وان ایک کے سی ای او: بٹ کوائن قائم رہے گا، لیکن بہت سے ٹوکن ایکو سسٹم غائب ہو جائیں گے

ترتیب اور ترجمہ: شن چاؤ ٹیکفلو

مہمان: جان ون ایک (وان ایک کے سی ای او)

میزبان: ولفریڈ فراسٹ

اصل عنوان: میموری ایک ببل ہے، لیکن نوڈیا محفوظ ہے – جان وین ایک پر سیمیس کے اضافے پر

پاڈکاسٹ سرچ: The Master Investor Podcast with Wilfred Frost

پریزینٹیشن کا وقت: 27 مئی، 2026

اس پودکاسٹ میں VanEck کے سی ای او جان وین ایک کو مدعو کیا گیا، جن کا مرکزی جائزہ یہ ہے کہ Nvidia اب صرف ایک یکتا GPU فرما نہیں رہا، بلکہ AI بنیادی ڈھانچے کا "ہوسٹ" بن چکا ہے، جس کے پاس سافٹ ویئر کا پائیدار نظام، سائز اور بجلی کی کارکردگی کا تحفظ ہے؛ لیکن اسٹوریج چپس کے شیئرز کی تیزی زیادہ تر ایک عارضی مانگ اور پیشکش کے عدم توازن کے باعث ایک ببل کی طرح ہے۔

2250 ارب ڈالر کے اثاثوں کے انتظام کرنے والی اور بٹ کوائن ETF کے شروع کے دوران سب سے پہلے سرگرم ہونے والی VanEck کے سربراہ، مستقبل کے دہائی کے مرکزی محور کو تین باتوں میں مختص کرتے ہیں: AI کی کمپوٹنگ طاقت کی تعمیر، ہندوستان کا ابھار، اور امریکہ، برطانیہ، جاپان جیسے مکمل ترقی یافتہ ممالک کی مالیاتی زیادہ سے زیادہ قرضہ لینا۔

زیادہ تاثر انگیز بات یہ ہے کہ اس نے 2026 کو "کمپنی کنٹرول چین" کا سال کہا ہے، جس میں وہ سمجھتے ہیں کہ وال اسٹریٹ بلاکچین، اسٹیبل کوائن اور قابل پروگرام مالیات کے فوائد کو اپنائے گی، لیکن زیادہ تر کرپٹو پروجیکٹس اور سافٹ ویئر 5 سے 10 سال کے بعد بے معنی ہو جائیں گے؛ بٹ کوائن، اسٹیبل کوائن اور بلاکچین باقی رہیں گے، جبکہ بہت سے ٹوکن ایکوسسٹم ختم ہو جائیں گے۔

AI، سیمی کنڈکٹر اور اسٹوریج چپ کے شیئرز

• AI کے نقطہ نظر سے، مسئلہ بہت آسان ہے۔ کمپوٹیشنل پاور کی مانگ یہاں ہے، لیکن آپواہی نیچے ہے۔ سیمی کنڈکٹر واضح طور پر اس ساخت کے مرکز میں ہیں۔
• نیوڈیا صرف ایک جی پی یو کے تیار کرنے والے نہیں رہ گئی، بلکہ اب یہ AI کا ہوسٹ کے طور پر ہے؛ وہ قدیم ایکل چپ کے تیار کرنے والے کی دورانیہ اور شدید مقابلہ، اب اس کا مکمل صرف حصہ نہیں رہا۔
• نیوڈیا کا فائدہ صرف پیداواری سائز سے نہیں، بلکہ ہر ڈالر بجلی سے زیادہ کارآمد چپس بنانے کی صلاحیت سے بھی آتا ہے؛ جبکہ مستقبل کے منافع کا گنا دو ہزار کے قریب ہے، میرے خیال میں یہ اب بھی اپنے پورٹ فولیو کا مضبوط اثاثہ ہے۔
• اسٹوریج چپ کے شیئرز کا منافع نہ صرف زیادہ مصنوعات فروخت کرنے کی وجہ سے بلکہ قیمتوں میں اضافے کی وجہ سے بڑھا، جس کا مطلب ہے کہ اسٹوریج چپس استعمال کرنے والی کمپنیاں اپنے استعمال کو کم کرنے کے طریقے تلاش کرنے لگیں گی۔
• میں آسانی سے ٹاپ کا ذکر نہیں کرتا، لیکن میں اسٹوریج چپ اسٹاکس کے بارے میں محتاط ہوں، کیونکہ مدت میں، ان کے پاس Nvidia جیسی کافی گہری مقابلہ کی دیوار نہیں ہے۔

ایف ٹی ایف، سرگرم انتظام اور اثاثوں کی ترتیب

• ون ایک کا سرمایہ کاری فلسفہ یہ ہے کہ آج کو 2036 کے منظر سے دیکھیں: 2036 تک، کون سے بڑے موضوعات دنیا اور مالیاتی بازاروں کو حقیقی طور پر تبدیل کر چکے ہوں گے؟
• ایف ٹی ایف سائز کا کھیل ہے، جتنا زیادہ اثاثہ، اتنے زیادہ وسیع صارفین کو سروس فراہم کی جا سکتی ہے۔ بہت سے فعال انتظام، خاص طور پر نجی اور ہیج فنڈ، بالکل بھی سائز کی معاشیات کا مظاہرہ نہیں کرتے۔
• اگرچہ ETF ٹول خود بخود پاسیو ہوتے ہیں، لیکن آپ کے پاس کون سے ETF ہیں، انہیں کیسے ترتیب دیں، اور کب خریدیں یا فروخت کریں، یہ سب بنیادی طور پر بہت فعال فیصلے ہیں۔

ماکرو مالیاتی قرضہ، سونا اور سخت اثاثے

• اگر بازار امریکی حکومت کی پابندی کے لیے حقیقت میں اعتماد کھو دے، تو مجھے نہیں معلوم کہ کہاں چھپنا ہے؛ یہاں تک کہ سونا لمبے مدتی ہیڈج ٹول ہے، مختصر مدت میں بھی اسے ایک ساتھ فروخت کیا جا سکتا ہے۔
• میں سمجھتا ہوں کہ سونا دوبارہ عالمی پہلی کرنسی بن رہا ہے، کیونکہ اگر ڈالر نہیں تو میں نہیں سمجھتا کہ چین یا بھارت بین الاقوامی ریزرو کرنسی بن سکتے ہیں۔
• سیکورٹیز مارکیٹ دنیا کی سب سے عجیب اور سب سے ناکارہ مارکیٹوں میں سے ایک ہے؛ یہ کسی خاص ذہنیت میں قفل ہو جاتی ہیں اور حقیقت سے الگ ہو جاتی ہیں۔
• نیوکلیئر ETF نے صرف 20 ملین امریکی ڈالر سے بڑھ کر 47 ارب ڈالر کا رخ کیا، جس کے پیچھے بہت زبردست پالیسی تبدیلی ہے؛ امریکہ کے دونوں جماعتوں اور جاپان جیسے ممالک نے نیوکلیئر توانائی کو دوبارہ اپنا لیا ہے۔

کرپٹو، اسٹیبل کوائن اور کمپنی کنٹرول چین

• میں 2026 کو "کمپنی کنٹرول چین" کا سال کہتا ہوں، جہاں بینک، ٹریڈنگ کمپنیاں اور مالیاتی ادارے بلاکچین کے بہترین حصوں کو جمع کرنا چاہتے ہیں، لیکن اپنے ایکوسسٹم پر کنٹرول برقرار رکھتے ہیں۔
• میں سمجھتا ہوں کہ ہم ایک کریپٹو ونٹر کا تجربہ کر رہے ہیں، اور یہ واپس نہیں آئے گا۔ بہت سے پروجیکٹس اور سافٹ ویئر پانچ سے دس سال کے بعد دلچسپ نہیں رہیں گے اور زندہ نہیں رہیں گے۔
• بلوکچین کا تصور برقرار رہے گا، اسٹیبل کرنسیاں برقرار رہیں گی، بٹ کوائن برقرار رہے گا؛ لیکن میری نظر میں ایکوسسٹم کے بہت سے دیگر حصے غائب ہو جائیں گے۔
• اسٹیبل کرینس بل نے پہلی بار ٹیکنالوجی کمپنیوں کو بینکنگ سسٹم کے ساتھ مقابلہ کرنے کی صلاحیت دی ہے، لیکن بینکوں نے بھی پہلے مانیٹری مارکیٹ فنڈز کے مقابلے کا تجربہ کیا ہے، اور وہ اب بھی قائم ہیں۔

ہندوستان اور SpaceX IPO

• آبادی کے رجحانات کا مقابلہ نہیں کیا جا سکتا؛ مودی کے دور میں بزنس دوست اصلاحات کو آگے بڑھانے والے ملک کے لیے زیادہ تیز رفتار نمو کا کوئی سبب نہیں۔
• اسپیس ایکس بہت بڑا ہے، اور ہم ETF جاری کرنے والے کے طور پر اس کے عوامی مارکیٹ میں آنے پر خوش ہیں؛ اس کے بعد مالیاتی نظام میں ہزاروں ارب ڈالر کا رُخ ہوگا۔

وِلفریڈ فراسٹ: آج کے مہمان جین وین ایک ہیں، وین ایک اور اس کے متعلقہ کمپنیوں کے صدر اور سی ای او۔ وین ایک ایک ایسی ایسٹ مینجمنٹ کمپنی ہے جس کی بنیاد اس کے والد نے رکھی تھی، اور آج یہ ETF صنعت میں ایک اہم کھلاڑی بن چکی ہے، جس کے پاس تقریباً 2250 ارب ڈالر کے اثاثے ہیں۔ جین عام طور پر پوڈکاسٹس میں شرکت کرتے ہیں اور ان کے خیالات بہت واضح اور سیدھے سادے ہوتے ہیں، جس کی وجہ سے ہم ان کا خیر مقدم کرتے ہیں۔ جین، آپ کا شو میں خیر مقدم ہے۔

جان ون ایک: ولفریڈ، آپ کے ساتھ اس شو میں پہلی بار ہونے پر میرا خوش ہونا۔

وِلفریڈ فراسٹ: میں ایک ETF سے شروع کرنا چاہوں گا۔ عادلانہ طور پر، اس نے پچھلے کچھ سالوں میں آپ کی کارکردگی کو بہت زیادہ متاثر کیا ہے، اور یہ موجودہ مارکیٹ کے مرکز میں ہے، SMH، یعنی VanEck Semiconductor ETF (VanEck سیمی کنڈکٹر ETF، جو عالمی سطح پر بڑے سیمی کنڈکٹر کمپنیوں کا تعاقب کرتا ہے)۔ اس کی حالیہ کارکردگی حیرت انگیز رہی ہے۔ مجھے سمجھ آ رہا ہے کہ اب اس کا AUM تقریباً 65 ارب ڈالر ہے، صحیح؟

جان ون ایک: تقریباً اسی سائز کا۔

وِلفریڈ فراسٹ: یہ اب سیمی کنڈکٹر میں سرمایہ کاری کرنے کا بنیادی دروازہ بن چکا ہے۔ اس سال کے آغاز سے 58% کا اضافہ ہوا ہے، اور پچھلے 12 ماہ میں 135% کا۔ اور زیادہ حیران کن بات یہ ہے کہ اس کی قائم ہونے کے بعد سے سالانہ ریٹرن تقریباً 29% ہے۔

جان ون ایک: یہ پاگلپن ہے، نہیں؟

وِلفریڈ فراسٹ: یہ بالکل ناممکن لگتا ہے۔ اسے مرکب سود کے طریقے سے حاصل کرنا بہت مشکل ہے۔ آپ ابھی کام چھوڑ سکتے ہیں۔

جان ون ایک: ہاں، ابی کام ختم کر دیں۔

وِلفریڈ فراسٹ: لیکن میں یقین رکھتا ہوں کہ آپ نہیں کریں گے، اس لیے آپ اس پودکاسٹ میں شریک ہوئے ہیں۔ پچھلے تقریباً ایک سال میں، SMH کا سائز 650 ارب ڈالر تک بڑھ گیا، جس میں سے کتنے فنڈز قیمت کے اظہار سے آئے اور کتنے فنڈ انفلو سے؟

جان ون ایک: بڑا حصہ قیمت کی کارکردگی ہے۔ میں گزشتہ 12 ماہ میں وصولی کا تناسب 10 فیصد سے 20 فیصد سے زیادہ ہونے کی کلپ نہیں کر سکتا۔

وِلفریڈ فراسٹ: یہ دلچسپ ہے۔ میں سوچ رہا تھا کہ فنڈ انفلو کا تناسب زیادہ ہوگا۔ آپ کو لگتا ہے کہ اس کی افزائش کا سبب کیا ہے؟ شاید یہ ایک آسان سوال ہے، صرف اے آئی تھیم کی وجہ سے؟

جان ون ایک: جی ہاں۔ ون ایک کی سرمایہ کاری فلسفہ، مسئلہ کو بڑے پیمانے پر مکمل منظر کے زاویے سے دیکھنا ہے۔ میں اسے “10 سالہ میکرو” کہتا ہوں، یعنی دس سالہ میکرو۔ اس کا مطلب ہے کہ 2036 تک واپس جائیں گے اور ہم کہیں گے کہ کون سے موضوعات نے دنیا کو سب سے زیادہ اثرانداز کیا اور اس طرح مالیاتی بازاروں کو متاثر کیا؟ یہ منظر بہت سارے شور کو فلٹر کرنے کا خواہاں ہے۔

میں سمجھتا ہوں کہ کم از کم تین چیزیں باقی رہیں گی: AI، بھارت کا اُبھار، اور امریکہ، برطانیہ اور جاپان کی قیادت میں زیادہ قرضہ لینا۔ AI کے نقطہ نظر سے، منطق بہت آسان ہے — کمپوٹنگ پاور کی مانگ بہت زیادہ ہے اور فراہمی اس کے ساتھ نہیں چل رہی۔ سیمی کنڈکٹرز واضح طور پر مرکزی مقام پر ہیں۔

اگر آپ مزید نیچے دیکھیں، تو آپ Nvidia (انویڈیا، عالمی AI GPU اور ایکسلریٹڈ کمپوٹنگ کی مرکزی کمپنی) تک پہنچ جائیں گے۔ ہمارے ETF کا دوسرے سیمی کنڈکٹر ETFs سے بہتر پرفارم کرنے کا ایک سبب یہ ہے کہ یہ صرف پہلی 25 شیئرز پر توجہ مرکوز کرتا ہے اور زیادہ سے زیادہ پوزیشن کو 20% تک بڑھانے کی اجازت دیتا ہے۔ اس لیے یہ دراصل Nvidia کے ساتھ بڑھ رہا ہے۔

Nvidia خود کافی ہے کہ اس پر الگ ایک پروگرام بنایا جائے۔ کیا ہم آج بھی سیمی کنڈکٹرز اور Nvidia کے بارے میں مطمئن ہیں؟ میرا اپنا جواب ہاں ہے۔ کوئی بھی یہ نہیں کہ سکتا کہ کوئی کمپنی مقابلے کے دفاعی دیوار نہیں کھو دے گی، لیکن میرے خیال میں Nvidia اگلے دس سالوں تک بھی ایک لیڈر رہے گا۔ اس کا ایک حصہ یہ ہے کہ وہ اب صرف ایک منفرد چپ یا GPU کے سازن نہیں رہا، بلکہ AI کا ہوسٹ بن چکا ہے۔ پچھلے دور کا یہ کاروبار نہ صرف چکر پر مبنی تھا، بلکہ بہت زیادہ مقابلے والا بھی تھا۔

آج کے نِوڈیا کے پاس نرم افزار، لاگت کے فوائد، پیداواری سائز کے فوائد اور زیادہ بجلی کی کارکردگی ہے۔ دوسرے الفاظ میں، ہر ایک ڈالر یا پاؤنڈ بجلی سے زیادہ کارآمد چپس حاصل ہوتی ہیں۔ اس کا مستقبل کا منافع کا نسبت صرف بیس کے کچھ زیادہ ہے۔ اس لیے، جبکہ پچھلے نو ماہ میں نِوڈیا SMH میں سب سے زیادہ مقبول اسٹاک نہیں رہا، میں اسے اپنے پورٹ فولیو کا ایک بہت مضبوط حصہ سمجھتا ہوں۔

وِلفریڈ فراسٹ: آپ کی حالیہ اطلاعات کے مطابق، Nvidia کا SMH میں تقریباً 17 فیصد حصہ ہے، اور TSMC (ٹائیوان سیمی کنڈکٹر مینوفیکچرنگ کمپنی، دنیا کی سب سے بڑی ویفر کنٹریکٹر) کا تقریباً 9 فیصد۔ میں ان دونوں پر بعد میں تفصیل سے بات کرنا چاہوں گا۔ آپ نے ابھی کہا کہ آپ کو Nvidia پر بڑا اثر حاصل ہے، جو اہم ہے؛ لیکن دلچسپ بات یہ ہے کہ کم از کم اس سال، یا جیسا کہ آپ نے کہا کہ پچھلے نو ماہ، اس کا اظہار صرف Nvidia جیسی بڑی کمپنیوں کے ذریعے نہیں ہوا۔ پچھلے کچھ سالوں میں، بہت سی سیمی کنڈکٹر کمپنیاں AI تھیم کے ساتھ پیچھے رہ گئی تھیں، لیکن حال ہی میں انہوں نے اسے پکڑ لیا ہے۔

جان ون ایک： بالکل۔ SMH کے طریقہ کار میں، کچھ تو سوچ سے آیا، کچھ کامیابی سے۔ جب آپ صرف پہلے 25 ناموں کو چنتے ہیں، تو گزشتہ 15 سے 20 سال کے اس سرمایہ کاری دور میں، بڑی کمپنیاں حقیقت میں مارکیٹ کی قیادت کر رہی تھیں۔ سیمی کنڈکٹر کمپنیاں 100 سے زائد ہیں، اور نچلے طبقے کی کمپنیوں کو خارج کرنا، جو زیادہ تنافسی ماحول میں ہیں، اس طرح مسائل کو ختم کر دیا جاتا ہے۔

بے شک، یہ تمام سرمایہ کاری مراحل پر لاگو نہیں ہوتا۔ لیکن اس دوران، یہ ان بڑے فاتحین کے اثرات کو بڑھا دیتا ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: مختصر مدت میں، اس سال کے آغاز سے 58 فیصد کی اضافہ ہوا ہے، جو واضح طور پر مارکیٹ کے وسیع پیمانے پر پھیل جانے کا اشارہ ہے۔ اسٹوریج چپ کے شیئرز کا اضافہ بہت تیز ہے۔ کیا یہ رجحان جاری رہے گا؟

جان ون ایک: میں شک کرتا ہوں کہ یہ کارکردگی مستقل نہیں ہو سکتی۔ ہم نے صرف مئی میں تاریخی کارکردگی دیکھی ہے، اس لیے میں نہیں سوچتا کہ یہ اسی رفتار سے جاری رہے گی۔ لیکن میں یہ بھی نہیں سوچتا کہ مارکیٹ کی قیمت دیا گیا اندازہ غیر منطقی ہے۔ اب بھی سپر ماکرو نظریہ پر واپس آتے ہیں، اگر مانگ بلند سطح پر ہے اور آپوف ش کم سطح پر ہے، تو سرمایہ کاری بازار دراصل کاروباری اور کاروباری لوگوں کو یہ بتا رہا ہے: یہاں آئیں، ہمیں آپ کا سرمایہ درکار ہے، ہم آپ کے سرمایہ کو قیمت دینے کو تیار ہیں، کیونکہ ہمیں AI کمپیوٹ سینٹرز (AI کمپوٹ سینٹرز) تعمیر کرنے کی ضرورت ہے۔ یہ حیرت کی بات نہیں ہے۔

میں سمجھتا ہوں کہ یہ دہائی کا نقطہ نظر کام کرتا ہے، کیونکہ انسان فطری طور پر پیچھے کی طرف دیکھنے کے رجحان رکھتے ہیں۔ جب ایک بڑا رجحان ظاہر ہو، چاہے وہ کسی ملک کے اُبھارنے کا ہو یا کسی بڑی ٹیکنالوجی کے اُبھارنے کا، تو ہم صرف پچھلے کئی مہینوں کی کمپنی کی منافع کمائی یا اس ٹیکنالوجی کے ماضی کے استعمال کو دیکھ کر اس کی تعمیر کے پیمانے کو سمجھنے کی کوشش نہیں کر سکتے۔

بے شک، تمام تکنیکی رجحانات پورے نہیں ہوتے۔ دنیا بھر میں بہت سے جعلی مواقع اور جعلی تکنیکیں ہیں۔ لیکن AI واضح طور پر عالمی مارکیٹس کے گلے پر ہاتھ رکھے ہوئے ہے اور انہیں جاگنے کے لیے ہلاتا ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: ایک مختصر سوال اور۔ کوسپی (کوریا کا کل مالیاتی اشارہ) آج دوبارہ ریکارڈ بلندی پر پہنچ گیا۔ اس نے پچھلے 18 ماہ میں تین گنا بڑھا، جو کسی قومی اشارہ کے لیے حیرت انگیز ہے، اور اس کا بنیادی طور پر سامسنگ اور ایس کے ہائینکس (دنیا کے بڑے اسٹوریج چپ فرنچائز) کے ذریعے ہوا ہے۔ کوریائی اشارہ نے پچھلے ہفتے ایک دن 12 فیصد کا اضافہ کیا۔ کیا یہ آپ کو بالکل اُلٹی طرف کی یاد دلاتا ہے؟ جیسے 2021 کے آخر میں، کچھ میم اسٹاکس میں تیزی آئی، اور پھر 2022 میں بڑا ریکٹ ہوا۔ میں جانتا ہوں کہ ان اسٹوریج چپ اسٹاکس، خاص طور پر ان دو کمپنیوں، کے پاس بہت حیرت انگیز منافع فی شیر کے توقعات ہیں، لہذا یہ میم اسٹاک ہائوس کے ساتھ مختلف ہے۔ لیکن کیا کچھ مشابہتیں ہیں جو آپ کو لال چندا دکھائی دیں؟

جان ون ایک: AI ایکوسسٹم کے اندر، میں کہوں گا کہ بالکل کچھ ببلز موجود ہیں۔ پچھلے سال کے آخر کی بات کرتے ہوئے، سوال یہ تھا کہ OpenAI ایکوسسٹم کی مالی طور پر قائم رہنے کی صلاحیت کیا ہے۔ OpenAI ChatGPT کا مالک ایک لیڈنگ ماڈل کمپنی ہے، کیا Claude (Anthropic کا AI اسسٹنٹ) اسے پیچھے چھوڑ دے گا؟ میرے کہنے کے مطابق OpenAI ایکوسسٹم میں، Oracle (ایک انٹرپرائز سافٹ ویئر اور کلاؤڈ کمپنی) جو OpenAI کے لیے کمپوٹنگ پاور تعمیر کر رہی تھی، اس نے لیوریج استعمال کیا، اور CoreWeave (AI کلاؤڈ کمپنی) بھی اس میں شامل تھی۔ دونوں کمپنیاں اس وقت 50 فیصد گر گئیں۔

تو بڑے AI ٹرینڈ کے اندر بھی، آپ مقامی ببلز، یا کمپنی خاص ببلز دیکھ سکتے ہیں۔ آپ کے سوال پر واپسی کرتے ہوئے، میں حقیقت میں سٹوریج کے اس تفصیلی حصے کو ایک مراحل وار لمحہ سمجھتا ہوں۔ لوگ اس قسم کے وقت میں ٹاپ کو بلانے کے لیے نہیں چاہتے، لیکن میرے ذاتی خیال میں، سٹوریج چپس کے شیئرز کے ساتھ محتاط رہنا چاہیے، کیونکہ طویل مدتی نظر سے، ان کے پاس Nvidia جیسے گہرے مقابلہ کے دفاع نہیں ہیں جنہیں میں سمجھتا ہوں۔

اس شعبے میں نئے داخل ہونے والے آئیں گے۔ ابھی واقعی کمی ہے، اور یہ کمی انہیں قیمت تعین کرنے کا اختیار دیتی ہے۔ ان کے منافع میں اضافے کا اصل سبب فروخت میں اضافہ نہیں ہے، کیونکہ ان کے پاس پیداواری صلاحیت کی حدود ہیں؛ اصل وجہ یہ ہے کہ انہوں نے قیمتیں بڑھا دیں۔ اس کا مطلب یہ بھی ہے کہ ان اسٹوریج کمپنیز کا استعمال کرنے والے اب اپنے استعمال کو کم کرنے کے طریقے تلاش کرنے لگیں گے۔

تو میں آپ کے جذبات سے متفق ہوں، اس میں بہت زیادہ فوم کا احساس ہے۔ ہمارے فعال طور پر پرچھاڑے جانے والے فنڈز میں، ہم اسٹوریج شعبے کے ایکسپوژر کو کم کر رہے ہیں۔

وِلفریڈ فراسٹ: نوویدیا SMH کا تقریباً 17 فیصد ہے، دوسرا سب سے بڑا TSMC ہے، اس کے بعد Intel، Broadcom، AMD، Micron، Texas Instruments، Qualcomm جیسی امریکی بڑی کمپنیاں ہیں، جن میں سے ہر ایک تقریباً 6 یا 7 فیصد ہے۔ کیا TSMC کے پاس بھی نوویدیا جیسا محفوظ ڈیفنس ہے؟ ہاں، اگرچہ قسم مختلف ہے، لیکن کیا دفاعی صلاحیت اسی سطح کی ہے؟

جان ون ایک： میں سوچتا ہوں کہ ہاں۔ TSMC صرف تیاری کی صلاحیت نہیں رکھتا، بلکہ بہت مہنگے چپ تیاری کے سہولیات تعمیر کرنے کی مالی صلاحیت بھی رکھتا ہے۔ مجھے لگتا ہے کہ Nvidia اور TSMC کا ایک مشترکہ فائدہ یہ ہے کہ دونوں ایک وسیع پیمانے پر ایکوسسٹم کے شرکاء کے ساتھ تعاون کرتے ہیں، جس سے وہ تقریباً تمام صارفین کو دیکھ سکتے ہیں۔ اس طرح، وہ یہ دیکھ سکتے ہیں کہ ٹیکنالوجی کہاں جا رہی ہے اور صارفین کی ضروریات کیسے تبدیل ہو رہی ہیں۔ زیادہ تر لوگ کہیں گے کہ TSMC اگلے دس سالوں تک وہیں موجود رہے گا، یہی اس وقت کا بقا پانے والا ہوگا۔

وِلفریڈ فراسٹ: آپ نے ابھی کہا کہ Oracle یا CoreWeave نے پچھلے اکتوبر کے آخری اعلیٰ نقطہ سے مارچ کے "ایران جنگ کے منخفض" تک شدید ریٹریسمنٹ دیا، جس میں Oracle تقریباً آدھا گر گیا، جو اس کے سائز کے لحاظ سے نمایاں ہے۔ میں نے آپ کو دوسرے پادکاسٹ میں کہتے ہوئے سننا تھا کہ مجموعی AI فوم کے بارے میں زیادہ فکر نہ کریں، کیونکہ یہ کسی نہ کسی طرح پہلے ہی پھٹ چکا ہے۔ سوال یہ ہے کہ اس قسم کے لمحات میں، آپ کس طرح مطمئن ہوتے ہیں کہ آپ صحیح کمپنیوں میں دوبارہ سرمایہ کاری کر رہے ہیں؟ خاص طور پر، جب ہم بات کر رہے ہوں تو بڑی تعداد میں کمپنیاں ابھی تک لسٹڈ نہیں ہیں، اور سرمایہ کار صرف اینڈرائٹ اسکورز کے ذریعے ہی حصہ لے سکتے ہیں۔

جان ون ایک: یہ لگتا ہے جیسے ETF جاری کرنے والوں کا جواب ہو، لیکن کمپنی کے لحاظ سے، ڈائیورسیفکیشن کا طریقہ بہت زیادہ منطقی ہے۔ وقت کے لحاظ سے، اگر آپ اس رجحان میں ہیں، تو ابھی داخل ہونے کے بجائے ریٹریسمنٹ کے دوران خریدنا بہتر ہے۔ ہم نے پہلے SMH کے فنڈ فلو کے بارے میں بات کی تھی، میرا خیال ہے کہ اس فنڈ کے بہت سے اثاثے پرانے زمانے میں خریدے گئے اور ان کی قیمت میں اضافہ خود بخود ہوتا رہا ہے۔ یہ کچھ حد تک صحت مند ہے کیونکہ اس میں زیادہ تر فاسٹ مانی نہیں ہے۔

بالکل، فنڈز اسٹوریج چپ اسٹاکس کی طرف جا رہے ہیں اور ایکوسسٹم کے سب سے زیادہ گرم نقطوں کی طرف بھی جائیں گے۔ لیکن کلی طور پر، ہم اپنے وسیع کمبو مڈل میں سیمی کنڈکٹرز پر اب بھی زیادہ وزن رکھ رہے ہیں، صرف اب ہم یہاں پر معتدل منافع حاصل کرنے کا خیال رکھ رہے ہیں۔

وِلفریڈ فراسٹ: ہم وین ایک کے بارے میں مزید وسیع بات چیت کرتے ہیں۔ جس وقت میں نے شو تیار کیا، تو مجھے احساس ہوا کہ جبکہ کمپنی کی بنیاد 1950 کی دہائی میں رکھی گئی تھی، لیکن آپ نے ETF کے کھیل میں اصل میں 2000 کی دہائی کے آغاز میں داخلہ لیا۔

جان ون ایک: 2006 کا سال ہے۔ ہم ETF کے شعبے میں 20 سال ہو گئے ہیں۔

وِلفریڈ فراسٹ: میں پہلے نہیں جانتا تھا۔ ETF اب واضح طور پر آپ کے کاروبار کا سب سے بڑا حصہ ہے۔

جان ون ایک：ہاں، بہت زیادہ۔ ETF اثاثے 95 فیصد سے زیادہ ہونے چاہئیں۔ ہمارے پاس اب بھی فعال کاروبار ہے، جو سونے کی کانوں، وسائل اور نئے مارکیٹس پر مرکوز ہے، جو ہمارے لیے بھی اہم ہے۔ میں فعال فنڈ مینیجرز کے ساتھ بیٹھ کر بات کروں گا۔

وِلفریڈ فراسٹ: ہم نے حال ہی میں جیری می گرینتھم کو بلایا تھا، سننے والے اس ایپی سوڈ کو دوبارہ سن سکتے ہیں۔ وہ ETFs کے حامیوں میں سے ایک پہلے تھے اور وینگارڈ کے بانی جیک بوگل کے صنعت پر اثرات کی بھی بہت تعریف کرتے ہیں۔ بوگل کا مشن یہ تھا کہ اگر آپ اپنے صارفین کے لیے لاگت کم کر سکتے ہیں، تو اپنے ملازمین کو انعام دیں؛ یہ وینگارڈ کی طرف سے تقریباً 50 سال پہلے شروع کیا گیا نیا اصول تھا۔ جب آپ ETF کا کاروبار ترقی دے رہے ہیں، تو کیا یہی مرکزی موضوع ہے؟ یعنی، اگر آپ صارفین کو قیمتی اقدامات فراہم کرتے ہیں اور لاگت کم کرتے ہیں، تو کیا یہ لمبے عرصے میں کمپنی کو بھی فائدہ پہنچائے گا؟

جان ون ایک: یہ بالکل سائز کا کھیل ہے۔ میں سمجھتا ہوں کہ پرائیویٹ اور ہیج فنڈز کے شعبے میں، فعال انتظام ایک سائز کے لیے موزوں کھیل نہیں ہے۔ اگر پیسہ زیادہ ہو تو آپ پہلے مرحلے کے وینچر فنڈ یا چھوٹے سٹاک فنڈ کو منظم نہیں کر سکتے۔ ان تمام حکمت عملیوں کے لیے کپاسٹی کی حدود ہیں۔ آپ بہت زیادہ پیسہ منظم نہیں کر سکتے۔

ETF کے برعکس، یہ سائز کا کھیل ہے۔ جتنا زیادہ AUM، اتنی زیادہ وسیع صارفین کی خدمت کی جا سکتی ہے۔ ہم اپنے صارفین کے مرکزی گروپ میں وینگارڈ کے ساتھ مقابلہ نہیں کرتے؛ لیکن جن شعبوں میں ہم مقابلہ کرتے ہیں، ہم اپنے فees کو بہت مقابلہ جانے والی بنانے کی کوشش کرتے ہیں۔

میں اس قسم کے پوڈکاسٹس بنانے کا مقصد، تحقیق کے ذریعے اپنے صارفین کے ساتھ مطابقت قائم کرنا ہے۔ پرائیویٹ یا ایکٹو بزنس میں، فنڈ مینیجرز مشترکہ سرمایہ کاری کے ذریعے صارفین کے منافع کے ساتھ مطابقت رکھ سکتے ہیں؛ لیکن ہمارے پاس بہت سارے ETFs کے ذیلی شعبے ہیں جنہیں ایک ساتھ رکھنا ممکن نہیں۔ اس لیے ہم صارفین کے ساتھ مطابقت قائم کرنے کا طریقہ یہ ہے کہ ہم اپنی تحقیق شیئر کرتے ہیں اور واضح کرتے ہیں کہ کسی خاص وقت پر ہم کس چیز کو پسند کرتے ہیں اور کسے نہیں۔ یہی وجہ ہے کہ ہم تین ماہ کے منظر نامے بناتے ہیں۔ کبھی کبھی ہم بہت سی چیزوں کے لیے مثبت ہوتے ہیں، اور کبھی نہیں۔

وِلفریڈ فراسٹ: آپ نے "فعال" کا لفظ استعمال کیا ہے۔ بہت سے لوگ ETF کو ایک پاسیو ٹول سمجھتے ہیں اور سوچتے ہیں کہ یا تو آپ پاسیو ETF میں سرمایہ کاری کریں یا اپنا پیسہ روایتی فعال مینجمنٹ فنڈ مینجر کو دے دیں جو ایک ایک کر کے شیئرز کا پورٹ فولیو بنائیں۔ آپ ایک نیا ETF، جیسے کہ ایک نیا تھیم، کتنی جلد بنانے میں صلاحیت رکھتے ہیں؟ آپ اپنے موجودہ ETFs کو کیسے ایڈجسٹ کرتے ہیں؟ کیا آپ خود کو واضح طور پر "فعال ETFs" کے طور پر تعریف کریں گے؟

جان ون ایک: ETF میں دو قسم کے فعال فیصلے ہوتے ہیں۔ پہلا، آپ کے پاس کون سے ETF ہیں۔ جیسے کہ VanEck جیسے تخصص یافتہ ETF بہت زیادہ ہیں، اور ہمارے پاس کچھ زیادہ وسیع پروڈکٹس بھی ہیں۔ کیا آپ سیمی کنڈکٹر رکھتے ہیں؟ یہ سوال خود بخود ایک فعال فیصلہ ہے۔ چاہے ETF ٹول فعال نہ ہو، لیکن وزن دینا اور کب سرمایہ کاری کرنا، یہ سب بہت فعال ہوتا ہے۔

وان ایک کے لیے، یہ تقریباً سب سے اہم فیصلہ ہے۔ ہم دنیا کو اس طرح دیکھتے ہیں کہ اثاثوں کی ترتیب اور اثاثہ زمرے کا انتخاب سرمایہ کاروں کے لیے بہت اہم ہے۔ ہمارا آغاز امریکہ کے پہلے سونے کے فنڈ سے ہوا، اور ہم سمجھتے ہیں کہ سونا کچھ دوروں میں پورٹ فولیو کے لیے ایک بہت طاقتور ڈائورسیفکیشن ٹول ہے۔ حالانکہ میں اپنے والد کی طرح ہمیشہ سونے کے لیے بہت مثبت نہیں ہوں، لیکن یہ ایک فعال فیصلہ ہے۔

دوسرا سوال یہ ہے کہ کیا ایکٹیو مینجڈ ETF کی ضرورت ہے؟ امریکہ میں یہ یورپ کے مقابلے میں زیادہ بڑا سوال ہے۔ ہمارے پاس کچھ ایکٹیو مینجڈ ETFs ہیں۔ میں دو مثالیں دیتا ہوں۔ ایک انویسٹمنٹ اسیلیکشن والا ہے جس کا مقصد کرپٹو کرنسی یا digital assets (ڈیجیٹل اثاثے) کے شعبے میں سرمایہ کاری ہے۔ جب ہم نے ethereum (ایتھریم) ETF لانچ کیا، تو میں نے اپنے صارفین کے ساتھ بات چیت شروع کی اور پایا کہ بہت سے لوگوں کو ethereum (ایتھریم، اسمارٹ کنٹریکٹس اور ڈیسینٹرلائزڈ ایپلیکیشن پلیٹ فارم) کے بارے میں کوئی خیال نہیں تھا، نہ ہی انہیں معلوم تھا کہ اس کا پرفارمنس کیوں ہوتا ہے یا اس کے خطرات کya ہیں۔

ایشیٹ مینجمنٹ کے طور پر، ہمارا کام مواقع کا تصور کرنا ہے، ساتھ ہی خطرات کا بھی۔ اس لیے میں کہتا ہوں، تو اس شعبے کے لیے ایک فعال مینجڈ فنڈ فراہم کریں۔ سرمایہ کاروں کو ethereum کی لہروں، کسی بٹ کوائن مائنر، یا ریولوٹ جیسی ادائیگی کے فن ٹیک کمپنیوں کے تبدیلیوں کا تعاقب نہیں کرنا چاہیے؛ ہم پورے صنعت کا تعاقب کریں اور ترتیبات کو فعال طور پر تبدیل کریں۔ یہ ایک فعال اسٹاک پکنگ ETF ہے۔

ایک اور مثال متحرک طریقہ کار والے ریئل ایسٹس یا کاموڈیٹیز (حقیقی اثاثے/کاموڈیٹیز) کے ایٹف ہے۔ اگر آپ سونے اور تیل کے درمیان یا تیل اور تیل کے شیئرز کے درمیان انتخاب نہیں کرنا چاہتے، تو آپ اس قسم کے متحرک انتظام والے ایٹف استعمال کر سکتے ہیں۔

وِلفریڈ فراسٹ: ان دو ETFs کے ٹکر کیا ہیں؟

جان ون ایک: ڈیجیٹل ایسٹس کے اسٹاک چوائس ETF ہے NODE۔ میرے ساتھی میتھیو سیجل X/Twitter پر بہت فعال ہیں، اگر آپ ان کے اسٹاک پول پر روزانہ کے جائزے پڑھنا چاہتے ہیں تو جائیں۔ فزیکل ایسٹس کنفگریشن ETF ہے RAX۔

وِلفریڈ فراسٹ: سننے والوں کو یاد دلائیں کہ جان کے پاس ان ETFs کے ساتھ واضح مفاد ہے، اور یہ پودکاسٹ کوئی براہ راست مالی مشورہ نہیں ہے۔ آخر میں ETF صنعت پر بات کرتے ہیں۔ میں جاننا چاہتا ہوں کہ آپ کو لگتا ہے کہ ETFs کی مرکوزیت میں اضافہ مارکیٹ کے لیے کتنی بڑی خطرہ ہے؟ یہ سوال زیادہ تر بڑے S&P 500 ETFs پر مبنی ہے، نہ کہ آپ نے ابھی جو بات کی وہ سرگرم یا ماہرانہ ETFs۔ جب بیئرز اسے ایک بڑا خطرہ قرار دیتے ہیں، تو آپ کو لگتا ہے کہ یہ فکر منطقی ہے؟

جان ون ایک: شاید ہمارے پاس تمام مارکیٹ سٹرکچر کے اثرات پر بحث کرنے کے لیے کافی وقت نہ ہو۔ میں دو خاص شعبوں کی طرف توجہ دینا چاہوں گا، جو زیادہ تر فکسڈ انکوم (ثابت آمدنی) کے شعبے میں ہیں۔ پہلا ثابت آمدنی کے مارکیٹ کی ناپیداری ہے۔ اگر ہمارے پاس ایک بانڈ ETF ہو، تو اس کے پورٹ فولیو میں روزانہ واقعی ٹریڈ ہونے والے بانڈ صرف 5% سے 10% ہو سکتے ہیں۔ اس کا مطلب ہے کہ پیچھے کسی ایک، جیسے بروکر، کو ان بانڈز پر مارکیٹ میکر کے طور پر کام کرنا ہوگا۔

بازاری بحران کے دوران، لوگ خطرہ کم کرنے کی کوشش کرتے ہیں، اس لیے یہ بانڈ ETFs کا ٹریڈنگ کارکردگی کم ہو سکتا ہے۔ کوئی کہہ سکتا ہے کہ وہ قیمت کو زیادہ درست طریقے سے ظاہر کرتے ہیں، میں شاید اس سے متفق ہوں، لیکن باوجود اس کے، ان کا خریداری اور فروخت کا فرق وسیع ہو جائے گا، ٹریڈنگ لاگت زیادہ ہوگی، اور قیمتیں گر سکتی ہیں۔ دوسرا خدشہ ETF صنعت سے متعلق نہیں، بلکہ میرا مالیاتی بازاروں کے لیے سب سے بڑا خدشہ ہے — کچھ ترقی یافتہ ممالک کے خرچوں کا مسئلہ۔ اگر صرف ETFs پر توجہ دی جائے تو، میرا سب سے بڑا خدشہ فکسڈ انکم ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: گزشتہ ایک ہفتے کے دوران، اس ہفتے کے آغاز کے علاوہ، ہم نے بانڈ کے فائدہ شرح میں واضح اضافہ دیکھا ہے۔ امریکی 10 سالہ سرکاری بانڈ کی شرح 4.3% کے قریب نسبتاً خاموشی کے بعد 4.6% سے زیادہ ہو گئی ہے۔ اس تبدیلی کو دیکھ کر کیا آپ کو وہ بڑا میکرو مالی خوف یاد آتا ہے؟

جان ون ایک： آپ کہہ سکتے ہیں کہ میں دس سالہ چارٹس سے بہت پیار کرتا ہوں۔ میں ہمیشہ کہتا ہوں کہ دس سال سے کم کا کوئی بھی چارٹ “چارٹ کرائم” ہے۔ بالکل یہی شرط ہے کہ آپ کے پاس ڈیٹا ہو؛ اگر نہیں، تو ایک لمبی تاریخ والے مماثل کو تلاش کریں۔

جان ون ایک: برطانیہ اور جاپان کے 30 سالہ سرکاری پرچے کے فائدہ شرح گزشتہ سال کئی سالوں کے اعلیٰ سطح تک پہنچ گئیں، اور اس سال یہ رجحان جاری ہے۔ میرے خیال میں ہر ملک کی وجہ تھوڑی مختلف ہے۔ آپ کے برطانیہ میں شاید کچھ سیاسی عدم استحکام ہے، یا کم از کم امریکہ کے مقابلے میں اعلیٰ سطح کی عدم یقینی زیادہ ہے۔

میرے خیال میں حکومتی بانڈ مارکیٹ دنیا کی سب سے عجیب اور سب سے ناکارہ مارکیٹوں میں سے ایک ہے، کیونکہ وہ اکثر کسی خاص ذہنیت میں قفل ہو جاتی ہیں اور حقیقت سے الگ ہو جاتی ہیں۔ مثال کے طور پر، یورپی مالی بحران کے قبل، سپین اور یونان کے بانڈز کے فائدہ شرحیں جرمن بانڈز سے کم تھیں، جو کبھی بھی منطقی نہیں تھا۔ پھر ایک لمحے میں، قیمتیں اچانک شدید طور پر دوبارہ تخمینہ لگائی جانے لگیں۔

تو، سچ مچ دلچسپ اور نشاندہی کرنے والی بات یہ ہے کہ بانڈ سرمایہ کار اب برطانیہ اور جاپان کو زیادہ لمبے مدتی فائدہ دینے کا مطالبہ کر رہے ہیں۔ میں امریکہ کے بارے میں بھی بہت پریشان ہوں، لیکن زندگی میں وقت سب سے اہم ہوتا ہے۔ میں امریکہ کے 10 سالہ فائدہ کی نگہبانی کر رہا ہوں، جس میں معمولاً میں سب سے زیادہ پریشان شخص ہوتا ہوں؛ لیکن میں جانتا ہوں کہ اب ہم اس ایسے مرحلے میں ہیں جس میں دوسرے ابھی تک زیادہ پریشان نہیں ہیں۔

امریکہ کے 10 سالہ فائدہ کی شرح اب تک حقیقی طور پر کئی سالوں کے اعلیٰ سطح تک نہیں پہنچی، اب بھی یہ ٹریڈنگ رینج میں ہے۔ لیکن یہ ایک ایسا معاملہ ہے جس پر میں بہت زیادہ توجہ دے رہا ہوں۔ کچھ پس منظر دیا جائے تو، امریکہ کا بجٹ خسارہ دو سال پہلے تقریباً 6.5 فیصد کے اعلیٰ نقطے پر پہنچا تھا۔ ٹرمپ کے عائدات سمیت مختلف عوامل کی وجہ سے خسارہ پہلے کم ہو رہا تھا، اور میں نے پیش گوئی کی تھی کہ اس سال بجٹ خسارہ 5 فیصد کے نچلے حصے تک کم ہو جائے گا، جو اب بھی بہت زیادہ ہے، نظریاتی طور پر 3 فیصد سے زیادہ نہیں ہونا چاہئے، لیکن رجحان درست ہے۔

اگر امریکہ اس ایرانی جنگ میں 500 ارب ڈالر خرچ کرے، تو یہ فوری طور پر deficit کو 6.5% یا 6.9% کے قریب واپس لے جائے گا۔ میں نہیں دیکھ سکتا کہ مارکیٹ اس بات کو لے کر پریشان کیوں نہ ہو۔

وِلفریڈ فراسٹ: دلچسپ بات یہ ہے کہ پچھلے دو ہفتے ہم نے بہت مضبوط متعلقہ حرکت بھی دیکھی ہے۔ چاہے ٹرگر برطانیہ یا جاپان ہو، سب کچھ قرضے کے ڈائنانمکس کے بگڑنے کی وجہ سے ایک ساتھ حرکت کر رہے ہیں۔ اگرچہ امریکہ برطانیہ یا جاپان کے مقابلے میں کم خطرناک ہے، لیکن اگر 10 سالہ یا 30 سالہ فائدہ شرح مزید بڑھتی رہی تو امریکہ بھی اس کے ساتھ کھینچ لیا جائے گا۔ کیا آپ کو لگتا ہے کہ یہ SMH جیسے اثاثوں کے ساتھ ب без متعلق ہوگا؟ اگرچہ SMH آپ کے طویل مدتی اعتقاد والے تھیم پر زور دیتا ہے، لیکن کیا نمو کے شعبوں کے P/E گُن (سٹاک قیمت/منافع نسبت) دب جائیں گے؟

جان ون ایک: مکمل طور پر۔ میں نے اب تک کافی صارفین کے ساتھ بات نہیں کی ہے کہ اگر بازار امریکی حکومت کی ادائیگی کی صلاحیت پر بھروسہ کھو دے تو کیا ہوگا۔ لیکن میں نہیں سوچتا کہ کہیں چھپنے کی جگہ ہوگی۔ ولفریڈ، میں عام طور پر کہتا ہوں کہ سونا لمبے اور درمیانے مدت کا ہیج ٹول ہے، لیکن اگر سب کوئی مالیاتی بازاروں سے بھاگے تو سونا بھی فروخت ہو سکتا ہے۔

اس لیے میں نہیں دیکھ سکتا کہ سیمی کنڈکٹر کیوں محفوظ رہ سکتا ہے۔ کچھ حد تک آپ کہہ سکتے ہیں کہ ٹیکنالوجی سیکٹر کم ہی قرضوں پر انحصار کرتا ہے، اس لیے ب без تعلق ہے۔ لیکن اگر ہر کوئی دروازے کی طرف بھاگ رہا ہے، تو میں نہیں سمجھتا کہ کوئی دوسری طرف بھاگنے والا ہوگا۔

وِلفریڈ فراسٹ: تو چلیے مواقع پر بات کرتے ہیں۔ اگر ہم ایک زیادہ مہنگائی والی دہائی میں داخل ہو رہے ہیں، تو یہ بھی اضافی فائدہ کی شرح کا ایک اہم سبب ہو سکتا ہے۔ کیا آپ کو لگتا ہے کہ سونا مختصر مدت میں فروخت کیا جائے گا، لیکن طویل مدت میں اب بھی کشش رکھتا ہے؟ GDX (وان ایک گولڈ مائنز ETF، سونے کے کانوں کا ETF) کے بارے میں بھی بات کریں۔ موجودہ سونے کی قیمت پر، اگرچہ سونا مزید نہ بڑھے، کیا یہ کان کمپنیاں اب بھی زبردست منافع کما رہی ہیں؟

جان ون ایک: ہاں، ان کی نقدی کی جاری بہاؤ بہت مضبوط ہے۔ پچھلے 15 سالوں میں، سونے کے کانوں والی کمپنیاں جہنم جیسا تجربہ کر رہی تھیں۔ سب سے پہلے، سونے کی قیمت زیادہ نہیں تھی۔ 1990 کے آخر میں، انگلش بینک جیسے اداروں نے سونے کی قیمت فی اونس تقریباً 250 ڈالر پر فروخت کر دی تھی۔

وِلفریڈ فراسٹ: شکریہ گورڈن براون۔

جان ون ایک：ہاں، اس کے لیے شکریہ۔ اس عہد میں، سونا لوگوں کے پورٹ فولیو کا اہم حصہ نہیں تھا۔ بعد میں سونا دوبارہ پورٹ فولیو میں شامل ہونا شروع ہوا، لیکن سونے کے کانوں کی کمپنیوں کے پاس بہت زیادہ قرض تھا اور وہ پیداواری لاگت پر کنٹرول نہیں رکھ سکتی تھیں۔ سرمایہ کاروں نے سال بہ سال ان کمپنیوں سے ناگواری محسوس کی، جس کی وجہ سے ان کی قیمتیں یا P/E نسبت لگاتار گر رہی تھی۔ میرے خیال میں 2016ء میں ڈھلوان تھا۔ واقعی، سونے کے کانوں کے شیئرز 2011ء سے 2016ء تک 90 فیصد گر گئے۔

2011 میں، لوگوں کا خیال تھا کہ مالی危机 کے بعد حکومتوں نے مارکیٹ میں بڑی رقم کا اضافہ کیا، اس لیے سونا ضرور فائدہ اٹھائے گا؛ لیکن بعد میں ایسا نہ ہوا۔ اس لیے، سونے کی کانوں والی کمپنیوں کو بہت سارے منفی عوامل کا سامنا کرنا پڑا اور ان کے شیئرز کی قیمت میں شدید گراؤٹ آیا۔

لیکن اب وہ اپنے بیلنس شیٹ کو دوبارہ تعمیر کر چکے ہیں، کم قرض لے رہے ہیں، بہت سے قرضوں کو ادا کر چکے ہیں، اور اب ان کی نقدی کی بہاؤ بہت مضبوط ہے۔ میرے لیے سونا ایک بہت لمبا مدتی رجحان ہے۔ اگرچہ آپ امریکی حکومت کے خرچ پر میری طرح فکرمند نہیں ہیں، آپ اب بھی امریکی ٹریژری بانڈز کا تھوڑا سا کم خرید سکتے ہیں۔ اس لیے، میرے لیے سونا دوبارہ عالمی پہلی کرنسی بن رہا ہے۔

اگر ڈالر نہیں ہے، تو میں چین نہیں سمجھتا، اور ہندوستان نہیں سمجھتا۔ ان کے پاس کچھ حد تک پولیسی پابندیاں ہیں، اور وہ بین الاقوامی اسٹاک کرنسی بننا نہیں چاہتے۔ اس کے علاوہ، ان ممالک کی ثقافت میں سونے کی بڑی خریداری ہوتی ہے۔ اس لیے میرا خیال ہے کہ سونا دوبارہ پہلی کرنسی بن جائے گا۔ یہ ایک کئی سال کا عمل ہے۔ اس کے یہاں کچھ عرصہ تک پلیٹ فارم پر رہنے کا بھی امکان ہے، کیونکہ پچھلے سال بہت زیادہ بڑھ چکا ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: کیا آپ کو لگتا ہے کہ سونا مختصر مدت میں ایس اینڈ پی 500 سے متعلق ہوگا، لیکن طویل مدت میں نہیں؟

جان ون ایک: سونا مختلف دوروں میں مختلف خصوصیات دکھاتا ہے۔ کبھی یہ ڈالر کے ساتھ ٹریڈ ہوتا ہے، کبھی سود کی فکر کے ساتھ۔ لیکن اگر آپ میرے دعوے کو قبول کریں کہ سونا ایک عالمی کرنسی ہے، تو حالیہ بہت سے رجحانات منطقی لگتے ہیں۔ مثال کے طور پر، گزشتہ سال، جبکہ امریکہ میں سود کم تھا، عالمی سطح پر سونے کو متبادل کرنسی کے طور پر استعمال کرنے کی مانگ زبردست رہی۔ اس لیے، امریکہ میں کیا ہو رہا ہے اتنے اہم نہیں ہے۔

اسی طرح، اگر مشرق وسطی کے خلیجی ممالک کا آمدنی کا ذریعہ اچانک ختم ہو جائے اور بلز ادا کرنے کے لیے نقد رقم کی ضرورت ہو، تو وہ جو کچھ بیچ سکتے ہیں وہ بیچ دیں گے، اور سونا ایک گہرا اور بڑا بازار ہے۔ اس لیے ایران کے تنازعے کے شروع ہونے کے بعد سونے کی فروخت کرنا منطقی ہے۔ یہ میری عالمی ڈرائیورز کے بارے میں سوچ کے مطابق ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: میں نے آپ کی ETF فہرست دیکھی، اور اس میں کئی مصنوعات زمینی اثاثوں اور سود کے اثرات سے متعلق ہیں۔ مثلاً، نیوکلیئر اور یورینیم ETF، جس کا اسٹاک کوڈ NLR ہے، اس کا حجم تقریباً 50 ارب ڈالر ہے؛ نایاب زمینی اور اہم فلزات (Rare Earths and Strategic Metals) کا حجم تقریباً 30 ارب ڈالر ہے؛ OIH (آئل سروسز، آئل سروسز ETF) کا حجم تقریباً 25 ارب ڈالر ہے، جس کے بارے میں لیری مکڈونلڈ نے شو میں کئی بار بات کی ہے۔ کیا آپ نے پچھلے کچھ سالوں میں ان ETFs کو جان بوجھ کر تیار کیا ہے؟ یا پھر وہ ہمیشہ موجود تھے، صرف اب تک ان کو بازار کی توجہ نہیں مل رہی تھی؟

جان ون ایک: وہ ہمیشہ موجود رہے ہیں۔ جب ہم نے ETF کے کاروبار میں قدم رکھا، تو ہم نے اپنے عالمی وسائل، سونے اور نئے بazarوں پر اپنی ترجیحات کا استعمال کیا۔ یہ ہمارے پہلے ETF تھے۔ اس وقت بازار میں ETFs کی تعداد اب کی طرح زیادہ نہیں تھی، اس لیے یہ مصنوعات عام طور پر فرسٹ ٹو مارکیٹ تھیں۔

ہم نے سوچا تھا کہ لوگ آئل سروسز اور ایٹمی توانائی دونوں پر ٹریڈ کرنا چاہیں گے۔ ایٹمی توانائی کا ٹاپک بہت دیر تک انتظار کر رہا تھا۔ مجھے یاد ہے کہ NLR شاید ہم نے ETF میں دوسرے یا تیسرے سال متعارف کرایا تھا، جو تقریباً 2007 یا 2008 کا وقت تھا۔ لیکن یہ بہت کم مقبول تھا، اس لیے پانچ سال پہلے اس ETF کا حجم 20 ملین ڈالر سے بھی کم تھا۔

وِلفریڈ فراسٹ: کم سے کم 20 ملین امریکی ڈالر سے 47 ارب امریکی ڈالر تک، صرف پانچ سالوں میں۔

جان ون ایک: کیونکہ پالیسی کا موڑ بہت تیز تھا۔ میں نے ایسا کبھی نہیں دیکھا۔ اس کو سیاست دانوں نے زوردار طور پر بحث نہیں کیا، لیکن امریکہ میں، بائیڈن حکومت نے بالواسطہ طور پر ایٹمی توانائی کا ساتھ دیا ہے، اور کچھ اہم ڈیموکریٹک گورنرز نے بھی ایٹمی توانائی کا ساتھ دیا ہے۔ اس طرح، امریکہ میں ایٹمی توانائی دو جماعتوں کا متفقہ نقطہ نظر بن گئی۔ بین الاقوامی سطح پر، جاپان اور بہت سے ایٹمی توانائی سے دور چلے جانے والے ممالک نے بھی اب ایٹمی توانائی کے فعال منصوبوں کو دوبارہ شروع کر دیا ہے، جبکہ چین لگاتار آگے بڑھ رہا ہے۔ یہی وجوہات ہیں جن کی وجہ سے فنڈز کا流入 ہوا۔ پچھلے کچھ سالوں میں، یہاں فنڈز کا流入 بنیادی طور پر چل رہا ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: میں نے نہیں سوچا تھا کہ پیمانہ اتنے بڑھ جائے گا۔ چلیے EM ( emerging markets، نئے مارکیٹس) کے بارے میں بات کرتے ہیں۔ کیا یہ تمام نئے مارکیٹس کے لیے جائزہ ہے، یا خاص طور پر بھارت کے لیے؟

جان ون ایک: کبھی کبھی میں کہتا ہوں "10 سالہ میکرو"، جس سے مستقبل کی طرف ایک غیر یقینی یا فیوچرنسٹک لگتا ہے۔ لیکن میرا خیال ہے کہ جتنی دور تک آپ دیکھتے ہیں، اتنی ہی زیادہ کچھ چیزیں واضح ہوتی جاتی ہیں۔ مثال کے طور پر، آبادی کی ساخت۔ آپ آبادی کے خلاف نہیں لڑ سکتے۔ چاہے اب کچھ بھی ہو رہا ہو، دس سال بعد کیا ہوگا، اس کا تقریباً اندازہ آپ لگا سکتے ہیں، چاہے آبادی میں کمی ہو رہی ہو یا کوئی اور رجحان۔

بھارت، مودی (ہندوستان کے وزیر اعظم) کی قیادت میں، کافی سی پیشگامانہ تجارتی اصلاحات کر رہا ہے اور یہ عمل جاری ہے۔ یہ اصلاحات، جیسے گزشتہ سال کے بینکروپسی قانون، لیبر قانون، اور متعدد ریگولیٹری آزادی اور تجارت کے لیے مثبت اصلاحات، امریکہ میں کم ہی خبروں میں آتی ہیں۔ کوئی بھی ملک جس نے اتنی زیادہ تجارتی اصلاحات کی ہوں، وہ زیادہ تیز رفتار نمو نہیں کر سکتا۔ تخمینوں کے مطابق، بھارت کی معیشت دس سال بعد یورپی براعظم کے برابر ہو سکتی ہے۔

سرمایہ کاروں کے لیے زیادہ اہم سوال یہ ہے کہ کیا آپ اس سے پیسہ کمانے کے قابل ہیں؟ GDP کا بڑھنا ضروری نہیں کہ منافع یا اسٹاک مارکیٹ کی واپسی میں تبدیل ہو۔ اتفاقی طور پر، بھارت نے بھی کئی دہائیوں پہلے مزید پرو-ایکوٹی (亲股权) ثقافت کی طرف رجحان اختیار کیا۔ جب انفو سس (بھارتی آئی ٹی سروسز کمپنی) اور کچھ ابتدائی ٹیک کمپنیوں نے اپنے شیئرز لسٹ کیے، تو انہوں نے بہت سا دولت پیدا کی۔ بھارت میں ایک سماجی اتفاق قائم ہوا کہ دولتمند ہونا، یا حتیٰ کہ بہت زیادہ دولتمند ہونا، قابل قبول ہے۔ اس لیے، میں نے ان دونوں باتوں کو ملا کر دیکھا، جس سے میرا طویل مدتی مکرو اقتصادی نقطہ نظر بھارت کے حوالے سے بہت مثبت ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: جیسا کہ آپ نے کہا، بھارت کی آبادی کی ساخت بہت موزوں ہے، جہاں کام کرنے والی عمر کی آبادی اب بھی بڑھ رہی ہے، جبکہ چین جیسے ممالک میں ایسا نہیں ہے۔ میرا دوسرا دلچسپی کا نقطہ آپ کا دوسرا ETF ہے۔ آپ نے پہلے Nvidia اور کچھ کمپنیوں کے بارے میں بات کی جن کے پاس وسیع ڈیلٹا ہے، جو واضح طور پر آپ کے لیے اہم تصور ہے۔ آپ کے پاس ایک وائڈ موٹ ETF بھی ہے۔

جان ون ایک： اگر میں آپ سے پوچھوں کہ فنانشل سروسز کے شعبے میں کون سی کمپنی کے پاس سب سے زیادہ اسٹاک ریسرچ اینالسٹس ہیں، تو شاید آپ مارننگ اسٹار (فندز ریٹنگ اور انویسٹمنٹ ریسرچ کمپنی) کا نام نہیں لائیں گے۔ لیکن یہی حقیقت ہے۔ میرے خیال میں وہ اس بات کو فروغ نہیں دیتے، لیکن انہوں نے ایک ایسی ریسرچ صلاحیت تعمیر کر لی ہے۔

ان کی شیئرز کی تحقیق کی اس طریقہ کار کو آپ نے "محفوظ راستہ" کہا ہے۔ اس کا افتراض یہ ہے کہ مارکیٹ میں مقابلہ بہت شدید ہے، اور اگر کوئی کمپنی اتفاقی طور پر کسی مقابلے کے محفوظ راستے کے حامل نہ ہو، تو لمبے عرصے تک اضافی منافع حاصل کرنا مشکل ہے۔ محفوظ راستہ تکنالوجی، پیمانے کی معیشت یا دیگر عوامل سے حاصل ہو سکتا ہے۔ مارننگ سٹار کا طریقہ یہ ہے کہ وہ تمام کمپنیوں کو فلٹر کرتے ہیں اور صرف ان کمپنیوں تک محدود رہتے ہیں جن کو وہ محفوظ راستہ رکھتے ہوئے سمجھتے ہیں۔ مجھے لگتا ہے کہ صرف تقریباً 5 فیصد کمپنیاں ہی اس دائرے میں آتی ہیں، بالکل درست عدد کے لیے مجھے دوبارہ حساب لگانا چاہیے۔

پھر وہ اقدار کے فارمولے کا استعمال کریں گے، کیونکہ وہ مستقبل کے منافع کا اندازہ لگائیں گے اور ان میں سے سب سے سستی شیئرز کو مقابلہ کی دیوار والی کمپنیوں کے ETF میں شامل کریں گے۔

وِلفریڈ فراسٹ: اس ETF کا AUM 11 ارب ڈالر تک بڑھ گیا ہے۔ کیا یہ مستقل اضافہ ہے یا حالیہ طور پر اچانک بڑھا؟

جان ون ایک: سختی سے کہیں تو اسے ایس ایند پی 500 کے ساتھ تقابل کرنا منصفانہ نہیں ہے، لیکن سرمایہ کار ضرور ایسا کرتے ہیں۔ کئی سالوں تک، اس نے نہ صرف سالانہ بلکہ جمعہ کارکردگی کے لحاظ سے بھی ایس ایند پی کو پیچھے چھوڑ دیا، اس لیے زیادہ تر AUM کا اضافہ اسی دور میں ہوا۔ 2023 میں یہ کرنا بہت عظیم ہے، کیونکہ 2022 میں ٹیکنالوجی اسٹاکس کے گرنے کے بعد، 2023 ایک ریباؤن سال تھا۔

یہ طریقہ کار کبھی بہت اچھے سالوں سے گزر چکا ہے۔ حالیہ وقت میں یہ کچھ پیچھے رہ گیا ہے کیونکہ اس نے سیمی کنڈکٹر کے کچھ بھیڑوں والے اضافے کو نہیں دیکھا۔ اس لیے پچھلے کچھ سالوں میں اس نے کچھ اثاثے کھو دیے ہیں۔

وِلفریڈ فراسٹ: آپ ابھی کریپٹو (کریپٹو ایسٹیٹس) کے بارے میں کیا سوچتے ہیں؟ آپ کو کب لازمی محسوس ہوا کہ کریپٹو ETF فراہم کرنے کا دلیل درست ہے؟ میں یہ بھی جاننا چاہوں گا کہ اس طرح کے پروڈکٹس کی قبولیت کیسی ہے، جیسے کہ بازار میں اب بھی کریپٹو ایسٹیٹس خریدنے والے نئے صارفین کی تعداد زیادہ ہے۔

Jan van Eck：ہم 2017 میں Bitcoin ETF کی درخواست جمع کرانے والے پہلے ETF جاری کنندہ تھے۔ وجہ بہت سادہ ہے: میں Bitcoin کو سونے کے حریف کے طور پر دیکھتا ہوں۔ اُس وقت Bitcoin اب کی نسبت کہیں تیزی سے بڑھ رہا تھا۔ کچھ گاہک بھی اسی طرح سوچتے تھے۔ اس لیے، ہم نے سمجھا کہ جیسے platinum (پلاٹینم) اور silver (چاندی) سونے کے لیے ہیں، ویسے ہی Bitcoin ایک متبادل بن جائے گا۔ یہ ضروری نہیں کہ سونے کی جگہ لے، لیکن ممکن ہے ایک تکمیلی اثاثہ بن جائے۔

آج کے دن تک، میں سمجھتا ہوں کہ وال اسٹریٹ نے پچھلے ایک سال کے دوران کرپٹو میں بہترین چیزوں کو مکمل طور پر اپنا لیا ہے: بلاک چین، ڈی سینٹرلائزیشن، دیکھنے کی صلاحیت، 24/7 چلنے کی صلاحیت، اور مانی پروگرامی بیلٹی جیسی چیزیں۔ یہ تھوڑا سا ٹیکنیکل ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: ہم ٹیکنالوجی کو پسند کرتے ہیں۔

جان ون ایک: 2026 میں، میں اسے "کمپنی کنٹرول چین" کا سال کہوں گا۔ بینک آف نیو یارک، جے پی مورگن، کیمبرلینڈ ٹریڈنگ جیسے ادارے، موجودہ بلاکچین کے بہترین حصوں کو اپنائے جانے کے ساتھ ساتھ ایک生态系统 کو کنٹرول کرنے کی کوشش کر رہے ہیں، جسے میں کمپنی کنٹرول چین کہتا ہوں۔

وہ سوچیں گے کہ یہ اب بھی ولفریڈ چین یا کوئی اور ایسی چین ہوگی جس پر میں کنٹرول رکھتا ہوں، کیونکہ میں اپنے صارفین کو اپنے ہی نیٹ ورک میں رکھنا چاہتا ہوں۔ یہی اب ہماری موجودہ پوزیشن ہے۔ امریکہ کے تقریباً تمام فنانشل کمپنیاں اسٹیبل کوائنز یا کرپٹو کے کسی حصے کا استعمال کر رہی ہیں اور ایک ایکوسسٹم کو حاصل کرنے کی کوشش کر رہی ہیں۔ میرا خیال ہے کہ ان میں سے زیادہ تر کامیاب نہیں ہوں گی۔ لیکن یہ 2026 تک ٹیکنالوجی کے اپنائے جانے کا طریقہ ہے۔

کرپٹو کرنسی کے دیگر حصوں کے لیے، فاتحین نسبتاً کم ہوں گے۔ میرے خیال میں ہم ایک کرپٹو ونٹر (کرپٹو سردی، جس میں صنعت لمبے عرصے تک منخفض اور صفائی کا شکار ہوتی ہے) کا تجربہ کر رہے ہیں، اور یہ واپس نہیں آئے گا۔ بہت سے منصوبے اور سافٹ ویئر پانچ سے دس سال کے بعد دلچسپ نہیں رہیں گے اور زندہ بھی نہیں رہیں گے۔

بلوکچین کی تصور ضرور قائم رہے گی، اسٹیبل کرنسیاں قائم رہیں گی، بٹ کوائن قائم رہے گا، لیکن میرے خیال میں اس ایکوسسٹم کے بہت سے دیگر حصے غائب ہو جائیں گے۔

وِلفریڈ فراسٹ: تو بٹ کوائن یا ایتھریم جیسے دو بڑے اثاثے اب بھی ابتدائی مراحل میں ہیں یا ان کے زندگی کے درمیانی یا آخری مراحل میں ہیں؟ بالکل، میں آپ کے بٹ کوائن ETF کے اسٹاک سِمبول HODL کو بہت پسند کرتا ہوں، یہ میرے لیے ہنسی کا باعث بن گیا۔

جان ون ایک: کون جانتا ہے۔ میری رائے یہ ہے کہ بٹ کوائن آخرکار سونے کے بارے میں تقریباً نصف قیمت تک پہنچ جائے گا۔ چونکہ سونا بھی بڑھ رہا ہے، اس لیے بٹ کوائن کا مقصدی قیمت اب کی قیمت کے کئی گنا ہے۔ میں بہت سے امریکی سرمایہ کاروں کو یاد دلاتا ہوں کہ وہ بھول گئے ہیں کہ بٹ کوائن نے پچھلے سال اپنا تاریخی اعلیٰ درجہ حاصل کیا تھا، اور اس سال ہالفنگ (نصف) سائکل کا چوتھا سال ہے۔ ہر چار سال بعد، بٹ کوائن میں شدید گراؤٹ آتی ہے۔ اس لیے اس سال اس کا گرنا حیران کن نہیں ہے۔ درحقیقت، ہم نے اسے تقریباً پیش گوئی کر لیا تھا۔

وِلفریڈ فراسٹ: آپ بہت صاف گفتگو کر رہے ہیں۔ ایک فنانشل کمپنی کے سی ای او کے طور پر، آپ کو لازمی قانون سازی کتنا اہم لگتا ہے؟ امریکہ میں اس شعبے میں دو بڑے قانون سازی کے اقدامات ہو چکے ہیں۔ یہ روایتی بینکوں کے لیے بہت نقصان دہ ہے، آپ جیسی کمپنیوں کے لیے بڑا موقع ہے، یا صرف سرحدی اثر ہے؟

جان ون ایک： میں سمجھتا ہوں کہ یہ سیم مارجن کا اثر ہے۔ ہم ہر سال ایک ٹائی تھیم (ٹائی تھیم) ڈیزائن کرتے ہیں، اس سال ہم نے صرف امریکی انڈیپینڈنس ڈیکلیریشن کے دن کو یاد کرنے کے ساتھ ساتھ امریکی مالیاتی تاریخ کے تین اہم واقعات پر بھی بات کی: الیکسنڈر ہیملٹن، ایف ڈی آر، اور پچھلے سال کا اسٹیبل کوائن بل۔

اسٹیبل کوائن قانون اس لیے اہم ہے کیونکہ یہ پہلی بار ٹیکنالوجی کمپنیوں کو بینک سسٹم کے ساتھ مقابلہ کرنے کی صلاحیت دیتا ہے۔ ورنہ، ہماری مالیاتی زندگی ہمیشہ بینک اکاؤنٹ سے شروع ہوتی تھی۔ آپ کے پاس بینک اکاؤنٹ نہیں، تو آپ کے پاس مالیاتی زندگی نہیں؛ تمام چیزیں بینک اکاؤنٹ سے گزرتی ہیں۔ اب، ٹیک گائیگنٹس بینکس کے ساتھ مقابلہ کر سکتے ہیں۔

لیکن بینکوں نے پہلے بھی مقابلہ کیا ہے۔ 1970 کے آخر میں، مانی مارکیٹ فنڈز نے ایسی زیادہ سود کی شرحیں پیش کیں جو بینکس فراہم نہیں کر سکتے تھے، جس کی وجہ سے بینکوں کے پاس سے بہت سا پیسہ چلا گیا۔ لیکن بینکز ضرور زندہ رہے۔ ان کے صارفین کا بنیادی گروہ لچکدار ہے، اور میں نہیں سمجھتا کہ یہ لچک دھندل جائے گی۔

وِلفریڈ فراسٹ: ختم ہونے سے پہلے، میرے کچھ سوالات اور ہیں۔ ایک مختصر مدت کے منظر نامہ کے بارے میں۔ اگلے کچھ ماہ میں کچھ بڑے آئی پی او ہوں گے، اسپیس ایکس مختصر مدت میں سب سے زیادہ توجہ حاصل کر رہا ہے۔ اس عمل کے کچھ تفصیلات جن کے بارے میں لوگ شاید ابھی تک نہیں جانتے: یہ اندر کے لوگوں کے شیئرز بیچنے کی اجازت کتنی جلد دے گا، اور خاص طور پر ایس اینڈ پی 500 جیسے انڈیکس میں اسے کتنی جلد شامل کیا جائے گا۔ اس سے ایک خودکار خریداری کا اثر ہوگا، جو روایتی صورتحال نہیں ہے۔ آپ کے لیے، یہ سرخ جھنڈے ہیں، یا کم از کم نارنجی لائٹس؟ یا آپ کو لگتا ہے کہ یہ منطقی ہے؟

جان ون ایک： میں اس کے لیے عقیدت نہیں رکھتا۔ اسپیس ایکس بہت بڑا ہے، اور ہم ETF جاری کرنے والے کے طور پر اس کے عوامی بازار میں آنے پر خوش ہیں۔ میں سمجھتا ہوں کہ وہ جو قدم اٹھا رہے ہیں وہ منطقی ہیں۔ ان کا شروعاتی عوامی مارکیٹ میں حصہ بہت چھوٹا تھا، تقریباً 3 فیصد سے 4 فیصد۔ عام طور پر، اگر کسی کمپنی کے عوامی شیئرز اتنے کم ہوں تو وہ انڈیکس میں شامل ہونے کے لیے اہل نہیں ہوتی۔ اس لیے انہیں وقت کے ساتھ آہستہ آہستہ جاری کرنا پڑتا ہے۔

جیسا کہ آپ نے کہا، یہاں کی رقم کا پیمانہ بالکل حیرت انگیز ہے۔ آپ اکٹھی کئے گئے کئی ارب امریکی ڈالر کی بات کر رہے ہیں۔ اس کا موازنہ کریں کہ ہم نے گزشتہ سال تعرفہ آمدنی کتنی حاصل کی؟ 300 ارب امریکی ڈالر۔ تو یہ ایسے لگ رہا ہے جیسے مالیات کی لہریں معاش میں لہروں کی طرح گھوم رہی ہیں۔ مختصر مدت میں، مجھے لگتا ہے کہ یہ معاشی نمو کے لیے مثبت اثرات رکھتی ہیں اور بازار انہیں جذب کر لے گا۔

زیادہ کمپنیوں کے لیسٹ نہ ہونے کی وجوہات میں ایک دلیل یہ ہے کہ فعال فنڈ مینجر فعال فنڈز میں آئی پی او خرید سکتے ہیں، لیکن ایف ٹی ایس نہیں۔ میں اس بات سے مکمل طور پر متفق نہیں، لیکن یہ ایک منطقی دلیل ہے کہ کمپنیاں اندیسوں میں شامل نہ ہونے کی وجہ سے کم آئی پی او کرتی ہیں۔

میں سبھی فرضیات کو دوبارہ جانچنے کے قابل سمجھتا ہوں۔ جب آپ ایک ایسی بڑی، بالغ کمپنی کا سامنا کر رہے ہوں جو کوئی شروعاتی کمپنی نہیں جس کی آمدنی نہ ہو اور جس کی قیمت ٹریلین ڈالر ہو، بلکہ یہ ایک بہت زیادہ بالغ کمپنی ہے جو ان اندیکسز میں داخل ہو رہی ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: یہ بہت دلچسپ ہوگا۔ رولیٹ، CNBC پر ایلون اور دیگر کے انٹرویوز سب بہت قابل توجہ ہوں گے۔ میرا خیال ہے کہ اگلے کچھ مہینوں میں کچھ بڑی AI کمپنیاں لسٹ ہونے والی ہیں۔ اگلے کچھ مہینے بہت دلچسپ ہوں گے، میں دیکھنا چاہتا ہوں کہ یہ کیسے آگے بڑھتا ہے۔ جین، آخر میں، ہم ہر مہمان سے ایک آسان سوال پوچھتے ہیں: آپ سننے والوں کو سب سے اہم سرمایہ کاری کی تجویز کیا ہے؟

جان ون ایک： مکمل تصور کے نقطہ نظر سے دیکھیں۔ میرے خیال میں، ون ایک نے اپنے والد کے 1955 میں قائم کیے جانے کے بعد سے ہمیشہ ہالینڈ اور برطانیہ کے سرمایہ کاروں کے چار سو پانچ سو سال پرانے نقطہ نظر کو شامل کیا ہے: سیاسی خطرات کو دیکھنا، اس بات کو دیکھنا کہ کوئی ملک کاروبار دوست ہے یا نہیں، اور کیا یہ ایکوٹی (مالکانہ حصص) اور مالیاتی بازار میں شرکت کو انعام دے سکتا ہے، اور پھر اس کے بعد اثاثہ طبقات پر بحث کرنا۔

جب چین اُبھر رہا ہے، تو آپ اس میں کتنی سرمایہ کاری کریں گے؟ جبکہ آج ہندوستان اُبھر رہا ہے، آپ اس میں کتنی سرمایہ کاری کریں گے؟ کیا آپ کو صرف ماضی کے وزن کو ہی برقرار رکھنا چاہیے، یا شاید میں زیادہ رکھنا چاہوں؟ امید ہے کہ سب نے AI ٹریڈ (AI ٹریڈنگ/AI تھیم انویسٹمنٹ) میں شرکت کی ہے۔ سونا؟ کیا آپ نے سونے میں شرکت کی ہے؟ کیا آپ کو شرکت کرنی چاہیے؟ کیوں؟ یہ سب لمبے مدتی نقطہ نظر سے پوچھے جانے والے بڑے سوالات ہیں۔

ہم ہمیشہ کہتے ہیں کہ ہم تنہا جانکاری کا ذریعہ نہیں ہیں۔ ایسی بحثیں قیمتی ہیں اور اپنے فرضیات کو ٹیسٹ کرنے کے لیے مارکیٹ کے دوسرے افراد کے ساتھ بات چیت ضروری ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: میں اس جواب سے بہت متاثر ہوا۔ اور آپ نے برطانویوں کے ابتدائی مالی ذہانت کی تعریف کی، جو بالکل میرے ذائقے کے مطابق ہے۔ جان وین ایک، آپ کا The Master Investor Podcast میں شرکت کرنے پر شکریہ۔

جان ون ایک: شکریہ، ولفریڈ۔