وزیر خزانہ امریکہ سکاٹ بیسینٹ برائے مارکیٹ کنسینس، بانڈز، اور جیوپولیٹیکل خطرات

ترتیب اور ترجمہ: شن چاؤ ٹیکفلو

مہمان: سکاٹ بیسینٹ، امریکی خزانہ کے وزیر

میزبان: ولفریڈ فراسٹ

پادک سرچ: The Master Investor Podcast with Wilfred Frost

اسکاٹ بیسینٹ: ٹرمپ کے خزانہ کے اندر؛ جنگ کی لاگت؛ اور کیوں بانڈ مارکیٹ بادشاہ ہے

ایئر ڈیٹ: 13 مارچ، 2026

اسکاٹ بیسنت (امریکی خزانہ دار اور اپنی نسل کے سب سے کامیاب عالمی میکرو سرمایہ کار میں سے ایک) خزانہ کے کیش روم میں ولفریڈ فراسٹ کے ساتھ ایک نایاب اور وسیع پیمانے پر بات چیت میں شرکت کر گئے، جس میں مارکیٹ، علاقائی سیاست اور عوامی خدمت پر بات ہوئی۔

اپنی موجودہ شناخت کے حوالے سے، اسکاٹ نے تقریباً ایک ڈیمنشنل ریڈکشن کے نقطہ نظر سے یہ سمجھایا کہ 85 فیصد متفقہ رائے صرف بے معنی شور ہے، جبکہ حقیقی اضافی منافع (اور پالیسی کے پیچھے کے گہرے ارادے) “15 فیصد دنیا کی تصورات” میں چھپے ہوئے ہیں۔

اس نے صرف جاپانی یین کو شارٹ کرنے جیسی مشہور لڑائیوں کے پیچھے کے "تجرباتی فرق" کا جائزہ نہیں لیا، بلکہ 2026 کے جغرافیائی تنازعات اور توانائی کے اندھیرے میں "بانڈ مارکیٹ کے بچاؤ کے بچانے والے" کے طور پر اپنی زندگی بچانے کا فلسفہ بھی پہلی بار افشا کیا۔ اگر آپ وہ مکرو اقتصادی حقیقت دیکھنا چاہتے ہیں جسے زیادہ تر لوگ نظرانداز کرتے ہیں، اور اس بات کو سمجھنا چاہتے ہیں کہ وہ اپنے سرخ رنگ کو سرحد سے باہر نہ جانے دینے کیوں چیخ رہا ہے، تو آگے کے خلاصہ کو آپ کو سمجھنا ہوگا۔

دلچسپ نظریات کا خلاصہ

"Consensus" اور "ہUGE Returns" کے بارے میں

زیادہ تر صورتوں میں، بازار کا اتفاق رائے صحیح ہوتا ہے، تقریباً 85 فیصد سے 90 فیصد وقت تک، بازار کا مومنٹم منطقی ہوتا ہے۔ لیکن اصل بات یہ ہے کہ جب چیزیں موڑ لیتی ہیں، یا جب آپ ایک مختلف نتیجہ سوچ سکتے ہیں، تو اسی وقت اتفاق رائے کو چیلنج کرنا ہوتا ہے تاکہ بڑے فائدے حاصل کیے جا سکیں۔

"تخیل" اور سرمایہ کاری کے منطق کے بارے میں

میرے والد نے سائنس فکشن کی بہت سی کتابوں کا مجموعہ رکھا تھا… جس نے مجھے ایک بالکل مختلف دنیا کی تصور کرنے کا طریقہ سکھایا۔ فنانس کے شعبے میں، یہ صلاحیت بہت اہم ہے۔ آپ کو ایک مختلف دنیا کی حالت کو تصور کرنا اور یقین رکھنا ہوگا کہ یہ ممکن ہو سکتی ہے۔

سچائی یہ ہے کہ کیا آپ ایک مختلف دنیا کی حالت کا تخیل کر سکتے ہیں، اور اس کے وقوع کے وقت، وجوہات اور طریقہ کار کا پیش گوئی کر سکتے ہیں، ساتھ ہی آپ کو یہ بھی فیصلہ کرنا ہوگا کہ کیا بازار اس امکان کو کم قیمت سے سمجھ رہا ہے، اور اس کے مطابق اقدامات کر رہا ہے۔

"جپانی یین شارٹ" اور اوبیزونومیکس کے بارے میں

مجھے نہیں معلوم (کہ کیا یہ پالیسیاں جاپانی معیشت پر اثر انداز ہوں گی)، لیکن یہ اس زندگی کا ایک نایاب مارکیٹ موڑ ہوگا۔

میں اور میری ٹیم کا مسلسل فائدہ یہ رہا ہے کہ ہم گہری تحقیق کے بعد ایک خیال کو "搁置" کر دیتے ہیں اور مناسب وقت کا انتظار کرتے ہیں۔

بانڈ مارکیٹ اور اصل خطرے کے بارے میں

آخر کار، سب سے اہم بانڈ مارکیٹ ہے۔ امریکی سرکاری قرضہ مارکیٹ دنیا کی سب سے گہری، سب سے زیادہ ترید کے لیے مناسب، اور سب سے مستحکم مارکیٹ ہے، اور اس عمارت میں، ہم ہی اس مارکیٹ کے محافظ ہیں۔

میری 35 سالہ پیشہ ورانہ زندگی میں، واقعی خوفناک لمحات وہ تھے جب مارکیٹ مکمل طور پر بند ہو گئی — جب قیمت کا اندازہ لگانے والا نظام خراب ہو گیا یا مارکیٹ کو “گیٹ” کے خطرے کا سامنا ہوا۔

"تیل کی قیمت" کے بارے میں گہری نظر

میرے خیال میں اس کا اہم نقطہ تیل کی قیمت نہیں بلکہ اس کی مدت ہے۔ اگر آپ تاریخ کا جائزہ لیں، تو 2008 میں بھی تیل کی قیمت 147 ڈالر تک پہنچ گئی تھی، لیکن سوال یہ تھا کہ یہ اعلیٰ قیمت کتنی دیر تک برقرار رہی۔

"سیف بائلر" کے استعارے کے بارے میں

بچانے والے کے طور پر، آپ پائیں گے کہ ڈوبنے والے کبھی کبھی آپ کو بھی پانی میں کھینچنے کی کوشش کرتے ہیں، اور سرمایہ کاری اور سیاست میں بھی یہی بات ہوتی ہے۔ لیکن آخرکار آپ کا مقصد ہمیشہ انہیں بچانا، انہیں محفوظ کنارے پر لانے کا ہوتا ہے۔ درحقیقت، بہت سے ڈوبنے والوں کو صرف اس بات کا احساس ہونا چاہیے کہ وہ اپنے آپ کو کھڑا کر سکتے ہیں، تاکہ وہ بچ جائیں۔ بہت سے مواقع پر، لوگ خطرے کے دوران صرف خوف کی وجہ سے پریشان ہوتے ہیں۔

سرمایہ کاروں کے لیے بنیادی تجاویز

اپنی برداشت کی جانے والی جو خطرات ہیں، انہیں واضح طور پر سمجھیں اور یقینی بنائیں کہ آپ ہمیشہ اپنے آرام کے علاقے میں کام کر رہے ہیں۔ اپنے آپ کو “سکی کے کنارے سے باہر نہ جانے دیں” — یعنی، بازار کے نچلے حصے پر فروخت کرنے یا بالائی حصے پر خریدنے کی حالت میں نہ آ جائیں۔

آپ کبھی نہیں جانتے کہ کیا ہوگا۔

"سائے کے بینکنگ" کے بارے میں

میرا فرض صرف سایہ بینکاری کی ب безپاسی نہیں ہے، بلکہ یہ یقینی بنانا ہے کہ اس کا تنظیم شدہ بینکاری اور بیمہ صنعت کے ساتھ تعامل نظامی خطرہ نہ پیدا کرے۔ اب تک، جبکہ ہم کچھ تباہی دیکھ رہے ہیں، لیکن سایہ بینکاری نظام میں کوئی نظامی مسائل کا کوئی علامت نہیں ہے۔ تاہم، ہم کسی بھی ممکنہ خطرے کو تنظیم شدہ مالیاتی نظام میں پھیلنے سے روکنے کے لیے مستقل طور پر نگرانی کر رہے ہیں۔

وِلفریڈ فراسٹ: آپ کا خوش آمدید "ماسٹر انویسٹر پاڈکاسٹ" میں، آج کے مہمان امریکی خزانہ دار سکاٹ بیسینٹ ہیں، جو نہ صرف عالمی مالیاتی دنیا کے ایک بڑے نام ہیں بلکہ جدید دور کے بڑے ترین سرمایہ کار بھی ہیں۔ 1990 کی دہائی اور 2000 کی دہائی میں، انہوں نے سوروس فنڈ مینجمنٹ میں 20 سال کام کیا اور آخرکار سرکاری سرمایہ کار (CIO) بن گئے۔ 2015 میں، انہوں نے اپنا ہارٹ فنڈ کی سکوائر قائم کیا، اور پھر عوامی خدمت کے راستے پر چل پڑے اور اب خزانہ دار کے عہدے پر فائز ہیں۔

اس موضوع پر گہرا جانے سے پہلے، میں آپ کا 2025ء کے اکتوبر میں فنانشل ٹائمز (FT) کے ساتھ انٹرویو سے ایک جملہ پیش کرنا چاہوں گا۔ آپ نے کہا: "میرے زیادہ تر سابقین کے برعکس، میں ایلیٹ اداروں اور ایلیٹ نظریات کے بارے میں بہت صحت مند شک کرتا ہوں، جبکہ میں سمجھتا ہوں کہ وہ نہیں کرتے۔ لیکن میں مارکیٹ کے بارے میں صحت مند خوف رکھتا ہوں۔" یہ جملہ مجھے بہت متاثر کر گیا۔ کیا آپ کا یہ خیال، آپ کے سرمایہ کاری سے سیاست کی طرف منتقل ہونے کے بعد آپ کا رہنما اصول بن گیا؟

اسکاٹ بیسینٹ:

ہاں، میں سمجھتا ہوں کہ یہ میرے سرمایہ کاری کا ایک بنیادی اصول ہے: زیادہ تر مواقع پر، بازار کا اتفاق رائے صحیح ہوتا ہے، اور تقریباً 85 فیصد سے 90 فیصد وقت تک، بازار کی حرکت منطقی ہوتی ہے۔ لیکن اصل بات یہ ہے کہ جب چیزیں موڑ لیں یا جب آپ ایک مختلف نتیجہ تصور کر سکیں، تو اسی وقت اتفاق رائے کو چیلنج کرنا ہی بڑے منافع کا ذریعہ ہوتا ہے۔

میری کیریئر کے دوران، کچھ سب سے بڑی کامیابیاں اکثر ایلیٹ نظریات کے خلاف کھڑے ہونے سے حاصل ہوئیں۔ مثال کے طور پر، جاپان کو ہمیشہ ڈیفلیشن اور کم نمو کے مسائل سے نکلنے کے قابل نہیں سمجھا جاتا تھا، "ضائع دہائیاں" جاری رہیں گی، لیکن جب میں نے ابے شنزو سے ملاقات کی، تو میں نے سوچا کہ وہ تبدیلی کا حامل ہو سکتے ہیں۔

تو، میں یہ تلاش کر رہا ہوں کہ اکتفا کہاں غلط ہو سکتا ہے۔ ہمیں خود سے پوچھنا چاہیے: کیا موجودہ فریم ورک میں کوئی مسئلہ ہے؟ کیا ہم کچھ نظر انداز کر رہے ہیں؟

وِلفریڈ فراسٹ: چونکہ آپ کے پاس مارکیٹ کے لیے ایک صحت مند خوف ہے، تو آپ کے خیال میں کون سا مارکیٹ سب سے اہم ہے؟ آخر کار، کیا آپ کا سب سے زیادہ خوف بانڈ مارکیٹ ہے؟

اسکاٹ بیسینٹ:

ہاں، آخر کار سب سے اہم بات بانڈ مارکیٹ ہے۔ امریکی ٹریزری بانڈ مارکیٹ دنیا کی سب سے گہری، سب سے زیادہ لیکویڈ اور سب سے مستحکم مارکیٹ ہے، اور اس عمارت میں، ہم ہی اس مارکیٹ کے محافظ ہیں۔

ہم مارکیٹ کی شفافیت کو برقرار رکھنے کے ساتھ ساتھ اس کے آپریشن اور سیٹلمنٹ لیول پر کافی استحکام یقینی بنانے پر زور دیتے ہیں۔ چاہے گزشتہ سال لبریشن ڈے کے بعد ہو یا اب ایران کے تنازع کے تحت، مارکیٹ کا آپریشن اور سیٹلمنٹ بہت ہی پائیدار رہا ہے، جو ہمیشہ ہماری توجہ کا مرکز رہا ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: کیا بانڈ مارکیٹ میں آپ کو کبھی فکر یا پریشانی کا احساس ہوا؟ جیسے گزشتہ سال اپریل یا اس سال جنوری کے حالات؟

اسکاٹ بیسینٹ:

میں نے ابھی اشارہ کیا تھا کہ اس وقت کچھ عملی چیلنجز ہو سکتے ہیں، لیکن میں روزانہ بانڈ مارکیٹ پر نظر رکھتا ہوں۔ مارکیٹ میں ہمیشہ اسٹیبلٹی کی لہریں ہوتی ہیں، لیکن ہم مارکیٹ کی لگاتار کارکردگی اور چل رہی ہونے کی بات پر زور دیتے ہیں۔ میری 35 سالہ کیریئر میں، واقعی خوفناک لمحات وہ تھے جب مارکیٹ مکمل طور پر بند ہو گئی — جب قیمت کا تعین کرنے والا نظام خراب ہو گیا یا مارکیٹ کو "گیٹنگ" کے خطرے کا سامنا ہوا۔ ہم اس بات پر توجہ دیتے ہیں کہ مارکیٹ لگاتار کام کرتی رہے، خریداروں اور فروخت کرنے والوں کے ساتھ، جو دونوں آسانی سے ٹرینکشن مکمل کر سکیں۔

وِلفریڈ فراسٹ: آپ نے کبھی سیف کی حیثیت سے کام کرنے، کمپیوٹر سائنسدان بننے یا اخباری مصنف بننے کا خیال کیا ہے۔ بعد میں آپ نے مالیات کے شعبے میں داخلہ لیا، ابتدائی طور پر براون برادرز میں بینکنگ اینالسٹ کے طور پر، لیکن آخرکار آپ نے عالمی مکرو اسٹریٹجک سرمایہ کاری کو اپنا پیشہ بنایا۔ کیا آپ نے کبھی سیف بننا ایک طویل مدتی پیشہ سمجھا؟

اسکاٹ بیسینٹ:

نہیں، لیکن یہ لمبے عرصے تک کا پیشہ نہیں ہے۔ جسمانی پابندیوں یا طویل عرصے تک دھوپ میں رہنے کی وجہ سے نجات دہندہ کا کیریئر مختصر ہوتا ہے۔ نجات دہندہ کے طور پر، آپ پائیں گے کہ کبھی کبھار غرق ہونے والے افراد آپ کو بھی پانی میں کھینچنے کی کوشش کرتے ہیں، اور سرمایہ کاری اور سیاست میں بھی ایسا ہوتا ہے۔ لیکن آخرکار آپ کا مقصد ہمیشہ ان کو بچانا اور انہیں محفوظ کنارے پر لانا ہوتا ہے۔ حقیقت میں، بہت سے غرق ہونے والے افراد کو صرف اس بات کا احساس ہونا چاہئے کہ وہ کھڑے ہو سکتے ہیں، تاکہ وہ بچ جائیں۔ بہت سے مواقع پر، لوگوں کو تنگی میں صرف خوف کی وجہ سے پریشانی ہوتی ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: تو، ایک ماکرو سرمایہ کار کے طور پر، آپ کو صرف یہ پیش بینی کرنی ہوگی کہ دنیا میں کیا ہو سکتا ہے، بلکہ یہ بھی فیصلہ کرنا ہوگا کہ بازار نے ان پیش بینیوں کو غلط قیمت دی ہے یا نہیں۔ کیا آپ کے خیال میں، سرمایہ کاری کی کامیابی کا مخفی راز یہی غلط قیمت دیے جانے کا پتہ لگانا ہے؟

اسکاٹ بیسینٹ:

میں اکثر ایک سوال پوچھا جاتا ہے: "آپ کی کیریئر کے لیے کیا آپ کو تیار کیا؟" میرا جواب عام طور پر بچپن تک جاتا ہے۔ میرے والد کے پاس سائنس فکشن کی بہت بڑی کلکشن تھی، جو شاید جنوبی کیرولائنا کی سب سے بڑی کلکشن تھی — ہاں، یہ معیار زیادہ نہیں تھا۔ وہ میرے بچپن میں میرے لیے اکثر پڑھتے تھے۔ میں ہمیشہ کہتا رہا ہوں کہ میں نے چکاگو کو نقشے پر تلاش کرنے سے پہلے ہی ایلفا سینٹوری کو اشارہ کرنا سیکھ لیا تھا۔

یہ میرے لیے ایک بالکل مختلف دنیا کا تخیل کرنے کا طریقہ سکھایا۔ فنانس کے شعبے میں اس صلاحیت کا بہت بڑا اہمیت ہے۔ آپ کو ایک مختلف دنیا کی حالت کا تخیل کرنا اور یقین رکھنا ہوگا کہ یہ ممکن ہو سکتی ہے۔ جیسا کہ مشہور ماکرو سرمایہ کار بروس کوونر کہتے ہیں: “میری ایک ایسی صلاحیت ہے کہ میں ایک مختلف دنیا کی حالت کا تخیل کر سکتا ہوں اور یقین رکھتا ہوں کہ یہ ممکن ہو سکتی ہے۔”

تو، اصل بات یہ ہے کہ کیا آپ ایک مختلف دنیا کی حالت کا تخیل کر سکتے ہیں، اور اس کے وقوع کے وقت، وجہ اور طریقہ کا پیش گوئی کر سکتے ہیں، جبکہ آپ کو یہ بھی فیصلہ کرنا ہوگا کہ کیا مارکیٹ نے اس امکان کو کم قیمت دیا ہے اور اس کے مطابق اقدامات کریں۔

وِلفریڈ فراسٹ: 2010 کی دہائی سے 2020 کی ابتداء تک، یین بہت طاقتور تھا، اور اس کی ادائیگی کی شرح ایک وقت 80 کے نیچے چلی گئی۔ آپ نے اس ٹریڈ کو دس سال تک جاری رکھا، اور آخرکار یین کی قیمت 150 تک گر جانے کا مشاہدہ کیا! کیا آپ ہمیں بتا سکتے ہیں کہ آپ نے 2011 یا 2012 میں (جس بھی وقت آپ نے اس ٹریڈ کو شروع کیا) وہ کیا دیکھا جو دوسرے نہیں دیکھ پائے؟

اسکاٹ بیسینٹ:

یہ دوبارہ وقت کے سوال پر واپس آ جاتا ہے۔ نفسیات میں، "انعام کا جھکاؤ" (Endowment Bias) نامی ایک بڑا نفسیاتی جھکاؤ ہے۔ جب آپ کسی چیز میں زیادہ وقت اور محنت لگاتے ہیں، تو اسے فوری طور پر عمل میں لانے کا شدید جذبہ ہوتا ہے۔ اور میرے خیال میں، میرا اور میری ٹیم کا مستقل فائدہ یہ رہا ہے کہ ہم گہری تحقیق کے بعد ایک خیال کو "ٹھہرائے رکھتے ہیں" اور مناسب موقع کا انتظار کرتے ہیں، جپانی یین ٹریڈنگ اسی کا ایک مثال ہے۔

میں نے اپنا پہلا دورہ جاپان 1990 میں کیا، جب نکای اندیکس اپنی چوٹی پر تھا۔ میں ٹوکیو کے مشہور اوکورا ہوٹل میں تقریباً تین ماہ رہا، جبکہ اس وقت کمرے کا کرایہ راتانہ 500 امریکی ڈالر تھا، لیکن 2011 میں، اسی کمرے کا کرایہ صرف 350 امریکی ڈالر تھا۔ اس سے جاپانی معیشت کی طویل مدتی رکاوٹ اور سستی کا واضح اندازہ ملتا ہے۔

میں نے جاپانی معیشت کے اُٹھنے اور گرنے کا مشاہدہ کیا، اور اس کی طویل مدتی سکونت کے دوران بھی میں نے اس کی ترقی پر نظر رکھی۔ 2011ء ایک اہم موڑ تھا۔ اس سال 11 مارچ کو، جاپان نے فوکوشیما نیوکلیئر تباہی کا تجربہ کیا، جو زلزلہ، سونامی اور نیوکلیئر ذوب ہونے کے خطرے کے ساتھ ایک تباہ کن مصیبت تھی۔ اس وقت جاپانی حکومت نے تمام نیوکلیئر ری ایکٹرز بند کرنے کا فیصلہ کیا، جس نے مجھے ایک ممکنہ کیٹلاسٹ دکھایا۔

اس سے پہلے، جاپانی یین کو شارٹ کرنا بہت مشکل تھا کیونکہ جاپان کے پاس GDP کا 3 فیصد بنانے والا بڑا کرنسی حساب surplus تھا۔ لیکن جب جاپان نے اپنے نیوکلیئر ری ایکٹرز بند کر دیے، تو انہیں فاسیل فویلز کی بڑی مقدار میں درآمد کرنی پڑی، جس سے کرنسی حساب surplus سے deficit میں تبدیل ہو گیا۔

تاہم، اس کے باوجود، جنگو کی ادائیگی کی شرح اس وقت 78 سے 83 کے درمیان ہی رہی، کوئی بڑا تبدیلی نہیں ہوئی۔ ایک دن تک کہ میرے ایک جاپانی دوست، جاپانی سینئر رپورٹر، سوچنے والے اور پالیسی ماہر فوناباشی-سان نے مجھے فون کیا اور کہا: "ایک شخص ہے جس کا نام ابے شنزو ہے، جو پہلے وزیر اعظم رہ چکے ہیں، اب وہ دوبارہ حکومت میں آ سکتے ہیں۔ ان کا انتخابی منشور 'جاپانی معیشت اور قومی طاقت کو دوبارہ زندہ کرنا' ہے، اور وہ ایک دوبارہ انفلیشن پر مبنی معاشی پالیسی کا پروگرام لاگو کریں گے۔"

یہ معلومات میرے لیے واضح ہو گئی، کیونکہ مجھے معلوم تھا کہ جاپانی مرکزی بینک (Bank of Japan) کے تین ڈائریکٹر کے عہدے آنے والے تھے۔ اس کا مطلب تھا کہ نئے وزیر اعظم کو مرکزی بینک کی قیادت، جس میں نئے گورنر بھی شامل تھے، دوبارہ تشکیل دینے کا موقع ملے گا، جبکہ جاپانی مرکزی بینک طویل عرصے سے ڈیفلیشنری یا کم انفلیشنری فریق کے زیر اثر رہا ہے، اور اس تبدیلی سے پالیسی میں بڑا تبدیلی آ سکتی ہے۔ اس لمحے سے، تمام عوامل آہستہ آہستہ ایک دوسرے سے ملنا شروع ہو گئے۔

وِلفریڈ فراسٹ: میں یاد کرتا ہوں کہ آپ نے 2024 کے نومبر میں Capital Allocators Podcast کے انٹرویو میں بتایا تھا کہ آپ کے بوس جارج سورس نے آپ سے پوچھا تھا: "ابینومکس اور یہ پالیسیاں جاپانی معیشت پر اثر انداز ہوں گی؟"

اور آپ کا جواب میرے پر اثر ہوا — آپ نے کہا: “مجھے نہیں معلوم، لیکن یہ ایک ایسا مارکیٹ موشن ہوگا جو میری زندگی میں صرف ایک بار آئے گا۔” ثابت ہوا کہ آپ کا فیصلہ درست تھا، اور آپ نے اس ٹریڈ میں بہت سارا پیسہ کمانا۔ لیکن اب، آپ سرمایہ کار سے پالیسی ساز بن چکے ہیں، اور آپ کو صرف “مارکیٹ قیمت غلط ہے” کا جائزہ لینے کے بجائے “پالیسی حقیقی طور پر لاگو ہو سکتی ہے” کا جائزہ لینا ہوگا۔ کیا یہ آپ کے لیے بڑا تبدیلی ہے؟

اسکاٹ بیسینٹ:

جاپان اور ابے کی معاشی پالیسی کے بارے میں، "تین تیر" کی پالیسی نے واقعی بہت بڑی کامیابی حاصل کی۔ شروع میں، اس نے مارکیٹ کے سطح پر فوری اثرات ڈالے۔ وقت کے ساتھ، جاپان کی پالیسی کا اطلاق اپنے معمول کے مطابق محتاط اور مرحلہ وار رہا، جو مغربی لوگوں کی توقعات کے مقابلے میں شاید ثابت الماند ہو، لیکن انہوں نے معاشی اور سرمایہ کاری کے ماحول کو دوبارہ ڈھالنے میں عظیم کوششیں کیں۔

مثال کے طور پر، انہوں نے شیئر ہولڈرز کے اثاثوں میں اضافہ کیا، سرمایہ پر منافع (Return on Capital) کو بہتر بنایا، اور "خواتین کی معاشیات" (Womenomics) کے ذریعے خواتین کو مزدوری کے بازار میں شامل ہونے کے لیے متاثر کیا۔ جاننا ضروری ہے کہ جاپان کا مزدوری کا بازار طویل عرصے سے تقریباً بے حرکت تھا، لیکن وہ تبدیلی کو فروغ دینے کے لیے فعال طور پر کام کر رہے ہیں، اور کل مل کر، جاپان نے اپنی معیشت کو دوبارہ تشکیل دینے میں نمایاں کامیابی حاصل کی ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: اب جب آپ پالیسی ساز کے طور پر ہیں، نہ کہ سرمایہ کار، کیا آپ کو مارکیٹ کی قیمت گذاری کو نظرانداز کرنا چاہیے اور زیادہ توجہ اس بات پر دینی چاہیے کہ پالیسی حقیقت میں کس طرح لاگو ہوگی؟

اسکاٹ بیسینٹ:

میں اب بھی مارکیٹ سے معلومات حاصل کرتا ہوں، کیونکہ کبھی کبھی مارکیٹ اہم سگنلز کو ظاہر کرتی ہے۔ لیکن میرا موجودہ کردار زیادہ تر پالیسی کے نقطہ نظر سے ہے، جہاں میں “کیا کیا جا سکتا ہے، کیا کیا جانا چاہیے، کیا کیا جائے گا” پر غور کرتا ہوں اور ان پالیسیوں کے معاشی اور مارکیٹ پر عملی اثرات کا اندازہ لگاتا ہوں۔

گزشتہ 30 سالوں سے، میرا کام پالیسی سازوں کے ارادوں کے بارے میں جتنا ممکن ہو اتنا معلومات جمع کرنا تھا — کبھی کبھی ان کی میٹنگز کا “آواز سننا” بھی۔ لیکن اب میں پالیسی سازی کی میز کے پاس بیٹھا ہوں اور پالیسی کی عملی صلاحیت، اس کے نفاذ کا طریقہ اور ممکنہ مارکیٹ ردعمل کا فیصلہ کرنے کے لیے مجبور ہوں۔

جب بھی میں پالیسی سے متعلق بیان دیتا ہوں — چاہے گزشتہ سال آزادی کے دن کے بعد ہو یا موجودہ ایرانی تنازعے کے بارے میں — میں ہمیشہ بازار کے شرکاء کے نقطہ نظر سے سوچنے کی کوشش کرتا ہوں۔ میں خود سے پوچھتا ہوں: اگر میں ایک سرمایہ کار ہوتا، تو میں پالیسی سازوں سے کس قسم کی ہدایت چاہتا؟ کیسے ایک واضح فریم ورک فراہم کیا جائے جس سے بازار، امریکی عوام اور دنیا بھر کے دیگر پالیسی سازوں کو فائدہ ہو، بغیر کسی بڑی غیر علیحدہ معلومات کو فاش کئے؟

وِلفریڈ فراسٹ: ایک بہت کامیاب، بہت دولتمند سرمایہ کار، جو خود اپنا مالک تھا، سے ایک پالیسی ساز بن جانا اور صدر کو رپورٹ دینا — یہ تبدیلی آپ کے لیے مشکل تھی؟

اسکاٹ بیسینٹ:

میں لوگوں کے ساتھ کام کرنے سے ناواقف نہیں ہوں، اور علاوہ ازیں، ہماری کابینہ ٹیم بہت عالی ہے، خاص طور پر اس طرح کے دباؤ والے ماحول میں، جہاں ہر کوئی انتہائی پیشہ ورانہ طریقے سے کام کر رہا ہے۔ ہماری جنگی صورتحال کمرہ میں روزانہ سیریز مارننگ میٹنگز ہوتی ہیں، اور ٹیم کی کارکردگی پہلے ہی بہت عالی تھی، لیکن موجودہ صورتحال میں ان کی کارکردگی مزید بہتر ہو گئی ہے۔

کچھ معنوں میں، میں سمجھتا ہوں کہ میں اس کام کے لیے بہت دیر سے تیار ہو رہا تھا۔ گذشتہ زمانے میں، جب میں سرمایہ کار کے طور پر G7 یا G20 کے اجلاس میں شرکت کرتا تھا، تو میں نے بہت سے مرکزی بینکوں کے گورنر اور فنانس مینسٹرز کو جانا۔ اس وقت، ان کا کام میری جیسے سرمایہ کاروں کو "آرام دلانا" تھا، اب میں ان کے ساتھ اپنے ہم پیشہ اور ساتھی کے طور پر پالیسیوں پر بحث کر رہا ہوں۔

وِلفریڈ فراسٹ: اب WTI تیل کی قیمت تقریباً 94.95 امریکی ڈالر ہے۔ سال کے آغاز میں یہ 60 امریکی ڈالر سے کم تھی، اور اس ہفتے کے شروع میں یہ 114 سے 115 امریکی ڈالر تک پہنچ گئی۔ امریکی معیشت کے لیے تیل کی قیمت کب تک بڑھنے پر "زیادہ ہو جائے گی"؟

اسکاٹ بیسینٹ:

میرا خیال ہے کہ کلیدی بات تیل کی قیمت کا “مستوی” نہیں، بلکہ اس کا “دورانیہ” ہے۔ اگر آپ تاریخ کا جائزہ لیں، تو 2008 میں بھی تیل کی قیمت 147 ڈالر تک ریکارڈ کی سطح تک پہنچ گئی تھی، لیکن سوال یہ تھا کہ اس اعلیٰ قیمت نے کتنے عرصے تک قائم رہی۔

صدر ٹرمپ کی توانائی کی پالیسی نے امریکہ کو بڑا بفر فراہم کیا ہے۔ ابھی امریکہ کی مائع ایندھن پیداوار، جس میں کچھ تیل اور قدرتی گیس شامل ہیں، تاریخی سطح پر سب سے زیادہ ہے۔ علاوہ ازیں، قدرتی گیس کی قیمت نسبتاً مستقل ہے، جبکہ قدرتی گیس کی قیمت توانائی کے اخراجات اور شہریوں کے بِلز پر ب без رابطہ ہوتی ہے۔

صدر کا پہلا فریضہ ایران کی فوجی صلاحیتیں، جن میں اس کی میزائل صلاحیتیں، تیاری کی صلاحیتیں، فضائیہ اور نیوی شامل ہیں، خاص طور پر اس کی سرحدوں کے باہر فوجی طاقت کو کم کرنا ہے۔ اس کے علاوہ، صدر کا عزم ہے کہ وہ "سر پر مار" کرے اور ایران کو عالمی دہشت گردی کے اہم منصوبہ ساز کے طور پر مکمل طور پر ختم کرے۔

وِلفریڈ فراسٹ: امریکی حکومت اور بین الاقوامی توانائی ایجنسی (IEA) نے حال ہی میں اپنے جاسوسانہ تیل کے مخزن کو جاری کرنے کا اعلان کیا ہے، جو تاریخ کا سب سے بڑا ایسا اقدام ہے۔ تاہم، مختصر مدت میں، یہ تیل کی قیمتوں کے اضافے پر زیادہ اثر نہیں ڈال رہا ہے۔ آپ اس بات پر کیا سوچتے ہیں؟

اسکاٹ بیسینٹ:

ہمیں اس مسئلے کو لمبے مدتی نقطہ نظر سے دیکھنا چاہیے، بازار ہمیشہ مستقبل کی توقعات کو پہلے سے ظاہر کرتا ہے۔ گزشتہ رات کو تیل کی قیمت ایک لمحے کے لیے 30 امریکی ڈالر تک بڑھ گئی، لیکن اسی دن فنانشل ٹائمز نے رپورٹ کی کہ IEA سٹریٹجک اسٹاکس کو 300 ملین سے 400 ملین بریل تک جاری کرنے پر غور کر رہا ہے، جس کے نتیجے میں ہم نے تاریخ کا سب سے بڑا روزانہ قیمتی اُلٹا جھٹکا دیکھا۔

گزشتہ پیر، ہم نے جی7 کے مالیاتی وزراء کی میٹنگ کی جس میں توانائی کے مسائل پر توجہ دی گئی۔ اس کے بعد، توانائی کے وزراء نے منگل کو میٹنگ کی اور آخرکار بدھ کو لیڈروں کی میٹنگ میں صدر نے 4 ارب برل توانائی کے اسٹریٹیجک ریزروز جاری کرنے کا فیصلہ تصدیق کیا، جو بے مثال سائز ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: تاہم، تیل کی قیمت اب بھی سال کے آغاز کے مقابلے میں تقریباً 50 امریکی ڈالر زیادہ ہے۔ اگر یہ حالت جاری رہی، تو ہرمز کے تنگ درے سے تیل کی نقل و حمل کے لیے نیوی کے جہازوں کو محفوظ راستہ فراہم کرنے پر غور کیا جائے گا؟

اسکاٹ بیسینٹ:

یہ امکان ہمیشہ ہماری منصوبہ بندی میں شامل رہا ہے، اور ہم نے متعلقہ سیناریو کا تجزیہ کیا ہے، جس میں امریکی نیوی یا بین الاقوامی اتحاد کے ذریعہ ہرمز کے تنگ درے سے تیل کے ٹینکر کے ساتھ چلنے کا منصوبہ بھی شامل ہے۔ درحقیقت، ابھی کچھ ٹینکر پہلے ہی درے سے گزر رہے ہیں، جن میں ایران اور چین کے جھنڈوں والے ٹینکر بھی شامل ہیں، اور ہم جانتے ہیں کہ ایران نے درے میں پانی کے نیچے بم نہیں لگائے ہیں۔

وِلفریڈ فراسٹ: تو، اب سے، هرمز کے تنگ درے کے ذریعے گزرنے والی جہازوں کی تعداد میں کیا بہتری آئے گی؟

اسکاٹ بیسینٹ:

جب فوجی شرائط ممکن ہو جائیں، تو امریکی نیوی — شاید بین الاقوامی اتحاد کے فریم ورک کے تحت — جہازوں کو هرمز کے تنگ درے سے محفوظ طریقے سے گزارے گی، ہم نے اس کامیابی کے لیے کئی ماہ یا ہفتے سے سیناریو منصوبہ بندی کی ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: میں اس جنگ کے بارے میں کچھ اور سوالات رکھتا ہوں۔ کیا آپ اس جنگ کی موجودہ "روزانہ لاگت" کا اندازہ لگا سکتے ہیں؟ کیا یہ روزانہ 10 ارب ڈالر ہے یا 100 ارب ڈالر؟

اسکاٹ بیسینٹ:

میں جنگ کی روزانہ لاگت کا ب без تفصیل نہیں ٹریک کرتا، کیونکہ امریکہ میں خزانہ اور انتظام اور بجٹ دفتر (OMB) الگ الگ ہیں۔ اسی لیے ہم اسے خزانہ سیکرٹری کہتے ہیں، نہ کہ مالیاتی وزیر۔ تاہم، آج جاری کردہ ڈیٹا کے مطابق، موجودہ کل لاگت تقریباً 11 ارب ڈالر ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: طویل مدت میں، آپ کا خیال ہے کہ یہ جنگ کتنی دیر تک جاری رہے گی؟ کیا امریکہ کا مالیاتی نظام اس دباؤ کو برداشت کر سکتا ہے؟

اسکاٹ بیسینٹ:

110 ارب ڈالر ضرور ایک بڑی رقم ہے، لیکن ہم نے اس کے لیے کافی مالی بفر مختص کر رکھا ہے۔ ہم مالیاتی مسائل کے بارے میں فکرمند نہیں ہیں۔ درحقیقت، گزشتہ سال امریکی ٹریزری بانڈز کیلئے خارجی طلب مسلسل بڑھی، اور امریکی ٹریزری بانڈ مارکیٹ بہترین پرفارم کیا، جو G7 ممالک میں واحد ایسا بانڈ مارکیٹ تھا جس کا 10 سالہ فائدہ شرح کم ہوا۔

وِلفریڈ فراسٹ: آخری سوال: امریکی حکومت نے حال ہی میں بھارتی ریفینریوں کو روسی تیل خریدنے کے لیے 30 دن کی معافی دی ہے۔ کیا اس کا مطلب ہے کہ روس اس تنازعے سے فائدہ اٹھا رہا ہے؟ آپ کا اس پر کیا خیال ہے؟

اسکاٹ بیسینٹ:

یہ بالکل افسوسناک ہے، لیکن ہمیں آپوزیشن کی دستیابی کو مدنظر رکھنا ہوگا۔ ہم نے 30 دن کی معافی دی کیونکہ یہ روسی ٹینکر پہلے ہی سمندر پر تھے، جو بھارتی ریفینریوں کے لیے ایک تیز رفتار توانائی کا ذریعہ تھے۔ دوسری طرف، یہ تیل نہایت امکان ہے کہ چین کی طرف جائے گا۔ اس لیے، ہم چاہتے ہیں کہ یہ فائدہ صرف ایک “بہت مختصر مدت” تک محدود رہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: چلیے، فیڈرل ریزرو کے بارے میں اور ملکی پالیسی کے مختصر اور طویل مدتی رجحانات کے بارے میں بات کرتے ہیں۔ مختصر مدت سے شروع کرتے ہیں، کیا آپ کو لگتا ہے کہ موجودہ تیل کی قیمتوں کی لہریں فیڈرل ریزرو کی پالیسی کو آزاد کرنے کی رفتار پر اثر ڈال رہی ہیں؟

اسکاٹ بیسینٹ:

اس کے لیے کئی عوامل کے درمیان توازن ڈھوندا ہے، میں سمجھتا ہوں کہ فیڈ کو توانائی کی قیمتوں میں اضافے کی وجہ سے سود کی توقعات میں اضافہ کا خدشہ ہو سکتا ہے؛ لیکن دوسری طرف، انہیں تیل کی قیمتوں میں اضافے کے اقتصادی اثرات کو دیکھنا ہوگا کہ یہ صرف عارضی “حرکت” ہے یا طویل المدتی “انرژی” میں کمی کا باعث بنے گا۔ اگر یہ صرف عارضی冲击 ہے، تو اقتصاد جلد واپس آ سکتا ہے۔

ایک اور نکتہ قابل توجہ ہے: اگر تیل کی قیمت سال کے آغاز میں 60 امریکی ڈالر سے کم تھی اور یہ تنازعہ امریکہ کے فائدے کے لیے ختم ہوا، تو درمیانی مدت میں ہم ایک کم تیل کی قیمت والے نئے نارمل کی طرف جا رہے ہو سکتے ہیں۔

وِلفریڈ فراسٹ: اگر فیڈرل ریزرو کو مستقبل میں سود کی شرح بڑھانے کی ضرورت پڑے اور آپ کا قرضہ انتظام ابھی زیادہ تر مختصر مدتی ٹریزری بانڈ جاری کرنے پر منحصر ہے، تو کیا آپ لمبی مدتی ٹریزری بانڈ کے زیادہ جاری کرنے پر غور کریں گے؟

اسکاٹ بیسینٹ:

ہم فیڈرل ریزرو کے ساتھ قریب سے تعاون کریں گے اور قرضہ انتظام کی حکمت عملی کو موزوں کریں گے۔ فیڈرل ریزرو کی طرف سے مقداری توسیع (QE) دوبارہ شروع کرنے کا امکان، اب کے لحاظ سے بہت دور ہے، اور بحث کے قابل نہیں۔

وِلفریڈ فراسٹ: آپ ایک انگلو فائل ہیں اور برطانیہ میں لمبے عرصے تک رہ چکے ہیں۔ کیا آپ کو انگلش بینک کے عمل کا طریقہ، فیڈرل ریزرو کے طریقے کے مقابلے میں زیادہ پسند ہے؟

اسکاٹ بیسینٹ:

فیڈرل ریزرو اور انگلش بینک بہت مختلف ادارے ہیں؛ فیڈرل ریزرو ایک بڑا اور زیادہ تقسیم شدہ ادارہ ہے جس میں کئی علاقائی فیڈرل ریزرو اور کونسل کے ارکان ہیں، جبکہ صرف کچھ ارکان کو ووٹنگ کا حق حاصل ہے۔ دوسری طرف، انگلش بینک کی ساخت زیادہ مرکزیت پر مبنی ہے، جس میں مالیاتی پالیسی کمیٹی اور اجرائی کمیٹی شامل ہیں، اور صرف گورنر دونوں کمیٹیوں میں شرکت کرتا ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: انگلش بینک کے ماڈل کے کچھ خصوصیات ہیں، جیسے کہ سود کا ہدف 1 فیصد کے اندر اور QE جیسے غیر معمولی اقدامات کے لیے مالیاتی وزیر کی منظوری درکار ہوتی ہے۔ کیا آپ کو لگتا ہے کہ یہ خصوصیات فیڈرل ریزرو کے لیے قابلِ تقلید ہیں؟

اسکاٹ بیسینٹ:

میں سمجھتا ہوں کہ انفیشن ٹارگٹنگ کا تعین ایک قابلِ تقلید طریقہ ہے، لیکن میں نہیں سمجھتا کہ فیڈرل ریزرو کو انگلش بینک کے ماڈل کو مکمل طور پر اپنانا چاہیے۔ QE کے حوالے سے، میں واقعی سمجھتا ہوں کہ انگلش بینک کا عمل غیر معمولی اقدامات کی اصلیت کے زیادہ قریب ہے۔ انگلش بینک نے کووڈ-19 کے آغاز میں مختصر عرصے تک مارکیٹ میں دخل اندازی کی، برطانوی سرکاری قرضوں کے عمل کو مستحکم کیا، اور پھر جلد ہی واپس چلے گئے۔ جبکہ فیڈرل ریزرو نے اس کے بعد چار سال تک مسلسل اثاثوں کی خریداری جاری رکھی، جو 2022 اور 2023 میں "بڑے انفیشن" (Great Inflation) کے ظہور کا ایک وجوہات ممکنہ سبب ہو سکتا ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: امریکہ کے پاس بہت زیادہ سونے کے ذخائر ہیں، لیکن اس کی کتابی قیمت اب بھی 42 امریکی ڈالر فی اونس کی پرانی قیمت پر ہے، جبکہ موجودہ بازاری قیمت 5,000 امریکی ڈالر فی اونس سے زیادہ ہے۔ اگر سونے کی قیمت کو دوبارہ جانچا جائے اور اس کا ہیج کیا جائے (Sterilizing)، تو کیا یہ فیڈرل ریزرو کے بیلنس شیٹ کو کم کرنے کا ایک موقع فراہم کرے گا، جبکہ لیکویڈٹی کے بحران سے بچا جا سکے؟

اسکاٹ بیسینٹ:

میں سمجھتا ہوں کہ یہ دو مکمل طور پر الگ الگ باتیں ہیں۔ اگر فیڈ کو اپنا بیلنس شیٹ تبدیل کرنا ہے، تو انہیں بہت پہلے سگنل دینا ہوگا اور تفصیلی منصوبہ بنانا ہوگا۔ ہمیں گلوبل فنانشل کریسز (GFC) کے بعد سے بینکنگ ریگولیشن کے بیلنس شیٹ پر اثرات، خاص طور پر انٹر بینک مارکیٹ اور ریزرو سسٹم کے حوالے سے دوبارہ جانچنا ہوگا۔

اب، فیڈرل ریزرو کی ایک اونچی تیاری کی منصوبہ بندی ہے، لیکن مستقبل میں یہ ایک زیادہ "پتلا" منصوبہ بندی میں تبدیل ہو سکتی ہے جس میں بینکس ایک دوسرے کو تیاری فراہم کرتے ہیں۔ اس تبدیلی کے لیے وقت اور غور و فکر کی ضرورت ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: آپ کے پاس فیڈرل ریزرو کے چیئرمین بننے کا موقع تھا، لیکن آپ نے بالآخر خزانہ دار بنے رہنے کا انتخاب کیا۔ آپ کو کیوں لگتا ہے کہ خزانہ دار کا عہدہ آپ کے لیے زیادہ مناسب ہے؟

اسکاٹ بیسینٹ:

میں کابینہ کے ساتھیوں کے ساتھ تعامل کرنا پسند کرتا ہوں، اور مالیاتی وزیر کا کردار مجھے قومی پالیسیوں کے ترتیب اور نفاذ میں ب без تعاون کرنے کی اجازت دیتا ہے۔

وزیر خزانہ کے طور پر، میری ذمہ داریوں میں ڈالر کی عالمی برتری کو برقرار رکھنا، قومی قرضہ کا انتظام کرنا اور امریکہ کے پابندیوں کے نظام کو چلانا شamil ہے۔ یہ کام صرف معاشی نہیں، بلکہ قومی سلامتی سے بھی منسلک ہیں۔ میرا خیال ہے کہ اس خاص تاریخی دور میں یہ کامزید اہم ہیں۔

وِلفریڈ فراسٹ: پرائیویٹ کریڈٹ کے شعبے کے بارے میں حالیہ وقت میں بہت توجہ ہوئی ہے۔ اگر اس شعبے میں کوئی مسئلہ پیدا ہو جائے، تو کیا اس کے نتائج کا بوجھ وہی سہیں جو اس بازار میں منافع کما رہے ہیں، اور حکومت کو مداخلت نہیں کرنی چاہئے؟

اسکاٹ بیسینٹ:

یہی وجہ ہے کہ ہم اسے "سایہ بینکنگ سسٹم" کہتے ہیں۔ یہ روایتی، منظم بینکنگ سسٹم کا حصہ نہیں ہے۔

میرا فرض صرف سایہ بینکاری کی ب безپاسی نہیں ہے، بلکہ یہ یقینی بنانا ہے کہ اس کا تنظیم شدہ بینکاری اور بیمہ صنعت کے ساتھ تعامل نظامی خطرہ نہ پیدا کرے۔ اب تک، جبکہ ہم کچھ تباہی دیکھ رہے ہیں، لیکن سایہ بینکاری نظام میں کوئی نظامی مسائل کا کوئی علامت نہیں ہے۔ تاہم، ہم کسی بھی ممکنہ خطرے کو تنظیم شدہ مالیاتی نظام میں پھیلنے سے روکنے کے لیے مستقل طور پر نگرانی کر رہے ہیں۔

وِلفریڈ فراسٹ: آپ نے برطانیہ میں کئی سال گزارے ہیں اور "خاص تعلقات" کو گہرائی سے سمجھتے ہیں۔ حالیہ وقت میں، ٹرمپ صدر نے برطانیہ کے خلاف ناراضگی ظاہر کی ہے اور کہا ہے کہ برطانیہ کے وزیر اعظم ونستن چرچل نہیں ہیں۔ آپ اس جائزے کو کیسے دیکھتے ہیں؟

اسکاٹ بیسینٹ:

صدر ٹرمپ نے کچھ تاخیروں کے بارے میں فکر ظاہر کی، خاص طور پر ڈیگو گارسیا فضائی بندرگاہ کے استعمال کے بارے میں۔ کیونکہ امریکی B2 بمب پرندوں کو اڑان کے وقت اور فضائی تیل کی ضرورت بڑھ گئی ہے، جس سے خطرہ غیر متوقع طور پر بڑھ گیا ہے۔ صدر، جو امریکی فوج کے سپریم کمانڈر ہیں، ہمیشہ فوجیوں کی زندگیوں کا تحفظ پہلے رکھتے ہیں، اس لیے وہ کسی بھی ایسے عمل کے بارے میں بہت حساس ہیں جس سے خطرہ بڑھ سکتا ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: کیا آپ کو لگتا ہے کہ برطانیہ امریکی زندگیوں کو خطرے میں ڈال رہی ہے؟

اسکاٹ بیسینٹ:

ہم میں برطانیہ کے ساتھ بہت گہرے تاریخی تعلقات ہیں، اور میں یقین رکھتا ہوں کہ ہم ان اختلافات کو دور کر کے واپس راستہ پر آ سکتے ہیں۔ لیکن صداقت سے کہوں تو وزیر اعظم نے اس خطے میں وسائل کی سطح پر تھوڑی دیر سے ردعمل دیا، لیکن میں یقین رکھتا ہوں کہ ہمارے برطانیہ کے ساتھ طویل المدت تعلقات مختصر عارضی اتار چڑھاؤ کا مقابلہ کر سکتے ہیں، اور آخرکار ہم واپس راستہ پر آ جائیں گے۔

وِلفریڈ فراسٹ: زیادہ وسیع پیمانے پر، پچھلے ایک اور نصف سال میں، خصوصاً حالیہ طور پر یورپی یونین کے ممبر ممالک، سوئٹزرلینڈ، سنگاپور، جنوبی کوریا اور ناروے جیسے اتحادیوں کے خلاف نئے ٹیرف تحقیقات شروع کرنے کا اعلان، کیا اتحادیوں کی امریکہ کے ساتھ حمایت کو متاثر کرے گا؟ خاص طور پر اب جب جنگ جاری ہے۔

اسکاٹ بیسینٹ:

اگر معمولی کسٹم ٹیکس کی سطح کو واپس لانے سے کچھ ممالک "مخالفت میں آ جائیں"، تو وہ اصل میں ہمارے حقیقی اتحادی نہیں ہیں۔ ہم اب عالمی 10 فیصد کسٹم ٹیکس کی سطح پر عمل کر رہے ہیں، اور جن ممالک نے ہمارے ساتھ تجارتی معاہدے کیے ہیں، وہ موجودہ صورتحال کو برقرار رکھنا چاہتے ہیں۔

یہ واضح ہے کہ یہ معاہدہ جانچیں عام کاروباری عمل کا حصہ ہیں۔ عدالت عظمیٰ نے فیصلہ دیا ہے کہ صدر بین الاقوامی فوری معاشی طاقت کے قانون (IEPA) کا استعمال کرکے ٹیرف نہیں لگا سکتے، لیکن ہم ٹریڈ ایکٹ کے سیکشن 301 یا سیکشن 122 کے ذریعے ٹیرف نظام کو دوبارہ ترتیب دے سکتے ہیں۔ یہ اقدامات منصفانہ تجارتی ماحول کو یقینی بنانے کے لیے ہیں، دوستوں کے خلاف نہیں۔

وِلفریڈ فراسٹ: کیا آپ کو فکر ہے کہ امریکہ کے پالیسی کے انداز — جیسے متحدہ ممالک کے مکمل متفق ہونے کے بغیر اقدامات کرنا — کو "امریکہ انفرادیت" کے طور پر سمجھا جائے گا، نہ کہ "امریکہ پہلے"؟

اسکاٹ بیسینٹ:

میں اس طرح نہیں سوچتا۔ حالیہ G7 قائدین کی گفتگو میں، تمام قائدین نے امریکہ کے مشرق وسطی میں اقدامات کی حمایت کی اور ہمیں ایران کے خطرے کو کم کرنے میں کامیابی کے لیے مبارکباد دی۔

اس کے علاوہ، هرمز کے مضائقہ کے مسئلہ پر، کئی ممالک نے بحری مینز کی حمایت فراہم کرنے اور بین الاقوامی اتحاد تشکیل دینے کے لیے تیاری ظاہر کی ہے تاکہ سمندری راستوں کی حفاظت ہو سکے۔ کوئی بھی ملک نہیں چاhta کہ ایران کی حکومت اپنی موجودہ شکل میں جاری رہے۔ خاص طور پر خلیجی عرب ممالک، ایران کے حملوں سے متاثر ہوئے ہیں، جس سے انہیں احساس ہوا ہے کہ اگر ایران کی فوجی صلاحیت مزید بڑھی تو صورتحال مزید خطرناک ہو جائے گی۔

وِلفریڈ فراسٹ: آپ نے کہا تھا کہ سرمایہ کاری کے لیے "خرچ کرنے کا حق حاصل کرنا" ضروری ہے۔ اس نقطہ نظر سے، کیا آپ کو لگتا ہے کہ آج کے دور میں امریکہ عالمی میدان پر پہلے کے مقابلے میں کم "چِپس" رکھتا ہے؟

اسکاٹ بیسینٹ:

بالکل برعکس، میں سمجھتا ہوں کہ آج کا امریکہ گزشتہ کے مقابلے میں زیادہ طاقتور ہے۔ ہم نے توانائی میں ایک اہمیت حاصل کر لی ہے، ایک توانائی درآمد کرنے والے ملک سے برآمد کرنے والے ملک میں تبدیل ہو گئے ہیں؛ ہم تکنیک میں عالمی سطح پر آگے ہیں، خاص طور پر صنعتِ ذہانت میں، جہاں امریکہ اب عالمی 70 فیصد سے 80 فیصد کمپوٹنگ طاقت کو کنٹرول کرتا ہے؛ اور ہماری فوجی طاقت بھی اب تک کی سب سے زیادہ بلندی پر پہنچ چکی ہے، جو کبھی نہیں تھی، زیادہ طاقتور اور زیادہ مارنے والی۔

اقتصادی طور پر، امریکہ کی نمو یورپ کے مقابلے میں کہیں زیادہ ہے۔ مثال کے طور پر، یورپی یونین 0.3% جی ڈی پی نمو کا جشن منا رہی ہے، جبکہ ہم کھیل کے ختم ہوتے ہی امریکہ کی 3% نمو کی توقع کر رہے ہیں، جو یورپ کی تقریباً دس گنا ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: لیکن امریکہ کا قرضہ بھی بڑھ رہا ہے اور تیل کے ذخائر بھی کم ہو رہے ہیں، کیا یہ ایک پوشیدہ فکر کا باعث بن سکتا ہے؟

اسکاٹ بیسینٹ:

عالمی سطح پر قرضہ کا GDP کے تناسب میں اضافہ واقعی عام ہوا ہے، جو عالمی مالیاتی بحران اور کووڈ-19 کے نتائج ہیں۔ لیکن نسبتی طاقت کے لحاظ سے، امریکہ قرضہ انتظام اور معاشی نمو کے معاملے میں اب بھی دیگر ممالک سے بہتر کارکردگی دکھا رہا ہے۔

وِلفریڈ فراسٹ: آخری سوال، کیا آپ ہمارے سننے والوں کے لیے سب سے اہم سرمایہ کاری اور پیشہ ورانہ مشورہ فراہم کر سکتے ہیں؟

اسکاٹ بیسینٹ:

پیشہ ورانہ مشورے کے بارے میں، میں آپ کو یہ بتانا چاہوں گا کہ آپ کبھی بھی مستقبل میں کیا ہوگا، اس کا اندازہ نہیں لگا سکتے۔ جب میں نے 1980 میں ییل یونیورسٹی سے فارغ التحصیل ہوا، تو میں ایک صحافی یا کمپیوٹر سائنسدان بننا چاہتا تھا، لیکن آخرکار مجھے پتہ چلا کہ سرمایہ کاری حساب کتاب کے "مقداری" پہلو اور کہانیوں کے "گ质" پہلو کا امتزاج ہے، جس نے مجھے گہرائی سے متاثر کیا۔

سرمایہ کاری کے بارے میں میرا مشورہ یہ ہے کہ آپ اپنے برداشت کرنے کے قابل خطرے کو واضح طور پر سمجھیں اور یقینی بنائیں کہ آپ ہمیشہ اپنے آرام کے علاقے میں رہیں۔ اپنے آپ کو "سکی کے کنارے سے باہر نہ جانے دیں" — یعنی، اس صورتحال میں نہ پھنسیں جہاں آپ کو مارکیٹ کے نچلے نقطے پر فروخت کرنے یا بالائی نقطے پر خریدنے کے لیے مجبور کیا جائے۔

وِلفریڈ فراسٹ: کیا آپ کے خیال میں امریکہ کی مشرق وسطیٰ میں اپنی کارروائیاں "سْنوبورڈ کے کنارے سے باہر نکل چکی ہیں"؟

اسکاٹ بیسینٹ:

بالکل نہیں۔ ہماری کارروائیں منصوبے سے زیادہ تیز ہو رہی ہیں اور ایران کی فوجی صلاحیتیں کمزور ہو رہی ہیں۔ ایران کے عالی مقام کے بارے میں کہ اب وہ کارروائی کرنے کے قابل نہیں ہیں یا ان پر اندر سے خطرہ ہے، ابھی تک کوئی یقینی معلومات نہیں ہیں۔

وِلفریڈ فراسٹ: کیا آپ کو لگتا ہے کہ اگلے کچھ دنوں میں ایرانی حکومت میں تبدیلی آ سکتی ہے؟

اسکاٹ بیسینٹ:

ہمارا مقصد واضح ہے: ایران کی فوجی صلاحیت کو کمزور کرنا، اس کے ایٹمی ہتھیاروں کے تعمیر کو روکنا، اور اس کی خارجہ فوجی طاقت کو محدود کرنا۔ لیکن جب عمل شروع ہو جائے، تو صورتحال عام طور پر توقع سے آگے نکل جاتی ہے اور اپنی خود مختصر حرکت بناتی ہے۔