Міністр фінансів США Скотт Бессент про ринкову консенсусну думку, облігації та геополітичні ризики

Організація та компіляція: Shenchao TechFlow

Гість: Скотт Бессент, міністр фінансів США

Ведучий: Вілфрід Фрост

Джерело подкасту: The Master Investor Podcast з Вільфредом Фростом

Скотт Бессент: Усередині скарбниці Трампа; Витрати на війну; І чому ринок облігацій — король

Дата виходу: 13 березня 2026 року

Скотт Бессент, міністр фінансів США та один із найуспішніших глобальних макроінвесторів свого покоління, відвідав Cash Room міністерства фінансів і провів рідкісну та всебічну розмову з Вільфредом Фростом на теми ринків, геополітики та державної служби.

З позиції своєї теперішньої ролі Скотт з майже «знищенням з вищого виміру» розбирає, чому 85% консенсусу — це просто беззмістовний шум, а справжні надприбутки (та глибші мотиви політики) приховані в «15% світової уяви».

Він не лише проаналізував «різницю в уявленнях», що лежать в основі класичних битв, таких як шорти на японську йєну, але й вперше розкрив свою філософію виживання як «рятувальника ринку облігацій» у умовах геополітичних конфліктів та енергетичної неоднозначності 2026 року. Якщо ви хочете розібратися в макроекономічній правді, яку більшість ігнорує, і зрозуміти, чому він попереджає ніколи не виходити за межі сноуборда, надані нижче узагальнення переглядів стануть для вас обов’язковим порогом розуміння.

Короткий зміст ідей

Про «консенсус» та «величезні прибутки»

У більшості випадків ринкова консенсусна думка правильна, і приблизно 85–90% часу ринкова імпульсність має сенс. Але справді важливо, коли починається зворотний хід або коли ви можете уявити інший результат — саме тоді, коли ви викликаєте консенсус, ви отримуєте величезні прибутки.

Про «уяву» та інвестиційну логіку

Мій батько збирав велику кількість науково-фантастичних романів… Це навчило мене уявити абсолютно інший світ. У фінансах ця здатність дуже важлива. Ви повинні вміти уявити інший стан світу і вірити, що він може статися.

Насправді важливо, чи здатні ви уявити інший стан світу, передбачити, коли, чому та як він відбудеться, а також визначити, чи недооцінює ринок таку ймовірність, і діяти відповідно.

Про «продаж японської йени» та абеноміку

Я не знаю (чи ці політики вплинуть на японську економіку), але це буде ринкова ситуація, яка трапляється раз у житті.

Наша постійна сила полягає в тому, що ми можемо після глибокого дослідження «відкласти» ідею і чекати на відповідний момент.

Щодо «ринку облігацій» та «справжнього ризику»

Найважливішим, в кінцевому підсумку, є ринок облігацій. Ринок державних облігацій США — це найглибший, найліквідніший і найстабільніший ринок у світі, і саме ми — охоронці цього ринку в цьому будинку.

За мої 35 років професійної діяльності справжніми моментами паніки були ті, коли ринок повністю зупинявся — коли механізм визначення цін був порушений або ринок стояв під загрозою «затворів».

Глибокий аналіз «цін на нафту»

Ключовим є не рівень ціни на нафту, а тривалість її збереження. Якщо ви звернетеся до історії, навіть у 2008 році ціна на нафту досягла рекордних 147 доларів, але питання полягало в тому, як довго вона залишалася на такому високому рівні.

Про метафору «рятувальника»

Як рятувальник, ви зрозумієте, що тонучі іноді намагаються тягнути вас під воду, і таке ж саме відбувається в інвестуванні та політиці. Але ваша мета завжди полягає в тому, щоб врятувати їх і привести назад на безпечний берег. Насправді, багатьом тонучим достатньо лише усвідомити, що вони можуть стати на ноги, щоб врятуватися. Часто люди в кризових ситуаціях страждають головним чином через паніку.

Основні рекомендації для інвесторів

Чітко розумійте рівень ризику, який ви можете витримати, і завжди залишайтеся в межах своєї зони комфорту. Не дозволяйте собі «зісковзнути з дошки» — тобто не потрапляйте в ситуацію, коли вас змушують продавати на дні ринку або купувати на піку.

Ви ніколи не знаєте, що відбудеться.

Щодо «тіньового банківського сектору»

Моя відповідальність полягає не у прямому регулюванні тіньової банківської діяльності, а у забезпеченні того, щоб взаємодія між тіньовою банківською системою та регульованими банківськими та страховими структурами не викликала системних ризиків. На даний момент, хоча ми спостерігаємо певні коливання, немає ознак системних проблем у тіньовій банківській системі. Проте ми будемо постійно моніторити ситуацію, щоб запобігти поширенню будь-яких потенційних ризиків на регульований фінансовий сектор.

Вілфрід Фрост: Ласкаво просимо до «Master Investor Podcast». Сьогодні у нас у гостях міністр фінансів США Скотт Бессент — не лише вагома фігура у світовій фінансовій сфері, а й один із найвеличніших інвесторів сучасності. У 90-х та 2000-х роках він працював 20 років у Soros Fund Management, згодом ставши головним інвестором (CIO). У 2015 році він заснував власний хедж-фонд Key Square, а потім вирушив шляхом громадської служби, зайнявши нинішню посаду міністра фінансів.

Перш ніж перейти до теми, я хочу процитувати ваше твердження з інтерв’ю з Financial Times у жовтні 2025 року. Ви сказали: «На відміну від більшості моїх попередників, я зберігаю дуже здоровий скептицизм щодо елітних інституцій та елітних поглядів, яких, на мою думку, вони не мають. Але я маю здорове повагу до ринку». Це твердження мене глибоко вразило. Чи стало це вашим керівним принципом після переходу від інвестування до політики?

Скотт Бессент:

Так, я вважаю це однією з моїх ключових інвестиційних принципів: у більшості випадків ринкова консенсусна думка правильна, і приблизно 85–90% часу ринкова інерція має сенс. Але справді важливо те, що саме тоді, коли починається зворотний рух або коли ви можете уявити інший результат, саме тоді виклик консенсусу приносить величезні прибутки.

У моїй кар’єрі деякі з найважливіших успіхів виникли саме на фоні протилежності до думок еліти. Наприклад, Японію вважали нездатною вийти зі стану дефляції та низького росту, і «втрачені десятиліття» мали тривати назавжди, але коли я зустрів Абе Шінзо, я вважав, що він може стати катализатором змін.

Тоже я шукав місця, де консенсус може бути помилковим. Нам потрібно запитати себе: чи є проблеми у існуючій рамці? Чи ми щось пропустили?

Вілфрід Фрост: Оскільки ви маєте таке здорове повагу до ринку, який ринок ви вважаєте найважливішим? В кінцевому підсумку, чи найбільше поваги ви віддаєте ринку облігацій?

Скотт Бессент:

Так, у кінцевому підсумку найважливішим є ринок облігацій. Ринок державних облігацій США — це найглибший, найліквідніший і найстабільніший ринок у світі, і саме ми — охоронці цього ринку в цьому будинку.

Ми зобов’язані забезпечувати прозорість ринку, а також його достатню стійкість на рівні операцій та розрахунків. Як після Дня звільнення минулого року, так і зараз, у умовах іранського конфлікту, робота та розрахунки на ринку проходять дуже стабільно — це завжди було нашою головною увагою.

Вілфрід Фрост: Чи були в бонд-ринку моменти, які викликали у вас занепокоєння чи напруженість? Наприклад, у липні минулого року або у січні цього року?

Скотт Бессент:

Я згадав, що в ті часи можуть виникати операційні виклики, але щодня я слідкую за ринком облігацій. Ринки завжди мають коливання, але ми звертаємо увагу на неперервність та функціонування ринку. За мої 35 років кар’єри справжніми моментами паніки були ті, коли ринок повністю зупинявся — коли механізм визначення цін був порушений або ринок стикався з загрозою “блокування” (gating). Ми стежимо за тим, щоб ринок продовжував функціонувати, щоб були покупці та продавці, які могли успішно укладати угоди.

Вілфрід Фрост: Ви колись думали стати рятувальником, комп’ютерним вченим або навіть журналістом. Потім ви потрапили у сферу фінансів, спочатку працюючи аналітиком у Brown Brothers, але в кінцевому підсумку обрали глобальні макроінвестиції як професійний напрямок. Чи розглядали ви колись рятувальника як довгострокову кар’єру?

Скотт Бессент:

Ні, але це не довготривала професія. Кар’єра рятувальника коротка — через фізичні обмеження або довгий час на сонці. Як рятувальник, ви зустрінете, що тонучі люди іноді намагаються тягнути вас під воду — і в інвестуванні та політиці це теж трапляється. Але ваша кінцева мета завжди — врятувати їх і привести назад на безпечний берег. Насправді, багатьом тонучим достатньо лише усвідомити, що вони можуть стати на ноги, щоб бути врятованими. Часто люди в кризових ситуаціях страждають переважно від паніки.

Вілфрід Фрост: Отже, як макроінвестору, вам необхідно не лише передбачати, що може відбутися у світі, а й визначати, чи ринок неправильно оцінив ці прогнози. Ви вважаєте, що ключ до успішних інвестицій полягає у виявленні таких неправильних ціноутворень?

Скотт Бессент:

Мене часто питають: «Що підготувало вас до вашої кар’єри?» Моя відповідь зазвичай сягає дитинства. Мій батько збирав величезну колекцію наукової фантастики — можливо, найбільшу в Південній Кароліні, хоча цей стандарт не дуже високий. Він часто читав мені ці книги, коли я був маленьким. Я завжди кажу, що до того, як я міг знайти Чикаго на карті, я вже вмів вказати на Альфу Центавра.

Це навчило мене уявити зовсім інший світ. У фінансах ця здатність дуже важлива. Ви повинні вміти уявити інший стан світу і вірити, що він може статися. Як сказав легендарний макроінвестор Брюс Ковнер: «Я маю здатність уявити інший стан світу і вірити, що він може статися».

Отже, справді важливо, чи здатні ви уявити інший стан світу, передбачити, коли, чому та як він відбудеться, а також визначити, чи недооцінює ринок таку ймовірність, і діяти відповідно.

Вільфрід Фрост: У 2010-х — початку 2020-х років єна була дуже сильною, і курс коливався нижче 80. Ви здійснювали цю угоду протягом десяти років і в кінці побачили, як єна впала приблизно до 150! Чи можете ви розповісти нам, що саме ви побачили у 2011 або 2012 році (будь-який конкретний момент, коли ви почали цю угоду), чого не бачили інші?

Скотт Бессент:

Це знову зводиться до питання часу. У психології існує великий когнітивний упереджений ефект, відомий як «ефект володіння» (Endowment Bias). Коли ви вклали багато часу та зусиль у щось, виникає сильний імпульс негайно втілити це в життя. Але я вважаю, що наша постійна перевага — це здатність після глибокого дослідження «відкласти» ідею на потім, чекаючи на правильний момент — саме так виглядає приклад із торгівлею японською йеною.

Я вперше поїхав до Японії в 1990 році, коли індекс Ніккей досяг свого піку. Я прожив близько трьох місяців у відомому отелі Окура в Токіо, де ціна за ніч становила 500 доларів США, а в 2011 році та сама кімната коштувала лише 350 доларів США. Це чудово ілюструє довгострокову економічну стагнацію та спад у Японії.

Я спостерігав за підйомом японської економіки, пережив її спад і протягом тривалого періоду її застою продовжував стежити за її розвитком. 2011 рік став важливим переломним моментом. 11 березня того року Японія зазнала фукусімської ядерної катастрофи — руйнівної трагедії, що включала землетрус, цунамі та загрозу майже повного розплавлення ядерного палива. Тоді уряд Японії вирішив закрити всі ядерні реактори, що надало мені ідею про потенційний катализатор.

Раніше продаж японської йєни був дуже складним, оскільки Японія мала великий профіцит поточного рахунку, що становив 3% ВВП. Однак після закриття ядерних реакторів їм довелося почати масово імпортувати мінеральні палива, що призвело до перетворення профіциту поточного рахунку на дефіцит.

Проте навіть тоді обмінний курс єни залишався на рівні 78–83, не зазнавши значних змін. До того дня, коли мій японський друг, містер Фунабасі — досвідчений японський журналіст, мислитель та експерт з політики — зателефонував мені й сказав: «Є людина на ім’я Абе Сіндзо, яка раніше була прем’єр-міністром і зараз може знову повернутися до влади. Його виборча програма передбачає „відновлення економічної динаміки та національної могутності Японії“, і він запровадить економічну програму, засновану на реінфляції».

Ця інформація розсіяла мої сумніви, бо я знав, що Банк Японії мав на той момент три вакантні місця в раді директорів. Це означало, що новий прем’єр-міністр матиме можливість переформувати керівництво центрального банку, включаючи нового губернатора, тоді як Банк Японії довгий час підпорядковувався дефляційним або низькоінфляційним налаштуванням — таке переформування могло призвести до значної зміни політики. З цього моменту всі фактори почали поступово складатися.

Вілфрід Фрост: Я пам’ятаю, що ви згадували під час інтерв’ю для подкасту Capital Allocators у листопаді 2024 року, що ваш бос Джордж Сорос запитав вас: «Чи спрацює Абеноміка та ці політики на японській економіці?»

А ваша відповідь залишила на мені глибоке враження — ви сказали: «Я не знаю, але це буде ринкова ситуація, яка трапляється раз у житті». Виявилося, що ваше твердження було правильним, і ви заробили багато грошей на цій угоді. Але зараз, коли ви перетворилися з інвестора на політичного розробника, вам потрібно оцінювати «чи можуть політики реально бути реалізовані», а не просто визначати «чи неправильно оцінено ринкову ціну». Чи це велика зміна для вас?

Скотт Бессент:

Щодо Японії та абэноміки, політика «трьох стріл» дійсно досягла великих успіхів. Спочатку вона мала миттєвий ефект на ринку. З часом, хоча японське виконання політики, як завжди, було обережним та поступовим, можливо, повільнішим, ніж хотіли б західні країни, вони зробили видатні зусилля щодо перетворення економіки та інвестиційного середовища.

Наприклад, вони збільшили власний капітал, покращили рентабельність капіталу (Return on Capital) та сприяли участі жінок на ринку праці через концепцію «Воменомікс» (Womenomics). Відомо, що ринок праці Японії довгий час мав майже нульову рухливість, але зараз вони активно прагнуть до змін, і в цілому Японія досягла значних успіхів у перебудові економіки.

Вілфрід Фрост: Як політик, а не інвестор, чи вам потрібно ігнорувати ціноутворення на ринку і зосередитися на тому, чи зможуть політики реально бути реалізовані?

Скотт Бессент:

Я все ще отримую інформацію з ринку, оскільки ринок іноді дійсно може відображати важливі сигнали. Однак зараз моя роль полягає в тому, щоб з політичної точки зору думати про «що можна робити, що слід робити, що буде робитися», а також передбачати реальний вплив цих політик на економіку та ринок.

Протягом останніх 30 років моя робота полягала в тому, щоб збирати якомога більше інформації про наміри політиків — іноді навіть намагаючись «підслухати» їхні засідання. Але зараз я сиджу за столом політичних рішень і повинен оцінювати доцільність політики, спосіб її реалізації та потенційну реакцію ринку.

Коли я виступаю зі заявами, пов’язаними з політикою — чи то після Дня звільнення минулого року, чи щодо поточного іранського конфлікту — я намагаюся думати з позиції учасників ринку. Я запитую себе: якби я був інвестором, якого напрямку я б очікував від політиків? Як надати ринку, американському народу та іншим політикам по всьому світу чіткий каркас, не розголошуючи жодної важливої недоступної інформації?

Вілфрід Фрост: Чи було складною зміною для вас перехід від надзвичайно успішного, надзвичайно багатого інвестора та власника бізнесу до політиків, які мають звітувати президенту?

Скотт Бессент:

Я не новачок у співпраці з людьми, і крім того, наша команда кабінету дуже відмінна, особливо в таких умовах високого тиску — всі продемонстрували високий рівень професіоналізму. Щодня в нашій оперативній кімнаті проходять серії ранкових зустрічей, і продуктивність команди вже була чудовою, але за поточних обставин вона досягла нового рівня.

З певного погляду, я вважаю, що готувався до цієї роботи дуже довго. Раніше, коли я брав участь у зустрічах G7 або G20 у якості інвестора, я знав багатьох керівників центральних банків і міністрів фінансів. Тоді їхнім завданням було «заспокоювати» таких інвесторів, як я, а зараз я працюю поруч з ними як рівний та колега, обговорюючи політику.

Вілфрід Фрост: Зараз ціна на нафту WTI становить близько 94,95 долара США. На початку року вона була менше 60 доларів, а на початку цього тижня стрімко зросла до 114–115 доларів. Який рівень ціни на нафту стане для американської економіки надмірним?

Скотт Бессент:

На мою думку, ключовим є не «рівень» ціни на нафту, а її «тривалість». Якщо ви згадаєте історію, навіть у 2008 році ціна на нафту досягала рекордних 147 доларів, але справа в тому, як довго вона трималася на такому високому рівні.

Енергетична політика президента Трампа надала США значну захисну зону. Наразі виробництво рідких палив у США, включаючи нафту та природний газ, досягло історичного максимуму. Крім того, ціни на природний газ відносно стабільні, а вони безпосередньо впливають на витрати на енергію та рахунки громадян.

Основним завданням президента є послаблення військового потенціалу Ірану, включаючи його ракетні, виробничі, повітряні та морські можливості, зокрема зменшення його військової проєкції за межами кордонів. Одночасно президент вирішений «відсікти голову змії» і повністю ліквідувати здатність Ірану бути провідним організатором глобального тероризму.

Вілфрід Фрост: Уряд США та Міжнародне енергетичне агентство (МЕА) недавно оголосили про вивільнення стратегічних нафтових запасів — це найбільше вивільнення в історії. Однак у короткостроковій перспективі це, здається, не мали значного впливу на зростання цін на нафту. Як ви це бачите?

Скотт Бессент:

Ми повинні дивитися на цей питання з більш довгострокової перспективи: ринок завжди наперед відображає майбутні очікування. В неділю ввечері ціни на нафту стрибнули на 30 доларів, але потім Financial Times повідомив, що МАЕ розглядає можливість вивільнення 300–400 мільйонів барелів стратегічних запасів — того ж дня ми спостерігали найбільшу за історією одноденну зворотну зміну цін.

У понеділок ми провели зустріч міністрів фінансів G7, зосередившись на енергетичних питаннях. Потім міністри енергетики зустрілися у вівторок, а в середу на зустрічі лідерів президент підтвердив рішення про вивільнення 400 мільйонів барелів стратегічних запасів — це безпрецедентний розмір.

Вілфрід Фрост: Однак ціна на нафту все ще на 50 доларів вища, ніж на початку року. Якщо така ситуація триватиме, чи буде розглянуто можливість відправлення військово-морських сил для супроводу танкерів через Ормузьку протоку?

Скотт Бессент:

Ця можливість завжди була в нашому плануванні, і ми розробили відповідні сценарії, включаючи сценарії супроводу танкерів через Ормузьку протоку ВМС США або міжнародним союзом. Насправді, зараз деякі танкери вже проходять через неї, включаючи танкери з прапорами Ірану та Китаю, і ми знаємо, що Іран не розміщує міни в протоці.

Вілфрід Фрост: Отже, чи покращиться кількість суден, що проходять через Ормузьку протоку, починаючи з цього моменту?

Скотт Бессент:

Як тільки військові умови дозволять, ВМС США — можливо, у рамках міжнародної коаліції — супроводжуватимуть судна безпечно через Ормузьку протоку; ми протягом кількох місяців або навіть тижнів планували сценарії для забезпечення успіху цієї операції.

Вільфрід Фрост: У мене є ще кілька питань щодо цієї війни. Чи можете ви розкрити поточну «щоденну вартість» цієї війни? Чи це 1 мільярд доларів США щодня чи 10 мільярдів доларів США?

Скотт Бессент:

Я не слідкую за щоденними витратами на війну, оскільки в США Міністерство фінансів і Офіс управління та бюджету (OMB) є окремими організаціями. Саме тому ми називаємо міністра фінансів Treasury Secretary, а не Finance Minister. Однак згідно з даними, опублікованими сьогодні, загальні витрати наразі становлять близько 11 мільярдів доларів США.

Вілфрід Фрост: З точки зору довгострокової перспективи, як ви вважаєте, як довго триватиме ця війна? Чи зможе фінансова система США витримати такий тиск?

Скотт Бессент:

11 мільярдів доларів США — це справді величезна сума, але ми вже виділили достатні фінансові резерви. Ми не стурбовані питаннями фінансування. Насправді минулого року попит зовнішніх інвесторів на державні облігації США постійно зростав, а ринок державних облігацій США показав відмінні результати — це єдиний ринок облігацій серед країн G7, де дохідність 10-річних облігацій знизилася.

Вілфрід Фрост: Останнє питання: Останнім часом уряд США надав індійським нафтопереробним підприємствам 30-денну виняткову ліцензію на закупівлю російської нафти. Чи означає це, що Росія вигодує з цього конфлікту? Яка ваша думка з цього приводу?

Скотт Бессент:

Це, безумовно, нещасний випадок, але ми повинні враховувати доступність пропозиції. Ми виділили 30-днівну відпустку, оскільки ці російські танкери вже перебувають у морі і є швидким джерелом енергії для індійських нафтопереробних заводів. З іншого боку, ця нафта в кінцевому підсумку може потрапити до Китаю. Тому ми хочемо, щоб ця перевага обмежувалася «дуже коротким періодом».

Вілфрід Фрост: Давайте поговоримо про ФРС та короткостроковому та довгостроковому напрямку внутрішньої політики. Почнемо з короткострокового: чи впливає поточна волатильність цін на нафту на швидкість, з якою ФРС буде м’якшити політику?

Скотт Бессент:

Це вимагає пошуку балансу між кількома факторами, і я вважаю, що ФРС може стурбовуватися тим, що зростання цін на енергоносії підвищує інфляційні очікування; але з іншого боку, їм потрібно спостерігати, чи є зростання цін на нафту тимчасовим «імпульсом» чи призведе до довгострокового зниження «інерції». Якщо це лише короткостроковий шок, економіка може швидко відновитися.

Ще одна важлива деталь: якщо ціна на нафту на початку року була нижче 60 доларів США, а цей конфлікт завершиться на користь США, то в середньостроковій перспективі ми можемо ввійти в нову норму з нижчими цінами на нафту.

Вілфрід Фрост: Якщо ФРС у майбутньому змушена буде підвищити відсоткові ставки, а ваше управління боргом зараз більше залежить від випуску короткострокових державних облігацій, чи ви розглядаєте можливість переходу на більший випуск довгострокових державних облігацій?

Скотт Бессент:

Ми будемо тісно співпрацювати з ФРС щодо координації стратегій управління боргом. Щодо можливості відновлення ФРС кількісного м’якшання (QE), наразі ця ймовірність дуже віддалена і навіть не варта обговорення.

Вільфрід Фрост: Ви — англофіл, довгий час жили в Великобританії. Чи цінуєте ви більше модель функціонування Банку Англії, ніж модель ФРС?

Скотт Бессент:

ФРС і Банк Англії — це дуже різні інституції: ФРС — це більша, більш розподілена організація з кількома регіональними федеральними банками та членами ради, причому лише частина з них має право голосу. Натомість структура Банку Англії більш централизована і поділена на Комітет з грошово-кредитної політики та Виконавчий комітет, причому лише губернатор одночасно входить до обох комітетів.

Вілфрід Фрост: Модель Банку Англії має кілька особливостей, наприклад, ціль інфляції — це діапазон плюс-мінус 1%, а також такі нестандартні заходи, як кількісне м’якшення, потребують схвалення міністра фінансів. Чи вважаєте ви, що ці особливості варто врахувати ФРС?

Скотт Бессент:

Я вважаю, що встановлення цілей інфляції — це корисна практика, але не вважаю, що ФРС повинна повністю приймати модель Банку Англії. Щодо QE, я дійсно вважаю, що дії Банку Англії більш відповідають суті надзвичайних заходів. Банк Англії на початку пандемії короткочасно втрутився на ринок, стабілізував роботу британських державних облігацій, а потім швидко вийшов. Натомість ФРС протягом наступних чотирьох років безперервно купувала активи, що може бути однією з причин «великої інфляції» (Great Inflation) 2022 та 2023 років.

Вілфрід Фрост: США мають величезний золотий резерв, але його бухгалтерська вартість все ще обчислюється за застарілою ціною 42 долари за унцію, тоді як поточна ринкова ціна перевищує 5 000 доларів за унцію. Чи може переоцінка золота та його хеджування (стерилізація) стати можливістю для скорочення балансу ФРС, уникнувши при цьому кризи ліквідності?

Скотт Бессент:

Я вважаю, що це дві абсолютно окремі речі. Якщо ФРС хоче скоригувати свій баланс, їй потрібно за великий термін до цього подати сигнали та розробити детальний план. Нам також потрібно переглянути вплив банківського регулювання з часів глобального фінансового кризи (GFC) на баланс, зокрема щодо міжбанківського ринку та системи резервів.

Зараз ФРС застосовує модель високих резервів, але в майбутньому може перейти на більш «струнку» модель, при якій банки надають резерви один одному. Така зміна вимагає часу та добре продуманого планування.

Вілфрід Фрост: У вас був шанс стати головою ФРС, але ви вирішили залишитися міністром фінансів. Чому ви вважаєте, що посада міністра фінансів була для вас більш підходящою?

Скотт Бессент:

Мені подобається взаємодіяти з колегами з кабінету міністрів, а роль міністра фінансів дозволяє мені безпосередньо брати участь у розробці та впровадженні державної політики.

Як міністр фінансів, мої обов’язки включають забезпечення глобального домінування долара, управління державним боргом та функціонування системи санкцій США. Ці завдання стосуються не лише економіки, а й національної безпеки. Я вважаю, що в цей особливий історичний період ці завдання мають особливе значення.

Вільфрід Фрост: Останнім часом увага зосереджена на секторі приватного кредитування. Якщо в цьому секторі виникнуть проблеми, чи повинні наслідки нести інвестори, які отримали прибуток на ринку, а не уряд?

Скотт Бессент:

Саме тому ми називаємо це «тіньовою банківською системою» (Shadow Banking System). Вона не належить до традиційної регульованої банківської системи.

Моя відповідальність полягає не у прямому регулюванні тіньової банківської діяльності, а у забезпеченні того, щоб взаємодія між тіньовою банківською системою та регульованими банківськими та страховими структурами не викликала системних ризиків. На даний момент, хоча ми спостерігаємо певні коливання, немає ознак системних проблем у тіньовій банківській системі. Проте ми будемо постійно моніторити ситуацію, щоб запобігти поширенню будь-яких потенційних ризиків на регульований фінансовий сектор.

Вілфрід Фрост: Ви багато років живете у Великобританії і маєте глибоке розуміння «особливих відносин». Недавно президент Трамп висловив незадоволення щодо Великобританії, сказавши, що прем’єр-міністр Великобританії — не Вінстон Черчилль. Як ви ставитеся до такої оцінки?

Скотт Бессент:

Президент Трамп висловив занепокоєння щодо деяких затримок, зокрема щодо використання авіабази Дієго-Гарсія. Оскільки бомбардувальники B2 США потребують збільшення часу польоту та дозаправки в повітрі, це неявно збільшує ризики. Як верховний головнокомандувач збройними силами США, президент завжди ставить на перше місце захист життів військовослужбовців, тому він дуже чутливий до будь-яких дій, що можуть збільшити ризики.

Вілфрід Фрост: Чи вважаєте ви, що Великобританія також ставить життя американців під загрозу?

Скотт Бессент:

У нас дуже глибокі історичні зв’язки з Великобританією, і я вірю, що зможемо подолати ці розбіжності й повернутися на правильний шлях. Але чесно кажучи, прем’єр-міністр пізно відреагував на питання інвестування ресурсів у цей регіон, але я вірю, що наш довгостроковий зв’язок з Великобританією витримає тимчасові коливання, і в кінцевому підсумку ми повернемося на правильний шлях.

Вілфрід Фрост: З більш широкого погляду, чи вплине минулий рік і напів, особливо останнє оголошення про початок нових розслідувань щодо тарифів проти кількох країн, включаючи союзників, таких як країни Європейського союзу, Швейцарія, Сінгапур, Південна Корея та Норвегія, на підтримку США союзниками, особливо зараз, коли війна триває?

Скотт Бессент:

Якщо відновлення нормальних митних тарифів призведе до того, що деякі країни «встануть проти нас», то вони ніколи не були нашими справжніми союзниками. Ми зараз застосовуємо глобальний митний тариф у розмірі 10%, і країни, які підписали з нами угоди про торгівлю, бажають зберегти поточну ситуацію.

Варто зазначити, що ці розслідування тарифів є частиною нормального бізнес-процесу. Верховний суд вирішив, що президент не може використовувати Закон про міжнародну надзвичайну економічну владу (IEPA) для введення тарифів, але ми можемо перебудувати тарифну систему за допомогою розділу 301 або розділу 122 Торгового закону. Ці заходи спрямовані на забезпечення справедливих умов торгівлі, а не на направлення проти союзників.

Вілфрід Фрост: Чи ви переживаєте, що стиль політики США — наприклад, дії перед тим, як союзники повністю погодяться — буде сприйнято як «американська ізоляція», а не «америка перш за все»?

Скотт Бессент:

Я так не вважаю. Під час останньої розмови лідерів G7 всі керівники висловили підтримку діям США на Близькому Сході та відзначили наш успіх у послабленні загрози з боку Ірану.

Крім того, щодо питання Ормузької протоки, кілька країн вже висловили готовність надати підтримку мінно-розмінними суднами та приєднатися до створення міжнародної коаліції для забезпечення безпеки морських шляхів. Жодна країна не бажає, щоб іранський режим існував у його поточній формі. Зокрема, арабські країни Заливу здивовані атаками Ірану, що змусило їх усвідомити, що подальше підсилення військового потенціалу Ірану зробить ситуацію ще небезпечнішою.

Вілфрід Фрост: Ви згадували, що інвестування вимагає «заслужити право на прийняття ризиків». З цієї точки зору, чи вважаєте ви, що сьогоднішній США має менше «жетонів» на світовій арені, ніж раніше?

Скотт Бессент:

Навпаки, я вважаю, що сьогоднішній США сильніші, ніж коли-небудь раніше. Ми досягли домінування в енергетиці, перетворившись з імпортера енергії на експортера; ми продовжуємо лідирувати у світі в технологіях, особливо в галузі штучного інтелекту, де США зараз контролюють 70–80% світових обчислювальних потужностей; наша військова могутність також досягла безпрецедентного рівня — вона сильніша й смертоносніша, ніж будь-коли раніше.

Щодо економіки, темпи зростання США значно перевищують темпи в Європі. Наприклад, Європейський союз святкує 0,3% зростання ВВП, тоді як ми очікуємо, що після завершення поточного конфлікту США досягнуть зростання на 3%, що майже в 10 разів більше, ніж у Європі.

Вілфрід Фрост: Але рівень боргу США також зростає, а запаси нафти скорочуються — чи це стане прихованим занепокоєнням?

Скотт Бессент:

Відношення боргу до ВВП справді зростає по всьому світу — це наслідки глобального фінансового кризи та пандемії COVID-19. Але з точки зору відносної сили США все ще краще керують боргом і економічним зростанням, ніж інші країни.

Вілфрід Фрост: Останнє питання: чи можете ви надати нашій аудиторії найважливішу інвестиційну та професійну пораду?

Скотт Бессент:

Щодо професійної поради, я хочу сказати вам, що ви ніколи не зможете передбачити, що відбудеться в майбутньому. Коли я закінчив Єльський університет у 1980 році, я мав намір стати журналістом або комп’ютерним вченим, але згодом зрозумів, що інвестування поєднує «кількісну» частину, пов’язану з обчисленнями, і «якісну» частину, пов’язану з історіями, — це мене глибоко захопило.

Щодо інвестування, моя порада: чітко розумійте, який ризик ви можете витримати, і завжди залишайтеся в межах своєї зони комфорту. Не дозволяйте собі «зісковзнути з дошки» — тобто не потрапляйте в ситуацію, коли вам доводиться продавати на дні ринку або купувати на піку.

Вілфрід Фрост: Чи вважаєте ви, що дії США на Близькому Сході вже «виїхали за межі дошки»?

Скотт Бессент:

Зовсім ні. Наші дії розгортаються швидше, ніж було заплановано, і військова потужність Ірану зменшується. Щодо того, чи втратив верховний лідер Ірану здатність до дій чи піддається внутрішнім загрозам, наразі невідомо.

Вілфрід Фрост: Ви вважаєте, що протягом кількох днів може відбутися зміна іранського режиму?

Скотт Бессент:

Наша мета чітка: ослабити військовий потенціал Ірану, запобігти створенню ним атомної зброї та обмежити його здатність до військового впливу за кордоном. Але щойно операція розпочнеться, розвиток подій часто виходить за межі очікувань і набуває власної динаміки.