وارن بافيت حول توقيت السوق، آبل، ومخاطر الطاقة النووية في مقابلة مع CNBC

المؤلف: كوري، شينتشاو TechFlow

أمس، تلقى بوفيت مقابلة حصرية مع CNBC الأمريكية 专访.

هذا أول مرة يجلس ليتحدث بهذا الطول منذ استقالته من منصب الرئيس التنفيذي لبركشير هاثاواي في 1 يناير من هذا العام. في عمر 95 عامًا، وقد قاد الشركة لستين عامًا، وسلّم المهمة لغريغ أبيل، كان من المفترض أن لا يتحدث بعد الآن.

لكنه تحدث عن آبل، وعن الاحتياطي الفيدرالي، وعن بيل غيتس وإيبستين، وعن الأسلحة النووية الإيرانية، وأعلن أيضًا بشكل عابر أن غدائه الخيري، الذي توقف لأربع سنوات، سيُستأنف.

المعلومات كثيرة، دعنا نتناولها واحدة تلو الأخرى.

يقول بوفيت إنه لا يزال يذهب إلى المكتب كل يوم.

قبل فتح السوق يوميًا، يتصل بمارك ميلارد، المدير المالي للاستثمارات المالية في بيركشاير هاثاواي، للتحدث عن حركة السوق وتنسيق الصفقات. مكتب ميلارد يبعد عنه حوالي ستة أمتار، وبعد إتمام المكالمة يذهب مباشرة لتنفيذها. عندما سُئل عما إذا كان قد أجرى أي عمليات جديدة مؤخرًا، قال بوفيت إن لديه، حيث أجرى صفقة صغيرة (شراء وحدة واحدة)، لكنه لم يكشف عن ما اشتراه.

كما وضع حدًا: لن يقوم بأي استثمار لا يوافق عليه أبيل، حيث يتلقى أبيل يوميًا ملخصًا للأنشطة الاستثمارية.

يبدو أن هذا الترتيب يشير إلى أن "السلطة النهائية تقع في يد الرئيس التنفيذي الجديد"، ولكن بفهم آخر، فهذا يعني أن السلف البالغ من العمر 95 عامًا يحضر يوميًا، ويشترك يوميًا، ويتداول يوميًا، بينما يعمل الخلف على بعد ستة أمتار منه.

في مقابلة، أشاد بوفيت بابيل مرارًا وتكرارًا، وقال إن أبيل ينجز في يوم واحد عملًا أكثر مما ينجزه هو في أسبوع خلال ذروته، وقال إنه يفضل أن يوكل إليه أمواله بدلاً من أي مستشار استثماري رائد في الولايات المتحدة.

تمت الإزالة رسميًا. لكن هذه "الإزالة" تشبه أكثر التحول من الرئيس التنفيذي إلى الشخص الجالس بجانبه.

اعترف بوفيت في هذا المقابلة بشيء واحد: أن بيركشير هاثاواي باعت أسهم أبل في وقت مبكر جدًا.

بعته مبكرًا جدًا. لكنني اشتريته أسرع من ذلك، لذا.

الترجمة هي أنك بعت مبكرًا، لكنك اشتريت أبكر، لذا لا زلت رابحًا. وفقًا لما أفاد به، فإن ربح بيركشير هاثاواي من استثماره في آبل فاق 100 مليار دولار قبل الضرائب.

الجدول الزمني هو كالتالي: بدأت بيركشير هاثاواي في شراء آبل تقريبًا من عام 2016، وازدادت حيازتها حتى وصلت إلى ذروتها عند أكثر من 170 مليار دولار، وهي أكبر حيازة فردية في تاريخ بيركشير هاثاواي.

بين عامي 2023 و2024، خفّضت بيركشير هاثاواي حصة苹果 بنسبة ثلثين تقريبًا. وبحسب ملفات SEC، بلغ عدد أسهم苹果 التي تمتلكها بيركشير حوالي 22.79 مليون سهم بنهاية العام الماضي، بقيمة سوقية تقارب 62 مليار دولار، ما يشكل لا يزال 22.6% من المحفظة بأكملها، ويبقى أكبر تخصيص استثماري.

Warren Buffett said that Apple is better than any company fully owned by Berkshire.

تتجاوز قيمة شركة السكك الحديدية BNSF التابعة لبركشاير هاثاواي قيمة حيازات أبل، لكن أبل لا تزال تحتل المرتبة الأولى في قائمة الحيازات. كما أشاد بـ كوك، الرئيس التنفيذي لأبل، بأنه "مدير رائع"، وقال إن كوك لا يعرف كيف ينجح في التوافق مع الجميع في جميع أنحاء العالم.

لكن عندما سُئل عما إذا كان سيقوم بإعادة شراء، أجاب وارن بافيت بإجابة مشروطة: ليس مستحيلاً، فإذا انخفض سعر آبل إلى مستوى معين، فستشتري بيركشير هاثاواي كميات كبيرة. لكن ليس الآن، "not in this market".

لقد انخفضت أسهم آبل بأكثر من 14% منذ ذروتها هذا العام، لكن وارن بافيت يرى أنها لم تصل بعد إلى السعر الذي يرغب في الشراء به.

الأسهم الأمريكية لم تكن جيدة هذا العام. حتى يوم المقابلة، انخفض مؤشر داو جونز بنسبة حوالي 5% لهذا العام، وانخفض مؤشر ستاندرد آند بورز 500 بنسبة حوالي 6%، وانخفض مؤشر ناسداك بنسبة حوالي 9%. كما أن أبل نفسها انخفضت بنسبة تزيد عن 14% من أعلى مستوياتها لهذا العام.

رد فعل وارن بافيت على ذلك هو: لا يوجد ما يثير الإثارة.

قال إنه منذ أن تولى إدارة بيركشير، انخفض سعر سهم الشركة بأكثر من 50% على الأقل ثلاث مرات. مقارنةً بذلك، فإن هذا الانخفاض الحالي لا يُعد شيئًا.

لم يُظهر أي نية للدخول بقوة. بالنسبة له، لا يزال السوق الحالي بعيدًا جدًا عن اللحظات التاريخية التي خلقت فرصًا كبيرة.

بضع جمل قصيرة، تقول لك ألا تذعر، وألا تتوقع مني أن أشتري الآن.

عندما سُئل عما إذا كانت الفيدرالية الأمريكية تقلق أكثر من التضخم أو العمالة، لم يختر巴菲特 جانبًا مباشرًا، بل قال شيئًا أكبر: إنه يأمل أن يكون هدف التضخم للفيدرالية الأمريكية صفرًا.

منطقه هو أنه بمجرد قبولك لتسامح 2% تضخم، فإن هذا الرقم يصبح مذهلاً عند تراكمه على المدى الطويل. وبالنسبة للأشخاص العاديين، فإن ادخارك للمال وكسبك فائدة 2% يعني أنك تدفع ضرائب على هذه النسبة 2%، مما يعني أن قوتك الشرائية تتناقص فعليًا.

كما قال بوفيت إنّه يهتم أكثر بمكانة الدولار كعملة احتياط عالمية واستقرار النظام المصرفي مقارنة ببيانات التوظيف.

أثنى على قرار رئيس الفيدرالي الأمريكي باول في مارس 2020 أثناء تفشي الجائحة، قائلاً إنه لو تأخر ببضعة أسابيع لكان كارثة: "بمجرد أن تبدأ domina بالسقوط، فإن سرعة سقوطها أسرع مما يتخيله أي شخص". في رأي بوفيت، فإن باول وباول وولكر، الذي قام بزيادة أسعار الفائدة بقوة في الثمانينيات للسيطرة على التضخم، هما الشخصان الأكثر احترامًا في تاريخ الفيدرالي الأمريكي.

لكنه لم يكن خاليًا من الانتقادات تجاه الاحتياطي الفيدرالي. هدف التضخم 2% يراه خطأً، فهذا يعادل إخبار الجميع أن الادخار أقل ربحية من الإنفاق.

ما دفع وارن بافيت لتغيير رأيه هو وفاة شخص ما.

توفي سيسيل ويليامز، مؤسس مؤسسة Glide، في عام 2024. Glide هي منظمة خيرية في سان فرانسيسكو تساعد المشردين، حيث عملت زوجة وارن بافيت السابقة، سوزان، كمتطوعة هناك لفترة طويلة. منذ عام 2000، كان بافيت يُنظّم مزادًا سنويًا لفرصة العشاء معه، وتُستخدم جميع العائدات لدعم Glide. استمر هذا العشاء لمدة 22 عامًا، وبعد الدورة الأخيرة في عام 2022، أعلن بافيت أنه لن يُنظّمها مرة أخرى.

الصورة: الشخص الأوسط هو Cecil Williams

لكن وفاة سيسيل جعلته يغير رأيه. قال بوفيت إن سيسيل كان يؤمن عند وفاته أن غلايد لا ينبغي أن تنتهي.

هذه الوجبة الجديدة لديها شكل مختلف.

لم يعد بوفيت يحضر وحده، بل يرافقه ستيفن كوري، فائز بطولة الرابطة الوطنية لكرة السلة أربع مرات، وزوجته أيسيا كوري. تبدأ المزاد على eBay في 7 مايو، بسعر بدء قدره 50 ألف دولار، ويمكن للفائز أن يصطحب ما يصل إلى سبعة ضيوف لتناول الغداء مع ثلاثة أشخاص في أوماها في 24 يونيو. سيتم التبرع بنصف عائدات المزاد إلى Glide، ونصفها الآخر إلى مؤسسة Eat. Learn. Play. التي أسسها كوري وزوجته، وهي منظمة خيرية تدعم المراهقين في أوكلاند.

آخر مزاد مرتبط بالعملات المشفرة كان في عام 2019، عندما أنفق سون يوتشين، مؤسس ترون، 4.57 مليون دولار أمريكي. بعد ذلك، تبرع بوفيت بالبيتكوين التي أهداها له سون يوتشين.

هذا أول مرة يتحدث فيها بوفيت علنًا عن بيل غيتس منذ استقالته.

قال إنه لم يتحدث مع غيتس منذ أن تم نشر الوثائق المتعلقة بآيبشتاين: "لا أريد أن أكون في موقف أعرف فيه أشياء... لأُستدعى كشاهد." فهو لا يريد معرفة الكثير ولا أن يُستدعى للإدلاء بشهادة.

استمرت علاقة بوفيت وغيتس لعقود عديدة. وقد أطلق الرجلان معًا "وعد التبرع" (The Giving Pledge) في عام 2010، وحثا أغنى الأشخاص في العالم على التعهد بالتبرع بمعظم ثرواتهم للعمل الخيري. منذ عام 2006، تبرع بوفيت بأكثر من 43 مليار دولار لمؤسسة غيتس.

كما أن علاقات غيتس مع إيبستين بدأت عام 2011، أي بعد ثلاث سنوات من اعتراف إيبستين بجريمة جنسية في فلوريدا عام 2008. منذ نهاية العام الماضي، كشفت وزارة العدل الأمريكية والكونغرس تدريجيًا عن كم كبير من الوثائق ذات الصلة، وتم الكشف عن رسائل البريد الإلكتروني والصور بين غيتس وإيبستين.

وفقًا لتقارير سابقة لصحيفة وول ستريت جورنال، اعتذر غيتس في فبراير من هذا العام لموظفي مؤسسة غيتس، واعترف بعلاقته مع إيبستين واعترف بعلاقته خارج الزواج. وقد قبل غيتس دعوة لجنة الرقابة في مجلس النواب الأمريكي للإدلاء بشهادته بشأن هذا الأمر، لكن التاريخ لم يُحدد بعد.

عندما سُئل عما إذا كان لا يزال صديقًا مقربًا لبيغ، كان نبرة بوفيت متحفظة. ذكر الماضي المشترك لهما في تأسيس وعد التبرع، لكنه أضاف فورًا:

أعتقد أنه لا داعي للتحدث أكثر قبل توضيح الأمور.

في نهاية المقابلة، تم التحدث عن إيران.

يقول بوفيت إن هناك تسعة دول تمتلك أسلحة نووية في العالم الآن. خلال الحرب الباردة، كان هناك دولتان فقط، الولايات المتحدة والاتحاد السوفيتي، وكان الجميع متوترين للغاية. لكن في ذلك الوقت، كان صانعو القرار لدى الطرفين على الأقل عقلانيين. الآن، الوضع مختلف تمامًا.

أشار بشكل خاص إلى إيران وكوريا الشمالية. وقال إن أخطر الوضعية هي عندما يكون الشخص الذي يتحكم في زر القنبلة النووية على وشك الموت، أو يواجه خزيًا كبيرًا. في مثل هذا الموقف، لا يمكن لأحد التنبؤ بما قد يقرره الشخص.

عندما سُئل ماذا سيقترح إذا كان مستشارًا للرئيس الأمريكي بشأن قضية تخصيب اليورانيوم الإيراني، لم يقدم بوفيت اقتراحًا محددًا، بل قال شيئًا يبدو كأنه قدرية: "في المئة سنة القادمة، أو ربما مئتي سنة، سيتم استخدام الأسلحة النووية. إنه لا يعرف كيف سيحدث بالضبط، لكنه يرى أن هذا سؤال احتمالي، وكلما زاد عدد الدول التي تمتلك أسلحة نووية، زادت الاحتمالات."

قال فقط: إذا امتلكت إيران قنبلة نووية، فستكون الأمور أكثر صعوبة مما كانت عليه دونها.

رجل يبلغ من العمر 95 عامًا، شهد نهاية الحرب العالمية الثانية، و全程 الحرب الباردة، وأزمة الصواريخ الكوبية، وانهيار الاتحاد السوفيتي... الحكم الأخير الذي تركه في نهاية المقابلة يثير التفكير.

استغرقت هذه المقابلة أكثر من ساعة، وتم تغطية كل ما يمكن مناقشته.

لكن التفصيل الأكثر اهتمامًا بالنسبة للكاتب خلال العملية بأكملها هو أن بوفيت يبلغ من العمر 95 عامًا، وقد تقاعد منذ ثلاثة أشهر، ولم يقل شيئًا أمام الكاميرا عن "المراجعة" أو "تلخيص الحياة".

كل الكلمات تنظر إلى الأمام.

هل يجب شراء آبل؟ كيف يجب تحديد هدف الفيدرالي؟ كيف ستتطور الأوضاع في إيران؟ كيف يجب التعامل مع غداء الخير الجديد... قدمت له المذيعة المقابلة بيكي كويك فرصًا عديدة للتأمل، لكنه لم يرد على أي منها.

نادرًا ما ترى شخصًا سلم السلطة، واهتمامه بالمستقبل أكبر من اهتمامه بالماضي.

قد يظل العبقري في الأسهم عبقريًا حتى مع تقدمه في العمر. فقط، كان يصوت سابقًا بالمال، والآن يصوت بحكمه.