Autor:Baoyu
Este es otro entrevista de 40 minutos con Peter Steinberger, autor de ClawdBot/OpenClaw, conducida por Peter Yang.
Peter es el fundador de PSPDFKit y tiene más de 20 años de experiencia en el desarrollo para iOS. Tras la adquisición estratégica de la empresa por parte de Insight Partners en 2021 por un valor de 100 millones de euros, decidió "jubilarse". Ahora, la herramienta Clawdbot (que ha cambiado su nombre por OpenClaw) que desarrolló ha tenido un gran éxito. Clawbot es un asistente de inteligencia artificial que puede chatear contigo a través de WhatsApp, Telegram e iMessage, y está conectado a varias aplicaciones en tu ordenador.
Peter describe Clawbot de la siguiente manera:
Es como un amigo que vive en tu computadora, un poco raro, pero sorprendentemente inteligente.
En esta entrevista, comparte muchas ideas interesantes: por qué los sistemas complejos de orquestación de agentes son "generadores de desorden", por qué "dejar que la IA funcione 24 horas" es un indicador vanidoso, y por qué ya no importan tanto los lenguajes de programación.
Un prototipo en una hora, 300.000 líneas de código
Peter Yang preguntó qué era exactamente su Clawbot y por qué el logotipo era un cangrejo.
Peter Steinberger no respondió directamente la pregunta sobre los camarones, sino que contó una historia. Después de "jubilarse" y regresar, se sumergió por completo en la programación por intuición (vibe coding) —una forma de trabajar en la que agentes de inteligencia artificial escriben código por ti. El problema es que los agentes pueden funcionar durante media hora o pararse después de dos minutos para hacerte preguntas. Cuando regresas de cenar, descubres que se han atascado hace rato, lo cual es muy molesto.
Él quería algo que le permitiera ver el estado de su computadora desde su teléfono en cualquier momento. Pero no lo intentó, porque pensaba que era algo tan obvio que las grandes empresas lo harían seguramente.
Cuando en noviembre del año pasado aún nadie lo había hecho, pensé: bueno, lo haré yo mismo.
La versión inicial era extremadamente simple: conectar WhatsApp con Claude Code. Se enviaba un mensaje, se llamaba a la IA y se devolvía el resultado. Se terminó de configurar en una hora.
Luego, "cobró vida". Ahora Clawbot tiene aproximadamente 300 000 líneas de código y soporta casi todas las plataformas de mensajería principales.
"Creo que esta es la dirección del futuro. Cada persona tendrá una inteligencia artificial extremadamente poderosa que te acompañará durante toda tu vida."
Él dijo: "Una vez que das a la IA permiso para acceder a tu computadora, básicamente puede hacer cualquier cosa que tú puedas hacer".
Esa mañana en Marruecos
Peter Yang dijo que ahora no tienes que sentarte frente a la computadora y observarla, simplemente dale instrucciones.
Peter Steinberger asintió, pero quería hablar de otra cosa.
En una ocasión, mientras celebraba el cumpleaños de un amigo en Marruecos, se dio cuenta de que había estado usando Clawbot constantemente. Preguntar direcciones, buscar recomendaciones de restaurantes, todo eso eran cosas pequeñas. Lo que realmente le sorprendió fue esa misma mañana: alguien había publicado un tuit en Twitter diciendo que había un error (bug) en una de sus bibliotecas de código abierto.
Tomé una foto del tuit y la envié a WhatsApp.
La IA leyó el contenido del tuit y entendió que se trataba de un informe de error. Accedió al repositorio Git correspondiente, solucionó el problema, envió el código y luego respondió a esa persona en Twitter diciendo que ya estaba arreglado.
En ese momento pensé: ¿También esto está permitido?
Otra vez aún más increíble. Caminaba por la calle, era perezoso para teclear, así que envió un mensaje de voz. El problema es que ni siquiera había programado a Clawbot para que tuviera soporte para mensajes de voz.
Vi que mostraba "escribiendo…" y pensé que ya está, pero al final me respondió normalmente.
Más tarde le preguntó al IA cómo lo había logrado. IA respondió: recibí un archivo sin extensión, así que miré su encabezado y descubrí que era formato Ogg Opus. Tienes ffmpeg en tu computadora, así que lo utilicé para convertirlo a WAV. Luego busqué whisper.cpp, pero no lo tenías instalado. Sin embargo, encontré tu clave de API de OpenAI, así que utilicé curl para enviar el audio y hacer la transcripción.
Después de escuchar, Peter Yang comentó: Estas cosas realmente tienen remedio, aunque un poco aterrador.
Es mucho más potente que la versión web de ChatGPT, es como un ChatGPT sin limitaciones. Mucha gente no se da cuenta de que herramientas como Claude Code no solo son buenas para programar, sino que también son capaces de resolver cualquier tipo de problema.
Horda de herramientas de línea de comandos (CLI)
Peter Yang le preguntó cómo se habían construido esas herramientas de automatización, si las había desarrollado él mismo o si las había hecho desarrollar por una inteligencia artificial.
Peter Steinberger se rió.
Él ha estado ampliando su "ejército CLI" durante estos meses. ¿En qué son más expertos los agentes? En llamar herramientas de la línea de comandos, ya que sus datos de entrenamiento están llenos de esto.
Él construyó una interfaz de línea de comandos (CLI) para acceder a todo el servicio de Google, incluyendo la API de Places. También creó una herramienta especializada para buscar memes y GIFs, para que los mensajes de respuesta del IA puedan incluir memes. Incluso desarrolló una herramienta que visualiza sonidos, con el objetivo de que la IA "experimente" la música.
"He hackeado la API de una plataforma local de comida a domicilio, por lo que ahora la inteligencia artificial puede decirme cuánto tiempo faltará para que llegue mi comida. También he revertido la API de Eight Sleep, lo que me permite controlar la temperatura de mi cama."
[Nota: Eight Sleep es una colchoneta inteligente que puede regular la temperatura de la cama, y la empresa no ha abierto una API oficial.]
Peter Yang pregunta: ¿Todos estos los hiciste construir con la ayuda de la IA?
"Lo más interesante es que, anteriormente, realicé 20 años de desarrollo en el ecosistema de Apple en PSPDFKit, especializándome profundamente en Swift y Objective-C. Pero al regresar decidí cambiar de rumbo, ya que me cansé de que Apple controle absolutamente todo, y además, la audiencia para aplicaciones de Mac es demasiado reducida."
El problema es que cambiar de un conjunto de tecnologías en el que eres experto a otro es un proceso muy doloroso. Entiendes todos los conceptos, pero no conoces la sintaxis. ¿Qué es un prop? ¿Cómo se desglosa un array? Cada pequeño problema requiere que lo busques, y terminas sintiéndote como un principiante.
Luego llegó la IA, y todo esto desapareció. Tu pensamiento a nivel de sistema, tu capacidad para diseñar arquitecturas, tu gusto, tu juicio sobre las dependencias, esas son las cosas que realmente tienen valor, y ahora se pueden trasladar fácilmente a cualquier campo.
Él hizo una pausa:
De repente, me sentí capaz de construir cualquier cosa. El lenguaje ya no importaba, lo importante era mi pensamiento ingenieril.
Controlar el mundo real
Peter Steinberger comienza a demostrar su configuración. La lista de permisos que concede a la IA es sorprendente:
Correo electrónico, calendario, todos los archivos, luces Philips Hue, altavoces Sonos. Puede programar que la inteligencia artificial lo despierte por la mañana aumentando gradualmente el volumen. La inteligencia artificial también tiene acceso a sus cámaras de seguridad.
Una vez le dije que vigilase si había desconocidos. A la mañana siguiente me dijo: "Peter, hay alguien ahí". Miré la grabación y vi que toda la noche había estado tomando capturas de mi sofá. Debido a que la calidad de la imagen de la cámara no era buena, el sofá parecía que tenía a una persona sentada.
En el apartamento de Viena, la IA también puede controlar el sistema KNX de hogar inteligente.
"Realmente me mantendrá fuera."
Peter Yang pregunta: ¿Cómo se conectan estos?
"Es simplemente decirle directamente. Estas cosas son muy hábiles, ellas mismas buscarán la API, harán una búsqueda en Google y encontrarán claves en tu sistema."
Los usuarios juegan de manera aún más loca:
- Alguien le hizo una compra online en Tesco
- Alguien lo ordenó en Amazon
- Alguien lo programó para que responda automáticamente a todos los mensajes.
- Alguien lo invitó al grupo familiar como "miembro de la familia"
Le pedí que me ayudara a registrarme en el sitio web de British Airways. Es como un test de Turing, operar un navegador en el sitio web de una aerolínea, sabes lo antiusabilidad que tienen esos interfaces.
El primer intento le tomó casi 20 minutos, ya que todo el sistema aún era bastante tosco. La inteligencia artificial necesitaba encontrar el pasaporte en su Dropbox, extraer la información, rellenar los formularios y superar la verificación de seguridad.
Ahora mismo, solo tarda unos minutos. Puede hacer clic en el botón de verificación "Soy humano", ya que está controlando un navegador real y su patrón de comportamiento no se diferencia en nada del de una persona.
El 80 % de las aplicaciones desaparecerán.
Peter Yang pregunta: ¿Qué métodos seguros y sencillos existen para usuarios nuevos que acaban de descargar la aplicación?
Peter Steinberger dice que el camino de cada persona es diferente. Algunos empiezan a usarlo para escribir aplicaciones iOS inmediatamente después de instalarlo, otros lo utilizan directamente para administrar Cloudflare. Un usuario lo instaló para sí mismo la primera semana, para su familia la segunda semana, y comenzó a crear una versión corporativa para su empresa la tercera semana.
"Después de instalarlo para un amigo no técnico, comenzó a enviarme solicitudes de extracción (pull request). Él nunca había enviado una solicitud de extracción en toda su vida."
Pero lo que realmente quiere decir es el cuadro más amplio:
"Si piensas en ello, esta cosa podría reemplazar el 80% de las aplicaciones en tu teléfono."
¿Por qué seguir usando MyFitnessPal para registrar la alimentación?
Tengo un asistente infinitamente ingenioso que ya sabe que tomé una mala decisión en KFC. Le mando una foto, y la almacena en una base de datos, calcula las calorías y me recuerda que debería ir al gimnasio.
¿Por qué seguir usando una aplicación para ajustar la temperatura de Eight Sleep? La IA tiene permisos de API y puede ajustarla por ti. ¿Para qué usar una aplicación de listas de tareas? La IA puede recordártelas. ¿Por qué seguir usando una aplicación para hacer el check-in del vuelo? La IA puede hacerlo por ti. ¿Para qué usar una aplicación de compras? La IA puede recomendarte productos, realizar pedidos y hacer el seguimiento.
"Habrá una capa completa de aplicaciones que desaparecerá lentamente, porque si tienen una API, simplemente serán servicios que tu IA llamará."
Él predice que 2026 será un año en el que muchas personas comenzarán a explorar asistentes de IA personal, y también entrarán en el mercado las grandes empresas.
"Clawbot no es necesariamente el ganador final, pero esta dirección es correcta."
Habla con él
Cambiemos el tema a la metodología de programación con IA. Peter Yang mencionó que escribió un artículo muy popular titulado "Just Talk to It" (Solo habla con ella). Me encantaría escuchar más sobre ello.
La idea principal de Peter Steinberger es: no caigas en la "trampa de agente" (agentic trap).
"He visto en Twitter a demasiada gente descubrir que los agentes son muy poderosos, y luego intentan hacerlos aún más poderosos, cayendo así en el agujero del conejo. Eligen construir diversas herramientas complejas para acelerar sus flujos de trabajo, pero al final solo están construyendo herramientas, sin construir algo que realmente tenga valor."
Él mismo también cayó en eso. Al principio, le tomó dos meses construir un túnel de VPN solo para acceder al terminal desde su teléfono. Lo hizo tan bien que, en una ocasión, cenaba con un amigo en un restaurante y pasó todo el tiempo codificando en su teléfono en lugar de participar en la conversación.
Tuve que detenerme, principalmente por salud mental.
Pueblo de barro
Recientemente, un sistema de orquestación llamado Gastown lo tiene completamente desesperado.
Un orquestador hipercomplejo, que ejecuta al mismo tiempo una docena o más agentes inteligentes, que se comunican entre sí y dividen tareas. Hay observadores (watcher), supervisores (overseer), alcaldes (mayor), pcats (posiblemente roles secundarios como "ciudadanos comunes" o "gatos domésticos"), y no sé ni qué más hay.
Peter Yang: Espera, ¿también hay un alcalde?
—Sí, hay un alcalde en el proyecto Gastown. Yo llamo a este proyecto "Pueblo de la Basura" (Slop Town).
También existe el modo RALPH (un ciclo de tarea única "usa y tira", que consiste en darle una pequeña tarea al IA, y una vez completada, se borra todo el contexto y la memoria, se reinicia todo desde cero y se repite en un bucle continuo)…
"Esto es simplemente la máquina definitiva para la quema de tokens. Lo dejas correr toda la noche y al día siguiente por la mañana obtienes el desecho definitivo (slop)".
El problema fundamental es que estos agentes aún no tienen gusto. Son asombrosamente inteligentes en ciertos aspectos, pero si no los guías ni les dices lo que quieres, lo que obtendrás será basura.
"No sé cómo trabajan los demás, pero cuando comienzo un proyecto, tengo solamente una idea vaga. Mientras construyo, juego y siento, mi visión se vuelve gradualmente más clara. Intento cosas, algunas no funcionan, y mis ideas evolucionan hasta tomar su forma final. Mi siguiente palabra clave (prompt) depende del estado actual de lo que veo, siento y pienso."
Si intentas incluir todo en las especificaciones iniciales, estás perdiendo la esencia del ciclo de interacción entre humanos y máquinas.
"No entiendo cómo se puede hacer algo bueno sin sentimientos ni gusto involucrados."
Alguien mostraba en Twitter una aplicación de notas generada "completamente por RALPH". Peter respondió: Sí, parece hecha por RALPH, ningún ser normal diseñaría algo así.
Peter Yang resume: Mucha gente corre la competencia AI 24 horas no para crear aplicaciones, sino para demostrar que pueden mantener funcionando a la IA durante 24 horas.
Es como una competencia de quién es más grande sin un punto de referencia. Yo también hice que el ciclo se ejecutara durante 26 horas y me sentí muy orgulloso en ese momento. Pero es un indicador vanidoso y sin sentido. Ser capaz de construirlo todo no significa que debas construirlo todo, ni que vaya a ser bueno.
El modo Plan es un parche (hack).
Peter Yang le preguntó cómo gestionar el contexto. Cuando la conversación es larga, la IA se puede confundir. ¿Se necesita comprimir o resumir manualmente?
Peter Steinberger lo llama "un problema del modelo antiguo".
"El Claude Code aún tiene este problema, pero Codex es mucho mejor. En el papel, puede que solo tenga un 30% más de contexto, pero en la práctica se siente como 2 a 3 veces más. Creo que tiene que ver con su mecanismo interno de razonamiento. Ahora, la mayoría de las funciones que desarrollo se pueden completar dentro de una única ventana de contexto, y la discusión y la construcción ocurren al mismo tiempo."
Él no usa worktrees, porque eso sería "una complejidad innecesaria". Simplemente hace checkout de varias copias del repositorio: clawbot-1, clawbot-2, clawbot-3, clawbot-4, clawbot-5. Usa cualquiera que esté libre, realiza las pruebas, lo empuja a la rama principal (main) y sincroniza.
Un poco como una fábrica, si todos están ocupados. Pero si solo abres uno, el tiempo de espera es demasiado largo y no puedes entrar en estado de flujo.
Peter Yang dijo que esto se parece a un juego de estrategia en tiempo real, en el que tienes un equipo atacando y debes gestionarlo y supervisarlo.
En cuanto al modo de planificación, Peter Steinberger tiene una opinión controvertida:
"El modo Plan es una solución improvisada que Anthropic tuvo que implementar, ya que el modelo era demasiado impulsivo y de inmediato se lanzaba a escribir código. Si utilizas el modelo más reciente, como el GPT 5.2, estás teniendo una conversación con él. 'Quiero construir esta funcionalidad, debería hacerse de esta manera y de la otra, me gusta este estilo de diseño, dame algunas opciones, hablemos primero.' Luego él propondrá ideas, discutirán, llegarán a un acuerdo y después comenzarán a actuar."
Él no escribe, él habla.
La mayor parte del tiempo le hablo a ella.
Desarrollo de controladores para Discord
Peter Yang preguntó cuál era su proceso para desarrollar nuevas funciones. ¿Primero explorar el problema? ¿O primero hacer un plan?
Peter Steinberger dijo que había hecho "posiblemente la cosa más loca que he hecho": conectó su Clawbot a un servidor público de Discord, permitiendo que todo el mundo conversara con su IA privada, la cual contaba con sus propios recuerdos personales, en un entorno público.
"Este proyecto es difícil de describir con palabras. Es una mezcla entre Jarvis (el asistente de inteligencia artificial de Iron Man) y la película 'Ella'. Cada persona a la que le hago una demostración en persona se pone increíblemente entusiasmada, pero no consigo generar interés en Twitter con imágenes y texto. Así que he decidido que simplemente dejen que la gente lo experimente por sí misma."
Los usuarios hacen preguntas, reportan errores y proponen características en Discord. Su flujo de trabajo actual de desarrollo es: tomar una captura de la conversación de Discord, arrastrarla a la terminal y decirle al IA: "Hablemos de esto".
"Me da pereza teclear. Cuando alguien pregunta '¿sois compatibles con tal o cual?', dejo que la IA lea el código y escriba una entrada de preguntas frecuentes."
También escribió un robot que escanea al menos una vez al día el canal de ayuda de Discord, para que la IA resuma los principales problemas y luego los solucionen.
Sin MCP, sin orquestación compleja
Peter Yang pregunta: ¿Usas esas cosas llamativas? ¿Agentes múltiples, habilidades complejas, el protocolo MCP (Model Context Protocol), etc.?
Mis habilidades son en su mayoría habilidades de vida: llevar un registro de mi alimentación, comprar ingredientes, esas cosas. Programo muy poco, porque no es necesario. No uso MCP ni ninguna de esas cosas.
Él no confía en los sistemas de programación complejos.
Estoy en un ciclo en el que puedo crear productos que se sienten mejor. Quizás haya métodos más rápidos, pero ya estoy cerca de un límite donde el cuello de botella no es la IA, sino que estoy principalmente limitado por mi propia velocidad de pensamiento, y ocasionalmente por el tiempo que tardo en esperar a Codex.
Su anterior cofundador de PSPDFKit, un exabogado, también le está enviando PR (solicitudes de extracción de código).
"Es asombroso que la IA permita a personas sin formación técnica construir cosas. Sé que hay quienes se oponen, diciendo que el código no es perfecto. Pero yo veo los pull request como 'prompt request' (solicitudes de indicaciones), ya que transmiten intenciones. La mayoría de la gente no tiene la misma comprensión del sistema, y no puede guiar al modelo hacia el mejor resultado. Por eso, prefiero obtener la intención, y hacerlo yo mismo, o reescribir basándome en su PR."
Él los marcará como coautores, pero rara vez combinará directamente el código de otros.
Encuentra tu propio camino.
Peter Yang resume: por lo tanto, el punto clave es no usar generadores de relleno, mantener a las personas dentro del ciclo, ya que el cerebro y el gusto humano son irremplazables.
Peter Steinberger añadió una frase:
O tal vez, encontrar tu propio camino. A mucha gente le pregunto cómo lo hice, y la respuesta es: tienes que explorar por ti mismo. Aprender estas cosas lleva tiempo y requiere cometer tus propios errores. Esto es igual que aprender cualquier otra cosa, excepto que este campo cambia particularmente rápido.
Clawdbot está enclawd.botSe pueden encontrar tanto en WeChat como en GitHub. Clad con W, C-L-A-W-D-B-O-T, como las pinzas de un cangrejo.
(A tener en cuenta: ClawdBot ya se ha rebautizado como OpenClaw)
Peter Yang dijo que también quería probarlo. No quiere sentarse frente a la computadora y charlar con la IA, sino darle instrucciones en cualquier momento mientras está afuera con sus hijos.
"Creo que te gustará", dijo Peter Steinberger.
Las ideas centrales de Peter Steinberger se pueden resumir en dos frases:
- La inteligencia artificial ya es tan potente que puede sustituir el 80 % de las aplicaciones de tu teléfono.
- Pero si no hay criterio y juicio humanos en el ciclo, la salida será basura.
Estas dos frases parecen contradictorias, pero en realidad apuntan a la misma conclusión: la inteligencia artificial es una palanca, no un sustituto. Lo que amplifica son tus propias capacidades: pensamiento sistémico, capacidad de diseño arquitectónico, la intuición sobre buenos productos. Si no las tienes, no importa cuántos agentes inteligentes funcionen en paralelo 24 horas al día, solo estarás produciendo por批 slop.
Su práctica en sí misma es la mejor prueba: un programador experimentado en iOS con 20 años de experiencia construyó un proyecto de 300 000 líneas de código en cuestión de meses con TypeScript. No fue aprendiendo la sintaxis del nuevo lenguaje, sino aprovechando aquellas habilidades independientes del lenguaje.
"El lenguaje de programación ya no es importante, lo importante es mi pensamiento ingenieril."