak boleh saya lepaskan sama sekali? Maksud saya, walaupun semua orang berkata mereka melabur dalam AI, ada yang melabur dalam perisian, ada yang melabur dalam peranti keras, ada yang melabur dalam model, ada yang melabur dalam aplikasi, ada yang melabur dalam inti industri, dan ada yang melabur dalam pertumbuhan luar negara. Bahkan, ramai tidak mahu berkongsi apa yang mereka yakin akan berjaya—orang lain tidak nampaknya, tetapi saya tahu apa ia. Apakah penilaian itu? Kita mulakan dengan Tuan Gao.
Gao Yuhui:
Ekonomi udara rendah. Selepas menganalisis dengan teliti, kami akan menumpukan banyak masa, tenaga, dan pelaburan kepada ekonomi udara rendah, kerana dalam “9+6”, ekonomi udara rendah sekurang-kurangnya boleh merangkumi 6-7 industri, dan ini merupakan landasan panjang dengan salji tebal, dengan potensi pasaran sepuluh trilion di masa depan. Sebagai contoh, ekonomi udara rendah boleh meluas kepada tenaga baharu, AI, bahan baharu, dan sebagainya. Sebagai contoh, apabila meluas kepada AI, sama ada pemanduan automatik di kokpit atau pengurusan ruang udara dan perancangan rute ruang udara di masa depan, semuanya akan menggunakan AI. Ekonomi udara rendah adalah bidang yang tidak ingin kami lepaskan, dan akan kami fokuskan untuk dibangunkan. Kami telah membentuk dana industri ekonomi udara rendah di Shenzhen, jadi kami akan terus mendalami, memperdalam, dan memperbaiki bidang ini.
Feng Dagang: Yang bergerak dalam ekonomi udara rendah boleh hubungi Tuan Gao.
Liu Ying: Kami mungkin akan lebih fokus pada AI; kami memiliki fokus khusus pada AI, secara khusus menginvestasikan dana AI dalam transformasi industri tradisional—ini adalah fokus utama kami, seperti dalam bidang perawatan kesehatan, sistem gudang, perkembangan teknologi mobil tanpa pengemudi, serta perangkat lunak robot tubuh, yang menjadi perhatian kami.
Feng Dagang: Pendekatan yang sangat praktikal, transformasi dalam pelbagai industri.
Liu Ying: Ya.
Wang Xiao: AI sebagai produktiviti baru atau keupayaan besar memerlukan terminal. Jika berinteraksi dengan manusia, ia memerlukan terminal yang lebih besar selain telefon bimbit; jika digabungkan dengan produktiviti, ia ialah robot. AI memerlukan aplikasi yang boleh diterapkan dan masuk ke dunia nyata, iaitu "terminal". Untuk pengguna perniagaan (To C), kemungkinan besar ia ialah cermin mata atau peranti pintar, manakala untuk pengguna perniagaan (To B), kemungkinan besar ia ialah pelbagai jenis robot, jadi saya rasa semua ini adalah perkara yang kami perhatikan.
Feng Dagang: Hari ini, seorang tetamu tidak hadir secara langsung, tetapi dia meminta saya untuk menyampaikan jawabannya. Jawabannya ialah AI For Science. Beliau berkata bahawa syarikat AI biasa, seperti Apple, boleh mencapai nilai $1 trilion, syarikat AI mungkin mencapai $5 hingga $10 trilion, tetapi AI For Science boleh mencapai $20 trilion. Ini adalah penilaian setiap orang.
Masa Depan VC
Feng Dagang: Kita masuk ke soalan terakhir, lima tahun lagi, adakah anda masih berterusan dalam pelaburan? Saya sering berbual dengan pelbagai pelabur, dan baru-baru ini terdapat perbezaan yang ketara: beberapa pelabur sangat bersemangat, merasakan peluang telah tiba—seperti yang disebut tadi, 20 trilion, mereka merasakan dahulu tiada peluang untuk membina syarikat bernilai 20 trilion. Sebaliknya, ada yang berpendapat struktur LP telah berubah, mereka tidak ingin lagi melayani, jadi mereka membuat dana anak, memberikan lesen jenama kepada pihak lain, dan menarik diri dari garis depan, cukup menikmati keuntungan sahaja. Apakah pandangan anda semua terhadap isu ini?
Wang Xiao: Lima tahun lagi pasti masih akan dilakukan, mungkin sepuluh tahun lagi pun masih terus melakukannya. Investasi bergantung pada pemahaman Anda terhadapnya, dan apa yang sebenarnya ingin Anda capai. Struktur LP sendiri telah berubah, memerlukan sedikit usaha, tetapi tidak berarti investasi tidak bisa dilakukan. Arus besar perkembangan masyarakat terus mengalir maju, selalu ada hal-hal baru, selalu mungkin berbincang setiap hari dengan para pengusaha tentang projek dan idea-idea baru, serta berbincang dengan kelompok paling cerdas dan paling bermimpi—proses ini sendiri menyenangkan, dan saya yakin hasilnya juga akan baik. Karena kita berada di era besar pelayaran teknologi, pasti ada peluang untuk berinvestasi dalam projek-projek yang baik. Dulu, perusahaan bernilai triliunan dolar AS adalah yang utama, tetapi sekarang saya percaya China pasti memiliki peluang untuk membangun perusahaan dari nol hingga mencapai nilai triliunan dolar—inilah arah besar yang sedang berlaku.
Liu Ying: Selagi dana ada, anda perlu melakukannya. Dana yang kami kumpulkan sekarang kebanyakan berjangka 12 tahun; sejak kita telah menetapkan dana ini, walaupun susah, kita tetap mesti menyelesaikannya. Saya rasa kita masih akan melakukannya, tetapi arah peribadi saya—dan tentu saja pasukan saya yang masih muda—akan lebih menumpukan kepada arah industri. Kerana setelah lama berkecimpung, banyak syarikat tersenarai yang kita pelaburkan sendiri, jadi kita boleh bekerjasama dengan mereka dalam arah industri ini, supaya lebih fokus, dan mengarahkan tenaga serta sumber ke satu garis yang jelas. Ini adalah minat peribadi saya. Mungkin pendiri muda atau rakan-rakan muda akan berkomunikasi, berpelaburan, menyelidik, melihat, dan membantu; orang-orang yang sudah lama berkecimpung seperti saya akan memberikan bantuan dalam sumber industri kepada mereka. Oleh itu, di dalam syarikat kami juga terdapat pengelasan dana tertentu—kita tetap akan melakukannya.
Gao Yuhui: Saya memasuki industri ini kerana melihat bahawa industri ini tidak mempunyai had pensiun—selagi anda ingin melakukannya, anda boleh terus melakukannya walaupun berusia lapan puluh atau sembilan puluh tahun. Ini adalah industri yang begitu menarik. Setiap hari, saya berinteraksi dengan pemikiran paling cerdas, jiwa yang paling menarik, dan idea-idea paling inovatif, akhirnya menyaksikan nyalaan kecil berubah menjadi api yang membara, bahkan menyebar dengan cepat, serta memberikan sumbangan besar kepada perkembangan manusia. Merupakan kegembiraan besar untuk dapat membantu proses ini. Secara keseluruhan, selagi saya masih mampu, saya akan terus melakukannya.
Kini, kesulitan kecil ini sebenarnya tidak bererti apa-apa; apabila dilihat dalam konteks sejarah yang lebih luas dan siklus yang lebih besar, anda akan menyedari ia hanyalah penyesuaian kecil. Dan jika anda menggali lebih dalam di luar permukaan persaingan antara China dan Amerika Syarikat, betapa banyak peluang yang akan muncul! Setiap orang mempunyai pilihan berbeza—selagi anda mencintai industri ini, saya rasa ini bukanlah masalah masa.
Feng Dagang: Sangat sesuai dengan tema kami, api yang menyala-nyala, musim panas tahun ini!
Forum pertama hari ini telah berakhir, kami berharap dapat membantu anda memahami dari sudut yang lebih makro perubahan apa yang berlaku dalam kitaran, pelaburan, dan usahawan. Terima kasih banyak kepada ketiga-tiga tetamu kami yang telah menjawab soalan ini dengan sangat baik. Terima kasih, sampai jumpa tahun depan!