Засновник Clawdbot Петер Штайнбергер про втомленість, залежність від штучного інтелекту та майбутнє особистих агентських інструментів

Редагування: Байю

Clawdbot (перейменований у Moltbot) став останнім часом дуже популярним. Його автор Петер Штайнбергер — австрійський розробник і засновник компанії PSPDFKit. У 2021 році компанію придбала Insight Partners за більше ніж 100 мільйонів євро. Після цього він повністю вичерпався (burnout) і зник на три роки. У листопаді 2025 він створив Clawdbot за 10 днів «на відчуття» (vibe-coded). Через кілька тижнів Clawdbot отримав майже 90 тисяч зірок на GitHub, а крива зростання була «незвичною прямою лінією». Ціна акцій Cloudflare стрибнула на 14% до початку торгів, коли розробники почали використовувати Clawdbot. На Instagram почали з'являтися люди, які ніколи раніше не цікавилися технологіями, і показували, як вони йдуть у магазин Apple за Mac Mini.

Потім Anthropic надіслав електронний лист про зміну назви, тому тепер це Moltbot.

Цю фразу з інтерв’ю краще записати, можливо, наприкінці року можна буде перевірити, чи виявилася вона правильною: «У минулому році був рік агентів (Agent) штучного інтелекту, а цього року — рік особистих помічників. Я думаю, що я запалив це полум’я».

Адрес інтерв’ю:

https://www.youtube.com/watch?v=qyjTpzIAEkA

Це перший публічний інтерв'ю Петера після того, як проект Clawdbot став відомим. Він з'явився о 23:00 і говорив 35 хвилин. Нижче наведено повний зміст інтерв'ю.

Модератор запитав, як він дійшов до цього.

Пітер сказав, що 13 років керував PSPDFKit, компанія, яка розробляє SDK для роботи з PDF, клієнти якої включають Dropbox, SAP, Volkswagen. Після продажу частки в 2021 році він "повністю зламався".

Я вклав 200% свого часу, енергії та серця у цю компанію, вона стала моєю ідентичністю. Коли вона зникла, майже нічого не залишилося.

[Примітка редактора] PSPDFKit тепер називається Nutrient, і він обслуговує більше 15% компаній Fortune 500 у всьому світі. Пітер і ще два засновники поступово вийшли з повсякденного управління після залучення коштів у 2021 році.

Протягом наступних трьох років він спробував усе, щоб повернути себе. За його власними словами, «вживався в їжу, вино, проституцію та азартні ігри (блек-джек і шлюхи)», він вдавався до телесеріалоподібних втіків. Але сидіти біля комп’ютера було все одно, що втрачати останній залишок енергії (мохо), він нічого не хотів писати.

Вони кажуть, що після кожних чотирьох років роботи потрібно відпочинок на рік. Я працював безперервно 13 років, тому три роки буде точно.

У квітні 2025 він, нарешті, відчув, що "спалах повернувся". Він хотів зробити щось нове, але не хотів повертатися до iOS та екосистеми Apple. Він почав вивчати AI, і виявив, що "це прийнятно, не дуже захоплює, але прийнятно".

Переломним моментом став Claude Code.

Пітер сказав, що він саме встиг пропустити ті три роки, коли AI був "відвратним", і повернувся, щоб відразу потрапити на бета-версію Claude Code.

Це був мій перший досвід. Я відразу подумав, що це просто чудово. Потім я не міг заснути.

Модератор запитав, чи дійсно він став залежним від програмування ІІ.

Пітер сказав "так". Він залучив кількох друзів до ями, і всі вони виявилися з однаковими симптомами. Він надіслав повідомлення о 4 годині ранку, а його друзі відповіли миттєво.

Я навіть організував збори, спочатку вони називалися "Анонімні збори Claude Code", а тепер перейменовані в "Анонімні збори агентів (Agents Anonymous)", треба йти в ногу з часом.

Він описав своє становище: «Колись я мав залежність, тепер вона знову є, але цього разу — позитивна».

На його сторінці GitHub написано: «Повернувся до AI після виходу на пенсію, добре розважаюся».

Модератор запитав, над чим він працював раніше, перш ніж створити Clawdbot.

Пітер каже, що його принцип — «працювати з задоволенням». Він експериментує з різними мовами, різними технологіями, створює безліч інструментів. Він називає це «інженерією агентів» (agentic engineering), але не дуже полюбляє вираз «програмування на відчуття» (vibe coding).

Я жартома казав, що займаюся "болючим інженеруванням". О третій годині ночі це перетворювалося в VIP-програмування (VIP coding, тобто занурення). А потім наступного дня я жалькував.

Ідея про особистого асистента в нього виникла ще в травні 2025 року. Тоді щойно вийшов GPT-4, він спробував його, але виявив, що він ще не дуже добре підходить.

"Потім я подумав, що всі великі компанії зроблять це за кілька місяців. Отже, чому я маю робити це сам? Наче краще просто зачекати, поки з'явиться готовий варіант."

Аж ніхто не встиг до листопада.

Де моє прокляте агентство?

Модератор запитав, як він почав це робити.

Пітер каже, що кожного ранку, прокидаючись, він питає себе: що я хочу зробити сьогодні? Що було б класно?

Відповідь того дня: спілкуватися зі своїм комп’ютером через WhatsApp.

Коли мій агент біжить, якщо я піду до кухні, я хотів би знати їхній стан у будь-який момент або відправити який-небудь малий команду.

Він витратив 1 годину, щоб швидко скласти базову версію: отримувати повідомлення WhatsApp, викликати Claude Code та повертати результат. За один раз.

"Він просто працював. Я подумав, ну добре, це навіть класно."

Потім він додав зображення підтримки, оскільки звик надсилати запити (prompt) разом із знімками екрана.

Зображення може надати агенту багато контексту, вам не доведеться вводити багато тексту. Це хитрий спосіб: якщо хочете швидше сформулювати запит, просто зробіть знімок екрана. Агенти дуже добре вміють виводити зображення, що ви хочете.

Модератор хотів почути більше деталей.

Пітер сказав, що він вирушив до Марракешу на вихідні з днем народження. Виявилося, що він використовує цей інструмент набагато частіше, ніж очікував, і не для написання коду, а для пошуку ресторанів та інформації.

"Тому що він інтегрований з Google, можна самостійно шукати різноманітну інформацію. Це дуже зручно, особливо коли ти в дорозі."

Потім стався той інцидент.

Він просто відправив голосове повідомлення AI. Але взагалі не писав жодного коду для обробки голосу.

Той індикатор "пише" загорівся. Я подумав: "Ну, цікаво, подивимось, що він зробить далі".

Через 10 секунд штучний інтелект відповів, ніби нічого не сталося.

Пітер запитує: Як, до хера, ти це зробив?

Відповідь AI:

Ви надіслали повідомлення, але в ньому був лише посилання на файл без розширення. Я перевірив файловий заголовок і виявив, що це формат Opus, тому я перетворив його в wav за допомогою ffmpeg на вашому Mac. Потім я хотів використати Whisper, але він не був встановлений, і під час встановлення виникла помилка. Я подивився, і виявив у ваших змінних середовища ключ (key) від OpenAI, тому відправив його через curl у OpenAI для транскрипції, а потім відповів вам.

Пітер сказав, що в той момент він був повністю здивований.

Якщо ти даєш цим речам справжню владу, вони є проклято дуже розумними, винахідливими звірами.

Модератор запитав, які ще дивні експерименти він проводив.

Пітер сказав, що використовує штучний інтелект як будильник. Штучний інтелект працює на сервері в Лондоні, він підключається через SSH до його MacBook в Відні, піднімає гучність і прокидає його.

Я приблизко створив найдорожчий годинник у світі.

Навіть більш безглуздо, він додав до AI функцію "серцевий ритм" (heartbeat): автоматичне таймерне надсилання запитів.

Зміст запиту: Сюрпризуй мене (surprise me).

Він бачить цей проект як поєднання технологій та мистецтва.

У певному сенсі це просто клей, який з’єднує існуючі речі. Але з іншого боку, це цілком новий спосіб взаємодії. Усі технології зникають, ти не думаєш про стан сеансу, про компактизацію, про те, який модель використовувати. Ти просто, ніби, розмовляєш з другом або з привидом.

Модератор помітив, що минулого року всі працювали над браузерними агентами, але Петро пішов цілком іншим шляхом.

Пітер сказав, що він витратив багато часу на написання різних інструментів командного рядка (CLI), перш ніж зробити Clawdbot. Його основний висновок:

MCP (Model Context Protocol) — сміття, його не можна масштабувати. Ти знаєш, що можна масштабувати? Інструмент командного рядка (CLI).

Його аргумент: агенти зрозуміли Unix з природною легкістю. Ви можете встановити на комп'ютер тисячу малих програм, а агенту достатньо знати їхні назви, викликати меню --help, завантажити необхідну інформацію, а потім він знатиме, як їх використовувати.

«Якщо ти розумний, ти створиш інструмент командного рядка так, як це очікується від моделі, а не для людей.»

Він написав купу інструментів командного рядка для свого агента: Google, колонки Sonos, камери вдома, систему керування домом. Кожен доданий інструмент надавав агенту нову здатність, а також робив його цікавішим.

Більшість речей, я і не потребую браузера.

Модератор запитав, як він впорається з раптовим вибухом популярності.

Пітер каже, що майже збожеволів. Принаймні, у відношенні сну. Але водночас він неймовірно збуджений.

"Твіттер буквально вибухнув. Сервери Discord зростають зі швидкістю, якої я ніколи не бачив.

Спочатку він ще міг копіювати проблеми з Discord поодинці, кинути їх у Codex і попросити написати відповідь. Пізніше це перестало працювати, і він почав копіювати весь канал, відправляв у Codex і просив "відповісти на 20 найпоширеніших запитань". Він швидко переглядав їх, давав кілька вказівок, а потім відправляв усі разом.

Людям не відомо, що це не компанія, а людина, яка сама залишається удома і сама з собою грається.

Ведучий сказав, що згідно з журналом комітів це схоже на компанію.

Пітер сказав, що це тому, що модель занадто сильна.

Тепер один чоловік може зробити стільки, скільки ціла компанія могла виробити рік тому. Якщо ви вмієте користуватися цими інструментами, якщо ви розумієте, як моделі мислять.

Модератор запитав про його думки щодо різних моделей.

Пітер сказав, що його проект з самого початку підтримує всі моделі, включаючи локальні, тому що це дослідне поле (playground) для експериментів і навчання.

Щодо особистості, Opus значно випереджає.

"Я не знаю, на яких даних вони тренували, чи багато там було постів з Reddit, але він занадто схожий на людину в Discord."

Він створив для AI параметр "Не відповідати": якщо він не хоче говорити, він виводить спеціальний маркер (token), і повідомлення не відправляється.

Тоже, він не відповідає на кожне повідомлення, а слухає діалог і іноді випускає справжній хіт (banger), який здатний засмішити. Ти знаєш, наскільки звично погані жартів з боку ІІ. Але Opus — це не так.

Але, коли мова йшла про написання коду, він більше довіряв Codex від OpenAI.

«Codex краще справляється з великими кодовими базами. Я часто пишу підказки прямо в головну гілку (main), і в 95% випадків це дійсно працює. Claude Code потребує більше навичок, більше вміння переконати.»

Висновок: обидва добре, але за допомогою Codex він може швидше виконувати паралельні завдання, оскільки потрібно менше "дитячого сиділка" (handholding).

Ведучий запитує про зміну ім'я.

Пітер сказав, що Anthropic надіслав листа з вимогою змінити назву через проблеми з торговими марками.

Якщо бути чесним, вони були дуже приязними, відправили внутрішнього працівника, а не юриста. Але терміни були дуже вузькими, і зміна назви в такий гарячий період справді виявилася жахливим хаосом. Усе, що могло піти не так сьогодні, пішло не так.

Він намагався одночасно перейменувати організацію GitHub та обліковий запис X/Twitter. Упродовж кількох секунд між вивільненням старого імені та реєстрацією нового зловмисники, що займаються криптовалютою, зареєстрували облікові записи.

Загалом, 10 секунд. Вони давно стежать за цим за допомогою скрипта.

[Примітка] Потім шахраї використовували захоплені облікові записи для просування фальшивого токена $CLAWD, який на деякий час досяг капіталізації 16 мільйонів доларів, але після того, як Петер гласно заперечив це, його вартість різко знизилася на 90%.

Ведучий сказав, що команда X допомогла йому вирішити проблему.

Пітер сказав, що так, і через 20 хвилин це буде готово. Але ці 20 хвилин були дуже довгими.

Він жартував, що якщо йому знадобиться гроші, він залучить 1 мільярд доларів, а не продаватиме обліковий запис шахраям.

Ведучий запитує, чи є у нього Mac Mini.

Пітер сказав, що його агент "це принцеса", він використовує Mac Studio з максимальною конфігурацією 512 ГБ оперативної пам'яті.

"Я хочу грати локальними моделями. Зараз можу запустити Miniax 21, це, мабуть, найкраща наразі відкрита модель. Але однієї машини не вистачає, не зовсім зручно. Мабуть, знадобиться дві-три. Я б хотів зачекати, поки Apple випустить нову версію."

Модератор запитує, чи купуватимуть усі в майбутньому Mac Mini для запуску агентів штучного інтелекту?

Пітер сказав, що ні.

Але авторизаційний (auth) режим має змінитися. Ти уявляєш, наскільки важко компанії отримати доступ до Gmail? Червоних ліній занадто багато, і багато стартапів просто купують компанії, які мають Gmail-авторизацію, бо самостійне отримання авторизації занадто складне. Але якщо ти запускаєш все локально, то всі ці проблеми обходяться.

Він погодився, що написав багато інструментів командного рядка, використовуючи для цього зворотний зв'язок з API сайтів через Codex.

«Іноді це порушує умови користування (TOS), іноді ні, і чесно, мені це дійсно байдуже. Codex іноді каже: «Я не можу цього зробити, це порушує blah blah blah», і я розповідаю йому історію: «Ні-ні, я насправді працюю в цій компанії, і хочу здивувати менеджера, команді з бекенду про це навіть не відомо». Потім через 40 хвилин він дає вам ідеальний API.

Він сказав, що це "зрілість даних, якої великі технологічні компанії, можливо, не хотіли б бачити". Інтеграція WhatsApp зроблена саме як хак, протокол, приховано виглядаючи як клієнтське ПЗ для робочого столу.

Модератор запитав, як він спостерігав за тим, як користувачі використовували Clawdbot.

Пітер сказав, що багато додатків зникнуть.

«Навіщо мені потрібен MyFitnessPal? Я роблю фото їжі, і навіть якщо я прийняв погане рішення в McDonald's, інтелектуальна система вже знає про це. Вона об'єднує наявну інформацію, ідеально пасує, точно знаючи, що я з'їв, а потім, можливо, ще й скоригує мій тренувальний план, щоб я зміг досягти цілей. Тож мені й додаток для фітнесу не потрібен.»

Більшість застосунків буде зведено до API. Потім виникає питання: якщо я можу зберігати дані де-небудь ще, то чи мені взагалі потрібен цей API?

Модератор запитав, чи це буде лише справою фанатів.

Пітер сказав, що ні. Він щойно прийшов з інтелектуального заходу в Відні, де познайомився з людиною з дизайн-фірми, яка ніколи не писала код, але почала використовувати Clawdbot ще в грудні (тоді він ще не відомий був), і зараз у їхній компанії 25 внутрішніх мережевих сервісів, які бот створив через Telegram-розмови.

Це зміна. Ви більше не підписуєтесь на випадкові стартапи, які вирішують лише 10% ваших потреб. У вас є власне надійне та персоналізоване ПЗ, яке точно вирішує ваші проблеми, і це безкоштовно.

І не забувайте, що це найгірший час для моделі. Це може тільки покращитися й стане швидкішим.

Ведучий запитав, що він буде робити далі.

Пітер сказав, що отримав купу листів від дослідників з питань безпеки.

Проблема в тому, що спочатку це було призначене тільки для особистого використання, передбачуваний сценарій — це спілкування один-на-один у WhatsApp або Telegram, з людьми, яких ви довіряєте. Discord був доданий пізніше, але припущення моделі також передбачає, що ви довіряєте людям у групі.

«Теперішні люди використовують це там, куди я ніколи не міг подумати. Маленьке веб-застосування, яке було призначене для налагодження, просто кинули в інтернет. Тепер виникають усі моделі загроз, які я раніше не зважав.»

Насправді, усе це я писав на відчуття (vibe-coded). Я хотів показати напрямок, а не створити продукт для підприємства. Навіть не знаю, чи будь-яка компанія це візьме, бо залишилися проблеми. Проблема ін'єкції запитів (prompt injection) не вирішена, існує явний ризик.

Він писав попередження як на сайті, так і в процесі запуску: «Зі зростанням здатностей зростає відповідальність». Ранні користувачі це розуміли, серед них багато дослідників у галузі штучного інтелекту. Але нові користувачі, що прибули, можуть цього не знати.

Я думаю, що це прискорить дослідження, тому що тепер існує попит, і ми повинні придумати спосіб, щоб зробити це безпечним для всіх.

Модератор запитав, чи заснує він компанію.

Пітер сказав, що він більше схильний до фондів чи неприбуткових організацій.

"Я ще не вирішив(-ла)."

Модератор сказав: «10 000 вентиляторов VC только что сделали дірку в стіні».

Пітер посміхнувся.

Модератор запитав, як він ставиться до ліцензій відкритого коду, чи не з'явиться хтось і не продаватиме код напряму.

Пітер сказав, що це точно.

Моя думка полягає в тому, щоб зробити відкритий код настільки гарним, щоб у інших не залишилося місця для того, щоб змінити його чи використати для власних цілей. Але в кінцевому підсумку це компроміс. Я хочу, щоб це було безкоштовним і доступним.

Він вибрав ліцензію MIT.

Хтось візьме його й продаст, але це взагалі не має значення. Сам код і так не вартує грошей. Ви його видаляєте, і через кілька місяців можна буде знову все побудувати. Насправді цінним є ідея, увага, яку викликає, і бренд.

Модератор запитав, чи є у нього ще щось, що він хотів би с

Пітер сказав, що йому потрібна допомога.

"Якщо ти любиш відкрите програмне забезпечення, маєш досвід, любиш працювати з звітами про безпеку або любиш розбирати програмне забезпечення, але й готовий допомогти виправити — напиши мені. Я вже на межі."

Я хочу, щоб цей проект жив триваліше мене. Він занадто класний, щоб його викинули.

Модератор запитав, чи буде випущено той незавершений проект, про який він раніше згадував.

Пітер сказав, що це більше схоже на хобі. У нього є деякі думки про те, "що це може стати", але він не хоче говорити про це занадто багато.

Виключно з любові до справи (purely for the love of the game).

У історії Петера Штайнбергера є постійна тема: чекаєш, поки великі компанії зроблять це, ніхто не робить, тоді ти сам це робиш, а потім це вибухає.

Так само, як і PSPDFKit. Так само, як і Clawdbot.

Якщо людина може за 10 днів "написати код за відчуттям" (vibe-coding) і створити продукт, який викличе стрімкий зростання кількості зірок на GitHub, то де ж тоді межа безпеки?

Його відповідь: ідеї, очі й бренд. І, зробивши це настільки добре, щоб у копіаторів не залишилося ніякого простору.

Але глибшким питанням може бути: чи вже ми готові, коли особистий помічник дійсно може замовити їжу, налаштувати план тренувань, виконати SSH-з'єднання до вашого комп'ютера, щоб прокинути вас, коли він може самостійно шукати файлові заголовки, шукати ключі API, викликати curl, щоб виконати функції, які ви навіть не писали?

Сам Пітер казав: ін'єкція запитів не вирішена, ризик є реально. Це код, який "вигадувався на ходу", а не продукт для підприємств.

Але він також сказав: це найгірший час для моделі. Це стане краще.

Мені все ще не дуже зручно залишати це на розсуд AI, мене більше турбує те, про що він казав: якщо минулий рік був роком агентів штучного інтелекту для програмування, то чи цього року стане роком особистих агентів штучного інтелекту?