CEO VanEck: Bitcoin Akan Bertahan, Tetapi Banyak Ekosistem Token Akan Menghilang

Dikumpulkan & disusun: Deep潮 TechFlow

Tamu: Jan van Eck (CEO VanEck)

Host: Wilfred Frost

Judul asli: Memory Is A Bubble, But Nvidia Protected – Jan Van Eck Tentang Lonjakan Semikonduktor

Sumber podcast: The Master Investor Podcast dengan Wilfred Frost

Waktu siaran: 27 Mei 2026

Podcast edisi ini mengundang CEO VanEck, Jan van Eck, yang menilai intinya: Nvidia telah berubah dari produsen GPU tunggal menjadi "host" infrastruktur AI, dengan keunggulan berupa ekosistem perangkat lunak, skala, dan efisiensi daya; namun, kenaikan tajam saham chip penyimpanan lebih mirip gelembung yang didorong oleh ketidakseimbangan pasokan dan permintaan sementara.

Pemimpin VanEck, yang mengelola aset sekitar $225 miliar dan salah satu pelopor awal dalam mendorong ETF Bitcoin, merangkum tren utama dekade mendatang menjadi tiga hal: pembangunan daya komputasi AI, kebangkitan India, dan utang fiskal berlebihan oleh ekonomi maju seperti Amerika Serikat, Inggris, dan Jepang.

Lebih mengejutkan lagi, ia menyebut tahun 2026 sebagai "tahun rantai kendali perusahaan," berpendapat bahwa Wall Street akan mengadopsi keunggulan blockchain, stablecoin, dan uang yang dapat diprogram, tetapi sebagian besar proyek dan perangkat lunak kripto akan kehilangan makna dalam 5 hingga 10 tahun mendatang; Bitcoin, stablecoin, dan blockchain akan bertahan, sementara banyak ekosistem token akan menghilang.

Saham AI, semikonduktor, dan chip penyimpanan

• Dari sudut pandang AI, masalahnya sederhana. Permintaan daya komputasi ada di sini, sedangkan pasokannya berada di bawah. Semikonduktor jelas berada di inti struktur ini.
• Nvidia sudah bukan lagi sekadar produsen GPU, tetapi lebih seperti host AI; siklus dan tingkat persaingan tinggi yang dulu melekat pada produsen chip tunggal tidak lagi mencerminkan seluruh kondisinya saat ini.
• Keunggulan Nvidia tidak hanya berasal dari skala kapasitas produksi, tetapi juga dari chip yang lebih efisien per dolar listrik; dengan perkalian laba jangka panjang hanya sekitar dua puluh kali, saya percaya itu tetap menjadi aset yang kuat dalam portofolio.
• Keuntungan saham chip penyimpanan meledak, bukan terutama karena penjualan produk yang lebih banyak, tetapi karena kenaikan harga; ini berarti perusahaan yang menggunakan chip penyimpanan akan mulai mencari cara untuk menghemat penggunaannya.
• Saya tidak suka mudah mengatakan puncak, tetapi saya berhati-hati terhadap saham chip penyimpanan karena dari perspektif menengah-panjang, mereka tidak memiliki keunggulan kompetitif yang sealam Nvidia.

ETF, manajemen aktif, dan alokasi aset

• Filsafat investasi VanEck adalah melihat hari ini dari perspektif sepuluh tahun ke depan: pada tahun 2036, tema-tema besar apa yang benar-benar mengubah dunia dan pasar keuangan?
• ETF adalah permainan skala, semakin besar aset, semakin mampu melayani pelanggan yang lebih luas. Banyak manajemen aktif, terutama dana swasta dan dana hedge, justru mungkin tidak memiliki ekonomi skala.
• Meskipun alat ETF itu sendiri bersifat pasif, keputusan tentang ETF mana yang Anda miliki, bagaimana mengalokasikannya, dan kapan menambah atau mengurangi posisi, pada dasarnya tetap merupakan keputusan yang sangat aktif.

Utang makro, emas, dan aset keras

• Jika pasar benar-benar kehilangan kepercayaan terhadap kemampuan pemerintah AS untuk memenuhi kewajibannya, saya tidak tahu di mana bisa berlindung; bahkan emas sebagai alat lindung nilai jangka menengah-panjang, dalam jangka pendek juga mungkin ikut dijual.
• Saya percaya emas sedang kembali menjadi mata uang utama global, karena jika bukan dolar, saya tidak percaya Tiongkok atau India akan menjadi mata uang cadangan internasional.
• Pasar obligasi pemerintah adalah salah satu pasar paling aneh dan paling tidak efisien di dunia; mereka bisa terjebak dalam pola pikir tertentu dan terputus dari kenyataan.
• ETF nuklir tumbuh dari kurang dari $20 juta menjadi $4,7 miliar, didorong oleh perubahan kebijakan yang sangat signifikan; partai-partai di Amerika Serikat serta negara-negara seperti Jepang kembali menerima energi nuklir.

Enkripsi, stablecoin, dan rantai kendali perusahaan

• Saya menyebut tahun 2026 sebagai tahun “rantai kendali perusahaan”, di mana bank, perusahaan perdagangan, dan lembaga keuangan ingin menyerap bagian terbaik dari blockchain, tetapi tetap mengendalikan ekosistem mereka sendiri.
• Saya percaya kita sedang mengalami musim dingin kripto, dan itu tidak akan berbalik. Banyak proyek dan perangkat lunak tidak akan lagi menarik atau bertahan dalam lima hingga sepuluh tahun mendatang.
• Konsep blockchain akan bertahan, stablecoin akan bertahan, Bitcoin akan bertahan; tetapi banyak bagian lain di ekosistem, menurut saya, akan hilang.
• The stablecoin bill gives tech companies the ability to compete with the banking system for the first time, but banks have also survived competition from money market funds in the past.

India dan IPO SpaceX

• Tren populasi tidak bisa ditentang; negara yang terus melanjutkan reformasi pro-bisnis di bawah Modi tidak memiliki alasan untuk tidak tumbuh lebih cepat.
• SpaceX berskala besar, sebagai penerbit ETF, kami senang melihatnya memasuki pasar publik; likuiditas yang akan mengalir ke sistem ekonomi selanjutnya akan berada di level ratusan miliar dolar AS.

Wilfred Frost: Tamu hari ini adalah Jan van Eck, Presiden dan CEO VanEck serta perusahaan terkaitnya. VanEck adalah perusahaan manajemen aset yang didirikan oleh ayahnya, dan kini menjadi pemain penting di industri ETF, dengan aset yang dikelola sekitar $225 miliar. Jan sering muncul di podcast, dan pandangannya sangat langsung dan jelas, yang menjadi alasan mengapa kami sangat menyambut kedatangannya. Jan, selamat datang di acara ini.

Jan van Eck: Wilfred, senang sekali melakukan acara ini bersamamu untuk pertama kalinya.

Wilfred Frost: Saya ingin mulai langsung dari sebuah ETF. Secara adil, ETF ini mendorong banyak kinerja Anda selama beberapa tahun terakhir dan berada di pusat pasar saat ini, SMH, yaitu VanEck Semiconductor ETF (ETF Semikonduktor VanEck, yang melacak perusahaan semikonduktor utama global). Kinerjanya baru-baru ini luar biasa. Saya memahami bahwa sekarang asetnya sekitar $65 miliar, benarkan?

Jan van Eck: Sekira seukuran ini.

Wilfred Frost: Ini telah menjadi pintu masuk utama bagi investor yang ingin mendapatkan eksposur terhadap semikonduktor. Naik 58% sepanjang tahun ini dan 135% dalam 12 bulan terakhir. Lebih menakjubkan lagi, return tahunan sejak peluncuran sekitar 29%.

Jan van Eck: Ini gila, kan?

Wilfred Frost: Memang sulit dipercaya. Sangat sulit mencapai hal ini dengan bunga majemuk. Anda bisa pensiun sekarang juga.

Jan van Eck: Ya, sebaiknya berhenti sekarang.

Wilfred Frost: Tetapi saya percaya Anda tidak akan, itulah sebabnya Anda hadir di podcast ini. Dalam sekitar satu tahun terakhir, SMH tumbuh menjadi $65 miliar; berapa banyak yang berasal dari kinerja harga dan berapa banyak yang berasal dari arus masuk dana?

Jan van Eck: Sebagian besar adalah kinerja harga. Saya sulit membayangkan aliran dana selama 12 bulan terakhir melebihi 10% hingga 20%.

Wilfred Frost: Ini menarik. Saya mengira persentase arus masuk dana akan lebih tinggi. Menurut Anda apa yang mendorong kenaikannya? Mungkin ini pertanyaan sederhana, murni karena tema AI?

Jan van Eck: Ya. Filosofi investasi VanEck adalah berusaha melihat masalah dari perspektif makro yang luas. Saya menyebutnya "makro 10 tahun", yaitu makro selama sepuluh tahun. Artinya, pada tahun 2036, ketika kita menoleh ke belakang, tema apa yang paling mendalam memengaruhi dunia, dan karenanya memengaruhi pasar keuangan? Perspektif ini bertujuan untuk menyaring banyak noise.

Saya percaya setidaknya akan tersisa tiga hal: AI, kebangkitan India, dan utang berlebihan yang dipimpin oleh Amerika Serikat, Inggris, dan Jepang. Dari sudut pandang AI, logikanya sederhana: permintaan akan daya komputasi sangat tinggi, sementara pasokan tidak mampu mengikuti. Semikonduktor jelas berada di posisi inti.

Jika Anda melihat lebih jauh, Anda akan sampai pada Nvidia (NVIDIA, perusahaan inti global untuk GPU AI dan komputasi akselerasi). Salah satu alasan ETF kami unggul dibanding ETF semikonduktor lainnya adalah karena ia hanya fokus pada 25 saham teratas dan memungkinkan posisi terbesar mencapai 20%. Dengan demikian, ETF ini sebenarnya sangat bergantung pada Nvidia.

Nvidia sendiri sepenuhnya layak menjadi satu episode tersendiri. Apakah kita hari ini masih merasa nyaman dengan semikonduktor dan Nvidia? Jawaban pribadi saya adalah ya. Tidak ada yang bisa menjamin sebuah perusahaan tidak akan kehilangan keunggulan kompetitifnya, tetapi saya percaya Nvidia akan tetap menjadi salah satu pemimpin dalam sepuluh tahun mendatang. Sebagian alasannya adalah karena Nvidia kini telah menjadi seperti host bagi AI, bukan lagi sekadar produsen chip atau GPU tunggal seperti dulu. Bisnis sejenis itu dulu tidak hanya sangat siklis, tetapi juga sangat kompetitif.

Nvidia saat ini memiliki keunggulan perangkat lunak, biaya, skala produksi, serta efisiensi daya yang lebih tinggi. Dengan kata lain, setiap dolar atau pound listrik menghasilkan chip yang lebih efisien. Perkalian laba jangka panjangnya hanya sedikit di atas dua puluh kali. Oleh karena itu, meskipun selama sembilan bulan terakhir Nvidia bukan saham paling populer di SMH, saya tetap menganggapnya sebagai bagian yang sangat solid dalam portofolio.

Wilfred Frost: Menurut pengungkapan terbaru Anda, Nvidia menyumbang sekitar 17% dari SMH, dan TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company, pabrik kontrak wafer terbesar di dunia) sekitar 9%. Saya ingin membahasnya lebih dalam nanti. Anda baru saja menyebut bahwa Anda bisa mendapatkan eksposur besar terhadap Nvidia, yang sangat penting; tetapi yang menarik adalah, setidaknya tahun ini, atau seperti yang Anda katakan selama sembilan bulan terakhir, kinerja bukan hanya didorong oleh perusahaan besar seperti Nvidia. Selama beberapa tahun terakhir, banyak perusahaan semikonduktor sebenarnya tertinggal oleh tema AI, baru-baru ini baru mengejar ketertinggalan.

Jan van Eck: Benar sekali. Metodologi SMH sebagian berasal dari pemikiran, sebagian lagi dari keberuntungan. Ketika Anda hanya memilih 25 nama teratas, selama era investasi 15 hingga 20 tahun terakhir, yang terjadi adalah saham besar benar-benar memimpin pasar. Ada lebih dari 100 perusahaan semikonduktor, dan dengan menyaring perusahaan-perusahaan di bagian bawah yang berada di ruang persaingan lebih ketat, Anda secara efektif menghilangkan beban.

Of course, this does not apply to all investment stages. But during this period, it indeed amplified the impact of these top performers.

Wilfred Frost: Dalam jangka pendek, sejak awal tahun ini naik 58%, jelas bahwa reli telah menyebar luas. Saham chip penyimpanan mengalami kenaikan sangat kuat. Apakah tren seperti ini dapat berlanjut?

Jan van Eck: Saya meragukan kinerja semacam ini dapat berlanjut. Kita baru saja melihat kinerja historis pada bulan Mei, jadi saya tidak percaya hal ini akan terus bergerak dengan kecepatan seperti ini. Namun, saya juga tidak berpikir bahwa penetapan harga pasar pasti tidak rasional. Kembali ke perspektif makro yang sangat luas, jika permintaan tinggi dan pasokan rendah, pasar modal sebenarnya sedang mengatakan kepada para pengusaha dan wirausahawan: kemarilah, kami membutuhkan modal Anda, kami bersedia memberi valuasi pada modal Anda, karena kami membutuhkan pembangunan pusat komputasi AI. Ini tidak mengejutkan.

Saya percaya perspektif sepuluh tahun ini efektif karena manusia secara alami cenderung melihat ke belakang. Ketika sebuah tren besar muncul, entah itu kebangkitan sebuah negara atau kebangkitan teknologi besar, kita tidak bisa hanya melihat keuntungan perusahaan beberapa kuartal terakhir atau penggunaan masa lalu dari teknologi tersebut untuk memahami seberapa besar pembangunannya.

Tentu saja, tidak semua tren teknologi akan terwujud. Di dunia ini ada banyak angin surga palsu dan teknologi palsu. Tetapi AI jelas sedang merangkul leher pasar global dan mengguncangnya agar bangun.

Wilfred Frost: Mari kita tanyakan satu pertanyaan jangka pendek lagi. KOSPI (Indeks Harga Saham Gabungan Korea) hari ini mencatat rekor tertinggi baru. Indeks ini naik tiga kali lipat dalam 18 bulan terakhir, yang sangat menakjubkan untuk indeks nasional, didorong terutama oleh Samsung dan SK Hynix (produsen chip penyimpanan global utama). Indeks Korea sempat naik 12% dalam satu hari minggu lalu. Apakah ini mengingatkan Anda pada sisi sebaliknya? Misalnya, pada akhir 2021, beberapa saham meme melonjak tajam, lalu mengalami penyesuaian besar pada 2022. Saya tahu saham chip penyimpanan ini, terutama dua perusahaan tersebut, memiliki ekspektasi laba per saham yang sangat luar biasa, jadi ini berbeda dari histeria saham meme. Tetapi apakah ada kesamaan tertentu yang membuat Anda khawatir?

Jan van Eck: Dalam ekosistem AI, saya akan mengatakan memang ada beberapa gelembung. Kembali ke akhir tahun lalu, pertanyaannya adalah bagaimana keberlanjutan keuangan ekosistem OpenAI. OpenAI adalah salah satu perusahaan model terkemuka yang memiliki ChatGPT, apakah Claude (asisten AI yang diluncurkan oleh Anthropic) akan melewatinya? Di perusahaan-perusahaan yang saya sebut sebagai ekosistem OpenAI, Oracle (perusahaan perangkat lunak dan komputasi awan perusahaan) memperoleh leverage karena membangun daya komputasi untuk OpenAI, dan CoreWeave (perusahaan komputasi awan AI) juga termasuk di dalamnya. Keduanya pada saat itu jatuh 50%.

Jadi bahkan di dalam tren AI yang lebih besar, Anda akan menemukan gelembung lokal, atau gelembung spesifik perusahaan. Kembali ke pertanyaan Anda, saya memang percaya bahwa penyimpanan merupakan momen fase tertentu. Orang-orang biasanya enggan menyebut puncaknya, tetapi secara pribadi saya tetap berhati-hati terhadap saham chip penyimpanan, karena dari perspektif jangka menengah dan panjang, mereka tidak memiliki keunggulan kompetitif yang cukup dalam seperti Nvidia.

Akan ada pemain baru di bidang ini. Saat ini memang terjadi kekurangan, dan kekurangan ini memberi mereka kekuatan penetapan harga. Penyebab utama ledakan laba mereka bukan karena peningkatan volume penjualan, karena mereka memiliki batasan kapasitas; alasan sebenarnya adalah mereka menaikkan harga. Ini juga berarti bahwa pengguna perusahaan penyimpanan ini akan mulai mencari cara untuk mengurangi penggunaan.

Jadi saya setuju dengan perasaan Anda, rasanya sangat seperti gelembung. Di dana aktif yang kami kelola, kami sedang mengurangi eksposur di bidang penyimpanan.

Wilfred Frost: Nvidia menyumbang sekitar 17% dari SMH, yang terbesar kedua adalah TSMC, diikuti oleh perusahaan-perusahaan besar Amerika seperti Intel, Broadcom, AMD, Micron, Texas Instruments, Qualcomm, masing-masing sekitar 6% atau 7%. Apakah TSMC juga memiliki moat yang dapat dipertahankan sebagaimana Nvidia? Meskipun jenisnya berbeda, apakah tingkat pertahanannya setara?

Jan van Eck: Saya pikir ya. TSMC tidak hanya memiliki kemampuan produksi, tetapi juga kemampuan modal untuk membangun fasilitas produksi chip yang sangat mahal. Saya menduga salah satu keunggulan bersama Nvidia dan TSMC adalah keduanya bekerja sama dengan berbagai pemain di ekosistem, hampir dapat melihat semua pelanggan. Oleh karena itu, mereka dapat melihat ke mana arah teknologi dan bagaimana kebutuhan pelanggan akan berubah. Kebanyakan orang akan mengatakan bahwa TSMC akan tetap ada sepuluh tahun lagi dan akan menjadi salah satu yang bertahan.

Wilfred Frost: Anda baru saja menyebutkan bahwa Oracle atau CoreWeave mengalami penurunan signifikan dari puncak akhir Oktober tahun lalu hingga titik rendah "perang Iran" pada Maret, dengan Oracle hampir turun setengahnya—hal ini sangat signifikan mengingat ukurannya. Saya mendengar Anda mengatakan di podcast lain bahwa tidak perlu terlalu khawatir tentang gelembung AI secara keseluruhan, karena sejauh ini gelembung tersebut sudah pernah meledak sekali. Pertanyaannya, di momen-momen seperti ini, bagaimana Anda yakin untuk kembali membeli perusahaan yang tepat? Terutama karena sebagian besar perusahaan yang kita bahas belum go public, sehingga investor hanya bisa berpartisipasi melalui aset perantara.

Jan van Eck: Ini terdengar seperti jawaban dari pihak penerbit ETF, tetapi dari sudut pandang perusahaan, pendekatan diversifikasi pasti lebih masuk akal. Dari segi waktu, jika Anda berada dalam tren seperti ini, lebih baik membeli saat koreksi, bukan mengejar harga sekarang. Kami sebelumnya membahas arus dana SMH, dan menurut saya banyak aset dalam dana ini berasal dari investor yang membeli bertahun-tahun lalu dan membiarkan apresiasi terjadi secara alami. Ini某种程度上 sehat, karena tidak banyak uang cepat yang mengejar aset ini.

Tentu, dana sedang bergerak menuju saham chip penyimpanan dan juga akan bergerak menuju titik paling panas dalam ekosistem. Namun secara keseluruhan, kami tetap overweight terhadap semikonduktor dalam model portofolio luas kami, hanya saja sekarang kami agak ingin mengambil keuntungan secara moderat di sini.

Wilfred Frost: Mari kita bicarakan lebih luas tentang perusahaan VanEck. Tadi kita membahas SMH. Saat saya mempersiapkan acara ini, saya baru menyadari bahwa meskipun perusahaan ini didirikan pada tahun 1950-an, Anda benar-benar memasuki dunia ETF pada awal tahun 2000-an.

Jan van Eck: Tahun 2006. Kami telah berada di bidang ETF selama 20 tahun.

Wilfred Frost: Saya sebelumnya tidak menyadari. ETF sekarang jelas merupakan bagian terbesar dari bisnis Anda.

Jan van Eck: Ya, jauh yang terbesar. Aset ETF seharusnya menyumbang lebih dari 95%. Meskipun kami masih memiliki bisnis aktif, terutama berfokus pada pertambangan emas, sumber daya, dan pasar berkembang, yang juga sangat penting bagi kami. Saya akan duduk bersama manajer dana aktif untuk membahasnya.

Wilfred Frost: Kami baru-baru ini mengundang Jeremy Grantham, pendengar bisa kembali mendengarkan episode itu. Ia adalah salah satu dari orang-orang pertama yang mendukung ETF, dan sangat menghargai pengaruh Jack Bogle, pendiri Vanguard, terhadap industri ini. Misi Bogle adalah, jika bisa mengurangi biaya bagi klien, maka karyawan akan dihargai; ini adalah hal baru yang didorong oleh Vanguard sekitar 50 tahun lalu. Ketika Anda mengembangkan bisnis ETF, apakah ini juga menjadi tema intinya? Yaitu, jika Anda memberikan nilai kepada klien dan mengurangi biaya, pada jangka panjang juga akan menguntungkan perusahaan?

Jan van Eck: Ini jelas permainan skala. Saya berpendapat bahwa di bidang private equity dan hedge fund, manajemen aktif mungkin bukan permainan ekonomi skala. Jika terlalu banyak uang, Anda tidak dapat mengelola dana ventura awal atau dana saham kecil. Strategi-strategi ini semua memiliki batasan kapasitas. Anda tidak bisa mengelola terlalu banyak uang.

Sebaliknya, ini adalah permainan skala. AUM semakin besar, semakin banyak pelanggan yang dapat dilayani. Kami tidak bersaing di inti portofolio pelanggan dengan Vanguard; namun di bidang profesional yang kami ikuti, kami berusaha membuat biaya kami sangat kompetitif.

Alasan saya membuat podcast semacam ini adalah untuk menyelaraskan kepentingan klien melalui berbagi penelitian. Di investasi swasta atau bisnis aktif, manajer dana dapat menyelaraskan kepentingan dengan klien melalui investasi bersama; namun, kami memiliki banyak ETF segmen yang tidak mungkin kami pegang semuanya secara bersamaan. Oleh karena itu, cara kami menyelaraskan kepentingan klien adalah dengan membagikan penelitian kami, menjelaskan dengan jelas pada titik tertentu apa yang kami sukai dan tidak sukai. Ini juga merupakan alasan kami membuat proyeksi kuartalan. Kadang-kadang kami optimis terhadap banyak hal, namun tidak selalu demikian.

Wilfred Frost: Anda telah menyebut kata "aktif". Banyak orang menganggap ETF sebagai alat pasif, berpikir bahwa mereka要么 berinvestasi dalam ETF pasif,要么 menyerahkan uang mereka kepada manajer investasi aktif tradisional yang membangun portofolio saham per saham. Seberapa cepat Anda dapat membuat ETF baru, misalnya ETF dengan tema baru? Bagaimana Anda menyesuaikan ETF yang sudah ada? Apakah Anda secara eksplisit mendefinisikan diri Anda sebagai active ETFs?

Jan van Eck: Ada dua jenis keputusan aktif dalam ETF. Pertama, ETF apa yang Anda miliki. Ada banyak ETF spesialisasi seperti VanEck, dan kami juga memiliki beberapa produk yang lebih luas. Apakah Anda memegang semikonduktor? Pertanyaan ini sendiri merupakan keputusan aktif. Meskipun alat ETF mungkin bersifat pasif, bagaimana cara memberi bobot dan kapan berinvestasi, semuanya sangat aktif.

Menurut VanEck, ini hampir merupakan keputusan paling penting. Cara kami melihat dunia adalah bahwa alokasi aset dan pemilihan kelas aset sangat penting bagi investor. Sejarah kami dimulai dengan dana emas pertama di Amerika Serikat, dan kami percaya bahwa emas merupakan alat diversifikasi yang sangat kuat dalam portofolio pada periode tertentu. Meskipun saya tidak sebesar ayah saya yang selalu sangat bullish terhadap emas, ini memang merupakan keputusan aktif.

Masalah kedua adalah, apakah diperlukan ETF yang dikelola secara aktif? Ini lebih besar di Amerika Serikat dibandingkan Eropa. Kami memang memiliki beberapa ETF yang dikelola secara aktif. Saya berikan dua contoh. Salah satunya adalah jenis investasi yang bertujuan pada bidang cryptocurrency atau digital assets (aset digital). Setelah kami meluncurkan ETF ethereum, saya mulai berkomunikasi dengan klien dan menemukan banyak orang sama sekali tidak tahu apa itu Ethereum (ethereum, platform kontrak pintar dan aplikasi terdesentralisasi), maupun mengapa ia bisa berkinerja dan apa risikonya.

Sebagai manajer aset, tugas kami adalah menggambarkan peluang sekaligus risikonya. Jadi, saya mengusulkan untuk beralih dan menyediakan dana aktif yang berfokus pada bidang ini. Para investor tidak perlu mengikuti volatilitas Ethereum, perubahan pada salah satu perusahaan penambang bitcoin, atau pergerakan perusahaan fintek pembayaran seperti Revolut; mari kita lacak seluruh industri ini dan secara aktif menyesuaikan alokasi. Ini adalah ETF yang dikelola secara aktif.

Contoh lain adalah ETF manajemen aktif untuk alokasi aset nyata atau komoditas. Jika Anda tidak ingin memilih antara emas dan minyak, atau antara minyak dan saham minyak, Anda dapat menggunakan ETF manajemen aktif semacam ini.

Wilfred Frost: Apa ticker dari dua ETF ini?

Jan van Eck: ETF pemilihan saham aset digital adalah NODE. Rekan saya Matthew Sigel sangat aktif di X/Twitter; jika Anda ingin membaca komentar harian nya tentang daftar saham, silakan baca. ETF alokasi aset fisik adalah RAX.

Wilfred Frost: Tekankan kepada pendengar bahwa Jan jelas memiliki kepentingan terkait ETF ini, dan podcast ini bukan merupakan saran keuangan langsung. Terakhir, mari bahas industri ETF. Saya ingin tahu bagaimana pandangan Anda tentang risiko yang ditimbulkan oleh meningkatnya konsentrasi ETF terhadap pasar secara keseluruhan. Pertanyaan ini lebih berfokus pada ETF S&P 500 besar, bukan ETF aktif atau profesional yang baru saja Anda sebutkan. Ketika para penjual pendek menjadikan hal ini sebagai salah satu risiko utama, menurut Anda, kekhawatiran ini masuk akal?

Jan van Eck: Kita mungkin tidak punya cukup waktu untuk membahas semua dampak struktur pasar. Saya akan menyebut dua bidang yang sangat saya khawatirkan, terutama di bidang fixed income. Pertama adalah ketidaklikuiditas pasar fixed income. Jika kita memiliki ETF obligasi, obligasi yang benar-benar diperdagangkan setiap hari dalam portofolionya mungkin hanya 5% hingga 10%. Ini berarti di belakang layar harus ada pihak, seperti broker, yang melakukan market making pada obligasi-obligasi ini.

Saat krisis pasar, orang-orang cenderung mengurangi risiko, sehingga ETF obligasi ini mungkin menjadi kurang efisien dalam perdagangan. Ada yang mengatakan bahwa mereka lebih akurat mencerminkan harga; saya mungkin setuju bahwa mereka lebih akurat, tetapi bagaimanapun juga, spread beli-jual mereka akan melebar, biaya perdagangan menjadi lebih tinggi, dan harga juga bisa turun. Kekhawatiran kedua tidak terkait dengan industri ETF, melainkan kekhawatiran terbesar saya terhadap pasar keuangan, yaitu masalah pengeluaran pemerintah di beberapa pasar maju. Jika hanya membahas ETF, saya paling khawatir terhadap pendapatan tetap.

Wilfred Frost: Dalam seminggu terakhir, kecuali awal minggu ini, kita benar-benar melihat kenaikan tajam dalam imbal hasil obligasi. Imbal hasil obligasi pemerintah AS 10 tahun naik di atas 4,6%, setelah sebelumnya relatif tenang di sekitar 4,3%. Melihat perubahan ini, apakah itu mengingatkan Anda pada ketakutan makro terbesar?

Jan van Eck: Anda bisa menebak, saya sangat suka grafik dengan rentang sepuluh tahun. Saya selalu mengatakan, grafik apa pun yang kurang dari sepuluh tahun adalah "chart crime". Tentu saja, asalkan Anda memiliki data; jika tidak, carilah analogi dengan sejarah yang lebih panjang.

Jan van Eck: Imbal hasil obligasi pemerintah jangka 30 tahun di Inggris dan Jepang mencapai titik tertinggi dalam beberapa tahun terakhir tahun lalu, dan tren ini berlanjut tahun ini. Saya pikir alasan di setiap negara sedikit berbeda. Di Inggris, mungkin ada beberapa ketidakstabilan politik, atau setidaknya ketidakpastian tingkat tinggi yang lebih besar dibandingkan di Amerika Serikat.

Pasar obligasi pemerintah menurut saya adalah salah satu pasar paling aneh dan paling tidak efisien di dunia, karena sering kali terjebak dalam pola pikir tertentu dan terputus dari kenyataan. Misalnya, sebelum krisis keuangan Eropa, imbal hasil obligasi Spanyol dan Yunani pernah lebih rendah daripada obligasi Jerman, yang sama sekali tidak masuk akal. Lalu, pada suatu saat, harga tiba-tiba mengalami penilaian ulang yang drastis.

Jadi, yang benar-benar menarik dan penuh petunjuk adalah bahwa investor obligasi sedang meminta Inggris dan Jepang untuk membayar imbal hasil jangka panjang yang lebih tinggi. Saya juga sangat khawatir tentang Amerika Serikat, tetapi dalam hidup, momen paling penting. Saya memantau imbal hasil obligasi 10 tahun Amerika Serikat; biasanya saya adalah salah satu orang yang paling khawatir; tetapi saya juga tahu, saat ini kita berada pada tahap di mana orang lain belum terlalu khawatir.

Yield obligasi 10 tahun AS belum benar-benar mentembus ke level tertinggi bertahun-tahun, ia masih berada dalam kisaran perdagangan. Namun, ini adalah hal yang sangat saya pantau ketat. Sebagai latar belakang, defisit anggaran AS mencapai puncak sekitar 6,5% dua tahun lalu. Karena faktor-faktor seperti pendapatan tarif Trump, defisit sebelumnya menurun, dan saya memperkirakan defisit anggaran tahun ini akan turun ke kisaran rendah 5%, yang tetap tinggi, secara teori seharusnya tidak melebihi 3%, tetapi arahnya sudah benar.

Jika Amerika menghabiskan $500 miliar dalam perang Iran ini, maka defisit akan tiba-tiba naik kembali ke sekitar 6,5% atau 6,9%. Saya tidak melihat bagaimana pasar bisa tidak khawatir tentang hal ini.

Wilfred Frost: Yang menarik adalah, dalam dua minggu terakhir kami juga melihat korelasi yang sangat kuat. Bahkan jika pemicunya adalah Inggris atau Jepang, semua pasar bergerak sejalan karena memburuknya dinamika utang. Meskipun Amerika Serikat tidak seberbahaya Inggris atau Jepang, jika imbal hasil 10 tahun atau 30 tahun terus naik, Amerika Serikat tampaknya juga akan ikut tertarik. Menurut Anda, apakah ini akan berhubungan negatif langsung dengan aset seperti SMH? Bahkan jika SMH bertaruh pada tema yang Anda percayai dalam jangka panjang, apakah P/E multiples (kelipatan PER) dari sektor pertumbuhan juga akan tertekan?

Jan van Eck: Seratus persen. Saya belum membahas dengan cukup banyak klien apa yang akan terjadi jika pasar benar-benar kehilangan kepercayaan terhadap kemampuan pemerintah AS untuk memenuhi kewajibannya. Tetapi saya tidak percaya akan ada tempat untuk berlindung. Wilfred, saya sering mengatakan bahwa emas adalah alat lindung nilai jangka menengah dan panjang, tetapi jika semua orang melarikan diri dari pasar keuangan, emas mungkin juga akan dijual.

Jadi saya tidak melihat mengapa semikonduktor bisa kebal. Dalam beberapa hal, Anda bisa mengatakan bahwa sektor teknologi tidak terlalu bergantung pada utang, sehingga kaitannya tidak langsung. Tetapi jika semua orang berlari menuju pintu keluar, saya tidak percaya ada yang masih bisa berlari ke arah yang berlawanan.

Wilfred Frost: Mari kita bahas peluangnya. Jika kita memasuki dekade yang lebih inflasioner, ini juga mungkin menjadi alasan utama kenaikan imbal hasil. Apakah Anda berpikir emas mungkin akan dijual dalam jangka pendek, tetapi tetap menarik dalam jangka menengah dan panjang? Silakan juga bahas GDX (VanEck Gold Miners ETF, ETF saham penambang emas). Pada tingkat harga emas saat ini, bahkan jika harga emas tidak naik lagi, apakah perusahaan-perusahaan penambang ini tetap menghasilkan banyak uang?

Jan van Eck: Ya, arus kas mereka sangat kuat. Selama 15 tahun terakhir, perusahaan pertambangan emas telah berada dalam neraka. Pertama, harga emas tidak tinggi. Lembaga otoritatif seperti Bank Inggris pernah menjual emas pada akhir tahun 1990-an dengan harga sekitar $250 per ons.

Wilfred Frost: Terima kasih Gordon Brown.

Jan van Eck: Ya, terima kasih kepadanya. Pada masa itu, emas bukanlah komponen penting dalam portofolio. Kemudian emas mulai dimasukkan kembali ke dalam portofolio, tetapi perusahaan pertambangan emas sendiri memiliki terlalu banyak utang dan tidak mampu mengendalikan biaya produksi. Investor terus kecewa terhadap perusahaan-perusahaan ini tahun demi tahun, sehingga valuasi atau P/E terus menurun. Saya percaya titik terendahnya sekitar tahun 2016. Faktanya, saham perusahaan pertambangan emas anjlok 90% dari tahun 2011 hingga 2016.

Pada tahun 2011, orang-orang mengira bahwa setelah krisis keuangan, pemerintah telah menyuntikkan banyak dana ke pasar, sehingga emas pasti akan diuntungkan; namun ternyata tidak demikian. Oleh karena itu, perusahaan pertambangan emas menghadapi banyak tantangan, dan harga sahamnya anjlok parah.

Namun, mereka sekarang telah membangun kembali neraca mereka, meminjam lebih sedikit, melunasi banyak utang, dan arus kas mereka sekarang sangat kuat. Bagi saya, emas adalah tren jangka panjang yang sangat kuat. Bahkan jika Anda tidak sekhawatir saya terhadap pengeluaran pemerintah AS, Anda kemungkinan besar akan sedikit mengurangi pembelian obligasi pemerintah AS. Oleh karena itu, menurut saya, emas sedang kembali menjadi mata uang utama global.

Bukan dolar, saya tidak percaya itu akan Tiongkok, juga tidak akan India. Kedua negara ini sebagian besar memiliki kendali modal dan tidak ingin menjadi mata uang cadangan internasional. Sementara itu, negara-negara ini secara budaya juga banyak membeli emas. Jadi saya percaya emas akan kembali menjadi mata uang utama. Ini adalah proses bertahun-tahun. Emas juga mungkin bergerak sideways untuk sementara waktu karena kenaikannya terlalu besar tahun lalu.

Wilfred Frost: Apakah Anda berpikir emas akan terkait dengan S&P 500 dalam jangka pendek, tetapi tidak terkait dalam jangka panjang?

Jan van Eck: Emas menunjukkan sifat yang berbeda di berbagai periode. Terkadang ia diperdagangkan terhadap dolar, terkadang terhadap kekhawatiran inflasi. Tetapi jika Anda menerima argumen saya: bahwa emas adalah mata uang global, maka banyak pergerakan terbaru sebenarnya masuk akal. Misalnya tahun lalu, meskipun inflasi AS rendah, permintaan global terhadap emas sebagai mata uang alternatif tetap kuat. Oleh karena itu, apa yang terjadi di AS tidak terlalu penting.

Demikian pula, jika negara-negara Teluk Timur Tengah tiba-tiba kehilangan sumber pendapatan dan membutuhkan uang tunai untuk membayar tagihan, mereka akan menjual apa pun yang bisa dijual, dan emas adalah pasar yang dalam dan besar. Oleh karena itu, penjualan emas setelah konflik Iran dimulai adalah wajar. Ini sesuai dengan pandangan saya tentang faktor-faktor global.

Wilfred Frost: Saya melihat daftar ETF Anda, masih banyak produk yang terkait dengan aset nyata dan paparan inflasi. Misalnya, ETF Nuklir dan Uranium, kode saham NLR, dengan aset senilai hampir 5 miliar dolar AS; rare earths and strategic metals (tanah jarang dan logam strategis) sekitar 3 miliar dolar AS; OIH (oil services, ETF jasa minyak) sekitar 2,5 miliar dolar AS, yang juga sering dibahas oleh Larry McDonald dalam acara tersebut. Apakah dalam beberapa tahun terakhir Anda secara sengaja mengembangkan ETF-ETF ini? Ataukah produk-produk ini sebenarnya sudah ada sejak lama, hanya saja baru-baru ini mendapatkan perhatian pasar?

Jan van Eck: Mereka selalu ada. Saat kami baru memasuki bisnis ETF, kami memanfaatkan keunggulan kami dalam sumber daya global, emas, dan pasar berkembang. Itu adalah ETF pertama kami. Pada saat itu, jumlah ETF di pasar tidak sebanyak sekarang, sehingga produk-produk ini biasanya menjadi yang pertama masuk pasar.

Kami saat itu berpikir, orang-orang ingin perdagangkan layanan minyak, juga ingin perdagangkan energi nuklir. Topik energi nuklir sudah lama menunggu. Saya ingat NLR mungkin diluncurkan pada tahun kedua atau ketiga kami memasuki ETF, sekitar tahun 2007 atau 2008. Tetapi produk ini terlalu tidak populer, sehingga lima tahun lalu, ukuran ETF ini masih kurang dari $20 juta.

Wilfred Frost: Dari kurang dari $20 juta menjadi $47 miliar, hanya dalam lima tahun.

Jan van Eck: Karena perubahan kebijakan terlalu drastis. Saya jarang melihat hal semacam ini. Tidak dibahas secara besar-besaran oleh para politisi, tetapi di Amerika Serikat, pemerintahan Biden secara dasar mendukung energi nuklir, dan beberapa gubernur demokrat penting juga mendukung energi nuklir. Oleh karena itu, energi nuklir di Amerika Serikat telah menjadi konsensus bipartisan. Secara internasional, Jepang dan banyak negara yang sebelumnya menjauh dari energi nuklir kini kembali memiliki program nuklir aktif, tentu saja Tiongkok terus maju. Inilah alasan di balik arus masuk dana. Selama beberapa tahun terakhir, ini terutama didorong oleh arus masuk dana.

Wilfred Frost: Saya tidak menyadari pertumbuhan skalanya sebesar ini. Mari kita bicara tentang EM (emerging markets, pasar berkembang). Apakah ini penilaian untuk semua pasar berkembang, atau khusus untuk India?

Jan van Eck: Kadang saya mengatakan "makro 10 tahun", terdengar seperti futuristik atau penuh ketidakpastian. Tetapi sebenarnya saya berpikir, semakin jauh Anda melihat ke depan, semakin kuat kepastian beberapa tren. Misalnya, struktur populasi. Anda tidak bisa melawan populasi. Terlepas dari apa yang terjadi sekarang, Anda pada dasarnya bisa tahu seperti apa kondisinya sepuluh tahun mendatang, baik itu penurunan populasi atau tren lainnya.

Di bawah kepemimpinan Modi (Perdana Menteri India), India telah mendorong sejumlah besar reformasi pro-bisnis, dan masih terus melakukannya. Bahkan meskipun reformasi ini tidak banyak menjadi berita utama di Amerika Serikat, seperti undang-undang kebangkrutan, undang-undang ketenagakerjaan, dan serangkaian reformasi deregulasi pro-bisnis yang telah berjalan tahun lalu. Tidak ada negara yang melakukan sebanyak ini dalam reformasi pro-bisnis tanpa mencapai pertumbuhan yang lebih cepat. Proyeksi menunjukkan bahwa dalam sepuluh tahun, ukuran ekonomi India kemungkinan akan mencapai tingkat benua Eropa.

Pertanyaan yang lebih penting bagi investor adalah: apakah Anda bisa menghasilkan uang darinya? Pertumbuhan PDB tidak selalu berubah menjadi pertumbuhan laba atau pengembalian pasar saham. Kebetulan, India beberapa dekade lalu juga beralih ke budaya yang lebih pro-equity. Ketika Infosys (perusahaan layanan TI India) dan beberapa perusahaan teknologi awal go public, banyak kekayaan diciptakan. India tampaknya telah membentuk konsensus sosial bahwa menjadi kaya, bahkan sangat kaya, dapat diterima. Oleh karena itu, saya menggabungkan kedua hal ini, dan inilah alasan mengapa saya sangat optimis secara makro jangka panjang terhadap India.

Wilfred Frost: Seperti yang Anda katakan, struktur populasi India sangat menarik, populasi usia kerja masih tumbuh, sementara negara-negara seperti Tiongkok sudah tidak lagi demikian. Saya juga sangat tertarik pada ETF lain Anda. Anda sebelumnya membahas Nvidia dan beberapa perusahaan yang memiliki moat lebar, yang jelas merupakan konsep yang Anda perhatikan. Anda juga memiliki ETF moat lebar.

Jan van Eck: Jika saya bertanya kepada Anda, perusahaan mana di bidang jasa keuangan yang memiliki jumlah analis riset saham terbanyak, Anda mungkin tidak akan memikirkan Morningstar (perusahaan peringkat dana dan riset investasi). Namun, itulah kenyataannya. Saya pikir mereka tidak terlalu ahli dalam mempromosikan hal ini, tetapi mereka memang telah membangun kemampuan riset semacam itu.

Metode riset saham mereka adalah apa yang Anda sebut "moat". Dengan asumsi persaingan pasar sangat ketat, sulit bagi perusahaan untuk mempertahankan keuntungan berlebih dalam jangka panjang kecuali secara kebetulan memiliki moat kompetitif tertentu. Moat dapat berasal dari teknologi, ekonomi skala, atau faktor lainnya. Pendekatan Morningstar adalah menyaring semua perusahaan hingga hanya menyisakan sejumlah kecil yang mereka anggap memiliki moat kompetitif. Saya perkirakan sekitar 5% perusahaan saja yang masuk dalam kategori ini, angka pastinya sebaiknya saya hitung ulang.

Kemudian, mereka akan menggunakan rumus penilaian karena mereka memprediksi laba masa depan dan memasukkan saham termurah dari perusahaan-perusahaan dengan keunggulan kompetitif ke dalam ETF.

Wilfred Frost: ETF ini telah tumbuh menjadi AUM senilai $11 miliar. Apakah ini pertumbuhan stabil, atau baru saja melonjak belakangan ini?

Jan van Eck: Secara ketat, membandingkannya dengan S&P 500 tidak adil, tetapi investor pasti akan melakukannya. Selama bertahun-tahun, tidak hanya dalam satu tahun saja ia mengungguli S&P, tetapi juga secara akumulatif, sehingga sebagian besar pertumbuhan AUM terjadi pada masa itu. Sangat luar biasa bahwa hal ini masih bisa dicapai pada tahun 2023, mengingat tahun 2023 adalah tahun pemulihan setelah penurunan saham teknologi pada tahun 2022.

Metode ini pernah memiliki tahun-tahun yang sangat baik. Baru-baru ini, ia agak tertinggal karena melewatkan kenaikan pesat beberapa semikonduktor. Jadi, dalam beberapa tahun terakhir, ia kehilangan sedikit aset.

Wilfred Frost: Bicarakan pandangan Anda saat ini tentang crypto. Kapan Anda merasakan tarikan, atau kapan Anda berpikir alasan untuk menyediakan ETF crypto menjadi正当? Saya juga ingin tahu tentang tingkat adopsi produk-produk ini, misalnya, apakah masih banyak pembeli marginal yang membeli crypto untuk pertama kalinya di pasar.

Jan van Eck: Pada tahun 2017, kami adalah penerbit ETF pertama yang mengajukan permohonan ETF Bitcoin. Alasannya sederhana: saya melihat Bitcoin sebagai pesaing emas. Pada saat itu, Bitcoin naik jauh lebih cepat daripada sekarang. Beberapa klien juga memandangnya demikian. Jadi, kami berpikir bahwa sebagaimana platinum dan silver terhadap emas, Bitcoin akan menjadi alternatif. Ia tidak harus menggantikan emas, tetapi bisa menjadi pelengkap.

Lompat ke hari ini, saya percaya Wall Street dalam kurun waktu sekitar satu tahun terakhir pada dasarnya telah menyerap hal-hal terbaik dari kripto: blockchain, desentralisasi, visibilitas, kemampuan beroperasi 24/7, serta money programmability. Ini agak teknis.

Wilfred Frost: Kami menyukai teknologi.

Jan van Eck: Pada tahun 2026, saya menyebutnya sebagai tahun "rantai kendali perusahaan". Institusi-institusi seperti Bank of New York, JPMorgan, dan Cumberland Trading mencoba membuat apa yang saya sebut rantai kendali perusahaan, menyerap bagian-bagian terbaik dari blockchain yang ada, tetapi tetap mengendalikan ekosistem.

Mereka akan berpikir, ini tetap harus menjadi rantai Wilfred, atau rantai lain yang dikendalikan sendiri, karena saya ingin menjaga pelanggan di jaringan saya sendiri. Inilah posisi kita saat ini. Hampir semua perusahaan keuangan di Amerika menggunakan stablecoin atau sebagian dari ekosistem kripto, dan berusaha menangkap sebuah ekosistem. Saya tidak percaya banyak dari mereka akan berhasil. Tetapi ini adalah cara evolusi adopsi teknologi pada tahun 2026.

Untuk bagian lain dari cryptocurrency, pemenangnya akan relatif lebih sedikit. Saya percaya kita sedang mengalami crypto winter (musim dingin kripto, yang merujuk pada periode penurunan panjang dan konsolidasi industri), dan hal ini tidak akan berbalik. Banyak proyek dan perangkat lunak tidak akan lagi menarik atau bertahan dalam lima hingga sepuluh tahun mendatang.

Konsep blockchain pasti akan ada, stablecoin akan ada, bitcoin akan ada, tetapi banyak bagian lain di ekosistem ini, menurut saya, akan hilang.

Wilfred Frost: Jadi, bitcoin atau ethereum, dua aset terbesar ini, apakah saat ini masih berada di tahap awal, atau sudah berada di pertengahan atau bahkan akhir siklus hidupnya? Ngomong-ngomong, saya sangat suka kode saham ETF bitcoin kalian: HODL, itu membuat saya tertawa.

Jan van Eck: Siapa yang tahu. Menurut saya, Bitcoin pada akhirnya akan mencapai sekitar setengah dari kapitalisasi pasar emas. Karena emas juga naik, harga target Bitcoin tetap beberapa kali lipat dari harga saat ini. Saya juga mengingatkan banyak investor Amerika bahwa mereka tampaknya lupa bahwa Bitcoin mencatat rekor tertinggi tahun lalu, dan tahun ini adalah tahun keempat dari siklus halving (pengurangan hadiah blok Bitcoin setiap sekitar empat tahun). Setiap empat tahun, Bitcoin mengalami penurunan signifikan. Oleh karena itu, penurunan tahun ini tidak mengejutkan. Sebenarnya, kami hampir memprediksinya.

Wilfred Frost: Anda sangat terbuka. Sebagai CEO perusahaan keuangan, menurut Anda seberapa penting undang-undang terkait? Amerika Serikat telah mengambil dua langkah legislatif besar di bidang ini. Apakah ini sangat berdampak negatif terhadap bank tradisional, merupakan peluang besar bagi perusahaan seperti Anda, atau hanya berdampak sepele?

Jan van Eck: Saya pikir itu dampak marginal. Kami setiap tahun merancang tema dasi, tahun ini selain memperingati penandatanganan Deklarasi Kemerdekaan, kami juga membahas tiga hal paling penting dalam sejarah keuangan Amerika: Alexander Hamilton (Alexander Hamilton, Menteri Keuangan pertama Amerika), FDR (Franklin Roosevelt, Presiden Amerika yang mendorong New Deal dan membentuk ulang sistem perbankan), serta stablecoin bill tahun lalu.

Undang-undang stablecoin penting karena pertama kalinya memungkinkan perusahaan teknologi untuk bersaing dengan sistem perbankan. Tanpa itu, kehidupan keuangan kita selalu dimulai dari rekening bank. Anda tidak memiliki rekening bank, maka Anda tidak memiliki kehidupan keuangan; semua hal mengalir melalui rekening bank. Sekarang, raksasa teknologi dapat bersaing dengan bank.

Namun, bank juga pernah mengalami persaingan di masa lalu. Pada akhir tahun 1970-an, money market funds menawarkan suku bunga lebih tinggi yang tidak bisa disediakan oleh bank, sehingga bank kehilangan banyak uang. Namun, bank tentu saja bertahan. Basis pelanggan mereka memiliki kekentalan, dan saya tidak percaya kekentalan ini akan hilang.

Wilfred Frost: Sebelum berakhir, saya punya beberapa pertanyaan lagi. Salah satunya tentang prospek jangka pendek. Beberapa IPO besar akan datang dalam beberapa bulan mendatang, dan SpaceX adalah yang paling diperhatikan dalam jangka pendek. Ada beberapa detail prosesnya yang mungkin belum disadari orang: seberapa cepat insider selling akan diizinkan, dan seberapa cepat sahamnya akan dimasukkan ke dalam indeks, terutama S&P 500. Ini akan menciptakan pembelian otomatis yang tidak biasa dalam situasi tradisional. Bagi Anda, apakah ini tanda merah, atau setidaknya tanda kuning? Atau apakah Anda menganggapnya masuk akal?

Jan van Eck: Saya tidak bersikap dogmatis tentang hal ini. SpaceX terlalu besar, dan sebagai penerbit ETF, kami senang melihatnya masuk ke pasar publik. Saya pikir langkah-langkah yang diambilnya masuk akal. Rasio penawaran awalnya sangat kecil, sekitar 3% hingga 4%. Biasanya, jika sebuah perusahaan memiliki saham beredar sekecil itu, ia belum memenuhi syarat untuk dimasukkan ke dalam indeks. Oleh karena itu, sahamnya harus dirilis secara perlahan seiring waktu.

Seperti yang Anda katakan, skala dana di sini benar-benar luar biasa. Anda berbicara tentang akumulasi ratusan miliar dolar AS. Sebagai perbandingan, berapa pendapatan bea cukai kita tahun lalu? Sekitar 300 miliar dolar AS. Jadi ini seperti gelombang likuiditas yang saling bersentuhan di dalam perekonomian. Dalam jangka pendek, saya pikir hal ini akan memiliki dampak positif terhadap pertumbuhan ekonomi dan akan diserap oleh pasar.

Ada argumen mengenai mengapa lebih sedikit perusahaan melakukan IPO, yaitu bahwa manajer aktif dapat membeli IPO di dalam dana aktif, tetapi ETF tidak dapat membeli IPO. Saya tidak sepenuhnya menerima pernyataan ini, tetapi ini merupakan argumen yang masuk akal, yaitu perusahaan kurang melakukan IPO karena tidak dapat masuk ke dalam indeks.

Saya percaya semua asumsi perlu ditinjau ulang. Ketika Anda menghadapi perusahaan besar dan matang seperti ini, ini bukanlah startup tanpa pendapatan yang diperdagangkan dengan valuasi triliunan dolar. Ini adalah perusahaan yang sangat matang yang memasuki indeks-indeks ini.

Wilfred Frost: Ini akan sangat menarik. Tur promosi, wawancara Elon dan orang-orang lain di CNBC akan sangat patut diperhatikan. Saya rasa akan ada beberapa perusahaan AI besar yang go public di masa mendatang. Bulan-bulan mendatang akan sangat menarik, dan saya menantikan bagaimana semuanya berkembang. Jan, terakhir, kami menanyakan pertanyaan sederhana kepada setiap tamu: Apa saran investasi paling penting yang ingin Anda berikan kepada pendengar?

Jan van Eck: Ambil perspektif makro yang luas. Saya berpendapat bahwa sejak didirikan oleh ayah VanEck pada tahun 1955, yang dilakukan VanEck adalah membawa perspektif yang dibentuk oleh investor Belanda dan Inggris sejak empat atau lima abad lalu: mempertimbangkan risiko politik, apakah suatu negara ramah terhadap bisnis, dan apakah mungkin memberikan insentif terhadap partisipasi ekuitas dan pasar keuangan, lalu membahasnya berdasarkan kelas aset.

Saat Tiongkok bangkit, berapa banyak alokasi yang seharusnya Anda berikan kepadanya? Saat India bangkit hari ini, berapa banyak alokasi yang Anda berikan ke India? Apakah Anda seharusnya hanya mengikuti bobot historis masa lalu, atau mungkin Anda ingin memegang lebih banyak? Semoga semua orang telah berpartisipasi dalam AI trade (perdagangan AI/investasi tema AI). Bagaimana dengan emas? Apakah Anda berpartisipasi dalam emas? Apakah Anda seharusnya berpartisipasi? Mengapa? Semua ini adalah pertanyaan besar yang perlu ditanyakan dari perspektif jangka panjang.

Kami selalu mengatakan bahwa kami bukan satu-satunya sumber pengetahuan. Diskusi semacam ini sangat berharga dan perlu berinteraksi dengan orang lain di pasar untuk menguji asumsi Anda.

Wilfred Frost: Saya sangat menyukai jawaban ini. Dan Anda memuji kecerdasan finansial awal orang Inggris, yang tentu saja sangat saya sukai. Jan van Eck, terima kasih telah bergabung dalam The Master Investor Podcast.

Jan van Eck: Terima kasih, Wilfred.