รัฐมนตรีคลังสหรัฐฯ สก็อตต์ เบสเซนต์ เกี่ยวกับความเห็นพ้องต้องกันของตลาด พันธบัตร และความเสี่ยงทางภูมิรัฐศาสตร์

จัดระเบียบและรวบรวมโดย Deep潮TechFlow

ผู้เข้าร่วม: สก็อตต์ เบสเซนต์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังสหรัฐอเมริกา

ผู้ดำเนินรายการ: Wilfred Frost

แหล่งพอดี: The Master Investor Podcast with Wilfred Frost

สกอตต์ เบสเซนต์: ภายในกระทรวงการคลังของทรัมป์; ต้นทุนสงคราม; และเหตุใดตลาดพันธบัตรจึงเป็นผู้ครองอำนาจ

วันออกอากาศ: 13 มีนาคม 2026

สก็อตต์ เบสเซนต์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังของสหรัฐฯ และหนึ่งในนักลงทุนระดับโลกที่ประสบความสำเร็จที่สุดในรุ่นเดียวกัน ได้เข้าไปที่ห้องเงินสดของกระทรวงการคลัง เพื่อพูดคุยกับวิลเฟรด ฟรอสต์ ในบทสนทนาที่หายากและครอบคลุมกว้างขวาง ครอบคลุมหัวข้อเกี่ยวกับตลาด การเมืองระหว่างประเทศ และบริการสาธารณะ

จากมุมมองของเขาก่อนหน้านี้ สก็อตต์ได้วิเคราะห์ด้วยมุมมองที่แทบจะลดมิติ ว่าทำไมความเห็นพ้องต้องกัน 85% จึงเป็นเพียงเสียงรบกวนที่ไร้ความหมาย ในขณะที่ผลตอบแทนที่เหนือกว่าจริงๆ (และแรงจูงใจเชิงลึกเบื้องหลังนโยบาย) ล้วนซ่อนอยู่ใน “15% ของจินตนาการของโลก”

เขาไม่เพียงทบทวน “ช่องว่างทางความเข้าใจ” ที่อยู่เบื้องหลังการต่อสู้คลาสสิกเช่น การขายสั้นเยน แต่ยังเปิดเผยเป็นครั้งแรกถึงปรัชญาการอยู่รอดของเขาในฐานะ “ผู้ช่วยชีวิตตลาดพันธบัตร” ภายใต้ความขัดแย้งทางภูมิรัฐศาสตร์และภาวะความไม่แน่นอนด้านพลังงานในปี 2026 หากคุณต้องการเห็นความจริงเชิงมหภาคที่ส่วนใหญ่ละเลย และเข้าใจว่าทำไมเขาจึงเตือนอย่าให้ตัวเองลื่นหลุดออกจากขอบสกี สรุปความคิดต่อไปนี้จะเป็นขีดจำกัดทางความเข้าใจที่คุณต้องข้าม

สรุปความคิดเห็นที่น่าสนใจ

เกี่ยวกับ “ความเห็นพ้องต้องกัน” และ “ผลตอบแทนอันยิ่งใหญ่”

ในกรณีส่วนใหญ่ ความเห็นร่วมของตลาดถูกต้อง และประมาณ 85% ถึง 90% ของเวลา โมเมนตัมของตลาดมีเหตุผล แต่สิ่งที่สำคัญที่สุดคือ เมื่อสิ่งต่างๆ เริ่มเปลี่ยนทิศทาง หรือเมื่อคุณสามารถจินตนาการถึงผลลัพธ์ที่แตกต่างออกไป นั่นคือช่วงเวลาที่คุณควรท้าทายความเห็นร่วม เพื่อให้ได้ผลตอบแทนอันยิ่งใหญ่

เกี่ยวกับ “จินตนาการ” และตรรกะการลงทุน

พ่อของฉันสะสมนิยายวิทยาศาสตร์จำนวนมาก... สิ่งนี้สอนฉันให้จินตนาการถึงโลกที่ต่างออกไปอย่างสมบูรณ์ ในโลกการเงิน ความสามารถนี้มีความสำคัญอย่างยิ่ง คุณต้องสามารถจินตนาการถึงสถานการณ์ของโลกที่ต่างออกไป และเชื่อว่ามันอาจเกิดขึ้นได้

สิ่งที่สำคัญที่สุดคือ คุณสามารถจินตนาการถึงสถานการณ์โลกที่แตกต่างออกไป และคาดการณ์ว่ามันจะเกิดขึ้นเมื่อใด ทำไม และอย่างไร พร้อมทั้งตัดสินว่าตลาดได้ประเมินความเป็นไปได้นี้ต่ำเกินไปหรือไม่ และดำเนินการตามนั้น

เกี่ยวกับการขายสั้นเยนและอาเบะอีโคโนมิกส์

ฉันไม่รู้ (ว่ามาตรการเหล่านี้จะส่งผลต่อเศรษฐกิจญี่ปุ่นหรือไม่) แต่นี่จะเป็นโอกาสทางตลาดที่หาได้ยากที่สุดในชีวิต

จุดแข็งของฉันและทีมงานคือการสามารถเก็บความคิดไว้ชั่วคราวหลังจากการวิจัยอย่างลึกซึ้ง จนกว่าจะถึงเวลาที่เหมาะสม

เกี่ยวกับ “ตลาดพันธบัตร” และ “ความเสี่ยงที่แท้จริง”

ในที่สุด สิ่งที่สำคัญที่สุดคือตลาดพันธบัตร ตลาดพันธบัตรรัฐบาลสหรัฐฯ เป็นตลาดที่ลึกที่สุด มีสภาพคล่องสูงที่สุด และมั่นคงที่สุดในโลก และในตึกหลังนี้ เรามาเป็นผู้ดูแลตลาดนี้

ในช่วง 35 ปีของอาชีพฉัน ช่วงเวลาที่ทำให้ตื่นตระหนกอย่างแท้จริงคือเมื่อตลาดปิดสนิท—เมื่อ cơ chếการกำหนดราคาถูกทำลาย หรือตลาดเผชิญกับภัยคุกคามจาก “ประตูปิด”

การวิเคราะห์เชิงลึกเกี่ยวกับ "ราคาน้ำมัน"

ฉันคิดว่าประเด็นสำคัญไม่ได้อยู่ที่ระดับราคา النفط แต่อยู่ที่ระยะเวลาที่มันคงอยู่ หากคุณย้อนกลับไปดูประวัติศาสตร์ แม้ในปี 2008 ราคา النفطก็เคยพุ่งสูงเป็นประวัติการณ์ถึง 147 ดอลลาร์ แต่ปัญหาอยู่ที่ว่าราคาสูงแบบนี้คงอยู่นานแค่ไหน

เกี่ยวกับอุปมาของ “ผู้ช่วยชีวิต”

ในฐานะผู้ช่วยชีวิต คุณจะพบว่าผู้ที่จมน้ำบางครั้งพยายามดึงคุณลงน้ำด้วย และในโลกของการลงทุนและการเมือง ก็มีสถานการณ์เช่นนี้เกิดขึ้นเช่นกัน แต่เป้าหมายสุดท้ายของคุณคือการช่วยพวกเขาให้กลับไปยังชายฝั่งที่ปลอดภัย จริงๆ แล้ว ผู้ที่จมน้ำจำนวนมากเพียงแค่ตระหนักว่าพวกเขาสามารถยืนขึ้นได้ ก็จะรอดชีวิต หลายครั้ง ผู้คนในช่วงวิกฤตมักตกอยู่ในภาวะตื่นตระหนก

คำแนะนำหลักสำหรับนักลงทุน

เข้าใจความเสี่ยงที่คุณสามารถรับได้ และแน่ใจว่าคุณทำงานอยู่ภายในขอบเขตที่คุณรู้สึกสบายใจ อย่าปล่อยให้ตัวเอง “เลื่อนออกนอกขอบสกี” — หมายถึง อย่าปล่อยให้ตัวเองติดกับสถานการณ์ที่ต้องขายในจุดต่ำสุดของตลาด หรือตามซื้อในจุดสูงสุด

คุณไม่เคยรู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น

เกี่ยวกับ “ธนาคารเงา”

หน้าที่ของฉันไม่ใช่การกำกับดูแลธนาคารเงาโดยตรง แต่คือการรับรองว่าการมีปฏิสัมพันธ์ระหว่างธนาคารเงากับระบบธนาคารที่ได้รับการกำกับดูแลและอุตสาหกรรมประกันภัยจะไม่ก่อให้เกิดความเสี่ยงเชิงระบบ ณ ปัจจุบัน แม้ว่าเราจะสังเกตเห็นความผันผวนบางประการ แต่ยังไม่มีสัญญาณใดบ่งชี้ว่าระบบธนาคารเงามีปัญหาเชิงระบบ อย่างไรก็ตาม เราจะติดตามอย่างต่อเนื่องเพื่อป้องกันไม่ให้ความเสี่ยงที่อาจเกิดขึ้นแพร่กระจายไปยังระบบการเงินที่ได้รับการกำกับดูแล

วิลเฟรด ฟรอสต์: ยินดีต้อนรับสู่พอดีค์ Master Investor วันนี้เรามีแขกพิเศษคือรัฐมนตรีคลังของสหรัฐอเมริกา สก็อตต์ เบสเซนต์ ผู้ไม่เพียงแต่เป็นบุคคลสำคัญในวงการการเงินระดับโลก แต่ยังถือเป็นหนึ่งในนักลงทุนที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในยุคปัจจุบัน ในช่วงทศวรรษ 1990 และ 2000 เขาทำงานที่ Soros Fund Management เป็นเวลา 20 ปี และในที่สุดก็ได้รับการเลื่อนตำแหน่งเป็นหัวหน้าเจ้าหน้าที่การลงทุน (CIO) ในปี 2015 เขาได้ก่อตั้งกองทุนฮีดจ์ของตนเองชื่อ Key Square ก่อนจะหันไปสู่เส้นทางการให้บริการสาธารณะและดำรงตำแหน่งรัฐมนตรีคลังในปัจจุบัน

ก่อนที่จะลึกซึ้งไปยังหัวข้อหลัก ฉันอยากอ้างถึงคำพูดของคุณในการสัมภาษณ์กับ Financial Times เมื่อเดือนตุลาคม 2025 คุณกล่าวว่า: “ต่างจากผู้นำคนก่อนๆ ส่วนใหญ่ของฉัน ฉันมีความสงสัยอย่างมีสุขภาพดีต่อสถาบันและมุมมองของชนชั้นนำ ซึ่งฉันคิดว่าพวกเขาไม่มี แต่ฉันมีความเคารพอย่างมีสุขภาพดีต่อตลาด” คำพูดนี้ทำให้ฉันประทับใจมาก ขอถามว่า นี่ได้กลายเป็นหลักการนำทางของคุณตั้งแต่หันจากโลกการลงทุนไปสู่การเมืองหรือไม่

สโคตต์ เบสเซนต์：

ใช่ ผมเชื่อว่านี่คือหลักการสำคัญประการหนึ่งในการลงทุนของผม: ในกรณีส่วนใหญ่ ความเห็นร่วมของตลาดถูกต้อง และประมาณ 85% ถึง 90% ของเวลา แรงผลักดันของตลาดมีเหตุผล แต่สิ่งที่สำคัญที่สุดคือ เมื่อสิ่งต่างๆ เริ่มเปลี่ยนทิศทาง หรือเมื่อคุณสามารถจินตนาการถึงผลลัพธ์ที่แตกต่างออกไป นั่นคือช่วงเวลาที่คุณควรท้าทายความเห็นร่วม เพื่อให้ได้ผลตอบแทนอันยิ่งใหญ่

ในอาชีพของฉัน ความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ที่สุดบางประการมักเกิดขึ้นเมื่อขัดแย้งกับมุมมองของผู้เชี่ยวชาญ เช่น ญี่ปุ่นเคยถูกมองว่าไม่สามารถหลุดพ้นจากภาวะเงินฝืดและการเติบโตต่ำได้ ช่วง “ทศวรรษที่สูญเสีย” จะยังคงดำเนินต่อไป แต่เมื่อฉันได้พบกับอาเบะ ชินโซ ฉันคิดว่าเขาอาจเป็นตัวเร่งปฏิกิริยาที่เปลี่ยนแปลงสถานการณ์

ดังนั้น ฉันจึงได้ค้นหาจุดที่อาจเกิดข้อผิดพลาดในกระบวนการอนุมัติร่วม เราต้องถามตัวเองว่า: โครงสร้างปัจจุบันมีปัญหาหรือไม่? เราได้ละเลยอะไรไปบ้าง?

วิลเฟรด ฟรอสต์: เนื่องจากคุณมีความเคารพต่อตลาดอย่างเหมาะสม คุณคิดว่าตลาดใดสำคัญที่สุด? สุดท้ายแล้ว คุณเคารพตลาดพันธบัตรมากที่สุดไหม?

สโคตต์ เบสเซนต์：

ใช่ ในที่สุดแล้ว สิ่งที่สำคัญที่สุดคือตลาดพันธบัตร ตลาดพันธบัตรรัฐบาลสหรัฐฯ เป็นตลาดที่ลึกที่สุด มีสภาพคล่องสูงที่สุด และมั่นคงที่สุดในโลก และในตึกนี้ เราคือผู้พิทักษ์ตลาดนี้

เราทุ่มเทเพื่อรักษาความโปร่งใสของตลาด พร้อมทั้งรับประกันความยืดหยุ่นของตลาดในระดับการดำเนินการและการปิดรายการ ไม่ว่าจะเป็นหลังจากวันปลดปล่อย (Liberation Day) เมื่อปีที่แล้ว หรือในปัจจุบันที่เผชิญกับความขัดแย้งในอิหร่าน การดำเนินงานและการปิดรายการของตลาดยังคงราบรื่น ซึ่งเป็นจุดสำคัญที่เราให้ความสนใจอย่างต่อเนื่อง

วิลเฟรด ฟรอสต์: ตลาดพันธบัตรเคยมีช่วงเวลาใดที่ทำให้คุณรู้สึกกังวลหรือตื่นตัวไหม? เช่น ในเดือนเมษายนปีที่แล้วหรือเดือนมกราคมปีนี้?

สโคตต์ เบสเซนต์：

ก่อนหน้านี้ฉันได้กล่าวถึงว่าในช่วงเวลานั้นอาจมีความท้าทายด้านการดำเนินงาน แต่ฉันติดตามตลาดพันธบัตรทุกวัน ตลาดย่อมมีความผันผวนอยู่แล้ว แต่สิ่งที่เรามุ่งเน้นคือความต่อเนื่องและการทำงานของตลาด ในอาชีพ 35 ปีของฉัน ช่วงเวลาที่ทำให้เกิดความตื่นตระหนกอย่างแท้จริงคือเมื่อตลาดปิดสนิท hoàn toàn—เมื่อ cơ chếการกำหนดราคาถูกทำลาย หรือตลาดเผชิญกับภัยคุกคามจากการ “ปิดกั้น” (gating) เราให้ความสำคัญกับการรับประกันว่าตลาดสามารถดำเนินการต่อไปได้อย่างต่อเนื่อง มีผู้ซื้อและผู้ขาย และทั้งสองฝ่ายสามารถดำเนินการซื้อขายได้อย่างราบรื่น

วิลเฟรด ฟรอสต์: คุณเคยคิดว่าจะเป็นช่างช่วยชีวิต นักวิทยาศาสตร์คอมพิวเตอร์ หรือแม้แต่ผู้สื่อข่าว ต่อมาคุณเข้าสู่วงการการเงิน โดยเริ่มต้นในฐานะนักวิเคราะห์ธนาคารที่ Brown Brothers แต่สุดท้ายคุณเลือกการลงทุนแบบแมโครระดับโลกเป็นเส้นทางอาชีพ คุณเคยพิจารณาให้ช่างช่วยชีวิตเป็นอาชีพระยะยาวไหม?

สโคตต์ เบสเซนต์：

ไม่ แต่นั่นไม่ใช่อาชีพระยะยาว ไม่ว่าจะด้วยข้อจำกัดด้านร่างกายหรือการสัมผัสกับแสงแดดเป็นเวลานาน อาชีพชีวิตช่วยชีวิตมักสั้นมาก ในฐานะชีวิตช่วยชีวิต คุณจะพบว่าผู้ที่จมน้ำบางครั้งอาจพยายามดึงคุณลงน้ำด้วย ซึ่งก็เกิดขึ้นเช่นกันในโลกของการลงทุนและการเมือง แต่เป้าหมายสุดท้ายของคุณคือการช่วยพวกเขาให้กลับไปยังชายฝั่งที่ปลอดภัย จริงๆ แล้ว ผู้ที่จมน้ำจำนวนมากเพียงแค่ตระหนักว่าพวกเขาสามารถยืนขึ้นได้ ก็จะรอดชีวิต บ่อยครั้งที่ผู้คนในสถานการณ์วิกฤตมักตกอยู่ในภาวะตื่นตระหนก

วิลเฟรด ฟรอสต์: ดังนั้นในฐานะนักลงทุนแบบแมโคร คุณไม่เพียงแต่ต้องคาดการณ์ว่าโลกอาจเกิดอะไรขึ้น แต่ยังต้องตัดสินว่าตลาดได้กำหนดราคาผิดพลาดต่อการคาดการณ์เหล่านั้นหรือไม่ คุณคิดว่ากุญแจสู่ความสำเร็จในการลงทุนอยู่ที่การค้นพบการกำหนดราคาผิดพลาดนี้หรือไม่?

สโคตต์ เบสเซนต์：

ฉันมักถูกถามว่า “อะไรทำให้คุณเตรียมตัวสำหรับอาชีพของคุณ?” คำตอบของฉันมักย้อนกลับไปสู่วัยเด็ก พ่อของฉันมีการสะสมนิยายวิทยาศาสตร์จำนวนมาก ซึ่งอาจเป็นชุดที่ใหญ่ที่สุดในรัฐเซาท์แคโรไลนา—แม้ว่าเกณฑ์นี้จะไม่สูงนัก เขามักอ่านให้ฉันฟังตั้งแต่ฉันยังเล็ก ฉันมักพูดว่า ก่อนที่ฉันจะสามารถหาชิคาโกบนแผนที่ได้ ฉันก็รู้วิธีชี้ไปที่ดาวอัลฟาเซนทอรี (Alpha Centauri) แล้ว

สิ่งนี้สอนฉันให้จินตนาการถึงโลกที่แตกต่างอย่างสิ้นเชิง ในด้านการเงิน ความสามารถนี้มีความสำคัญอย่างยิ่ง คุณต้องสามารถจินตนาการถึงสถานการณ์ของโลกที่ต่างออกไป และเชื่อว่ามันอาจเกิดขึ้นได้ ดังที่นักลงทุนแมโครผู้เป็นตำนาน Bruce Kovner กล่าวว่า: “ฉันมีความสามารถในการจินตนาการถึงสถานการณ์ของโลกที่ต่างออกไป และเชื่อว่ามันอาจเกิดขึ้นได้”

ดังนั้น สิ่งที่สำคัญที่สุดคือ คุณสามารถจินตนาการถึงสถานการณ์โลกที่แตกต่างออกไป และคาดการณ์ว่ามันจะเกิดขึ้นเมื่อใด ทำไม และอย่างไร พร้อมทั้งตัดสินว่าตลาดกำลังประเมินความเป็นไปได้นี้ต่ำเกินไปหรือไม่ และดำเนินการตามนั้น

วิลเฟรด ฟรอสต์: ในช่วงทศวรรษ 2010 ถึงต้นทศวรรษ 2020 ยูนิยนญี่ปุ่นแข็งแกร่งมาก โดยอัตราแลกเปลี่ยนเคยต่ำกว่า 80 คุณได้ทำการซื้อขายครั้งนี้เป็นเวลาสิบปี และสุดท้ายได้เห็นยูนิยนญี่ปุ่นอ่อนค่าลงจนมาอยู่ที่ประมาณ 150! คุณสามารถแบ่งปันกับเราว่าในปี 2011 หรือ 2012 (ไม่ว่าคุณจะเริ่มการซื้อขายครั้งนี้เมื่อใด) คุณเห็นอะไรที่คนอื่นไม่เห็น?

สโคตต์ เบสเซนต์：

นี่กลับมาที่เรื่องของจังหวะเวลาอีกครั้ง ในจิตวิทยา มีอคติทางจิตใจที่สำคัญอย่างหนึ่งเรียกว่า “อคติการครอบครอง” (Endowment Bias) เมื่อคุณลงทุนเวลาและพลังงานจำนวนมากลงไปในสิ่งใดสิ่งหนึ่ง คุณจะมีแรงผลักดันอย่างรุนแรงที่จะดำเนินการมันทันที แต่ฉันคิดว่า จุดแข็งที่เราและทีมงานของฉันมีมาโดยตลอดคือ การสามารถ “ระงับ” ความคิดหนึ่งๆ ไว้หลังจากการศึกษาอย่างลึกซึ้ง และรอจังหวะที่เหมาะสม ซึ่งการซื้อขายเยนเป็นตัวอย่างหนึ่ง

ฉันไปญี่ปุ่นครั้งแรกในปี 1990 ซึ่งเป็นช่วงที่ดัชนีนิคเกอิอยู่ที่จุดสูงสุด ฉันพักที่โรงแรมโอคุระ (Okura Hotel) ชื่อดังในโตเกียวประมาณสามเดือน ราคาห้องพักในขณะนั้นอยู่ที่ 500 ดอลลาร์สหรัฐต่อคืน แต่เมื่อถึงปี 2011 ห้องเดียวกันกลับเหลือเพียง 350 ดอลลาร์สหรัฐ ซึ่งแสดงให้เห็นถึงภาวะเศรษฐกิจของญี่ปุ่นที่ชะลอตัวและซบเซาในระยะยาว

ฉันได้เห็นการเติบโตของเศรษฐกิจญี่ปุ่น รวมถึงการลดลงของมัน และยังติดตามพัฒนาการของมันอย่างต่อเนื่องแม้ในช่วงที่มีการหยุดนิ่งเป็นเวลานาน ปี 2011 เป็นจุดเปลี่ยนที่สำคัญ ในวันที่ 11 มีนาคมของปีนั้น ญี่ปุ่นประสบกับภัยพิบัติปรมาณูฟูกูชิมะ ซึ่งเป็นหายนะอันเลวร้ายที่รวมถึงแผ่นดินไหว คลื่นสึนามิ และภัยคุกคามจากการหลอมละลายของเตาปฏิกรณ์ ณ เวลานั้น รัฐบาลญี่ปุ่นตัดสินใจปิดเตาปฏิกรณ์ทั้งหมด ซึ่งทำให้ฉันมองเห็นตัวเร่งปฏิกิริยาที่เป็นไปได้

ก่อนหน้านั้น การขายชอร์ตเยนเป็นเรื่องที่ยากมาก เนื่องจากญี่ปุ่นมีดุลการค้าบริการเกินดุลขนาดใหญ่ คิดเป็น 3% ของ GDP แต่เมื่อญี่ปุ่นปิดโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ พวกเขาต้องเริ่มนำเข้าเชื้อเพลิงฟอสซิลในปริมาณมาก ซึ่งทำให้ดุลการค้าบริการเปลี่ยนจากเกินดุลเป็นขาดดุล

อย่างไรก็ตาม แม้จะมีสถานการณ์เช่นนี้ อัตราแลกเปลี่ยนของเยนยังคงเคลื่อนไหวระหว่าง 78 ถึง 83 โดยไม่มีการเปลี่ยนแปลงใหญ่ใดๆ จนกระทั่งวันหนึ่ง เพื่อนชาวญี่ปุ่นของฉัน—คุณฟูนาบะชิ (Funabashi-san) นักข่าว นักคิด และผู้เชี่ยวชาญด้านนโยบายชั้นนำของญี่ปุ่น—ได้โทรหาฉันและพูดว่า: “มีคนคนหนึ่งชื่ออาเบะ ชินโซ (Abe Shinzo) ซึ่งเคยดำรงตำแหน่งนายกรัฐมนตรี และตอนนี้อาจกลับมาดำรงตำแหน่งอีกครั้ง เขาเสนอโปรแกรมการเลือกตั้งว่าจะ ‘ฟื้นฟูความมีชีวิตชีวาทางเศรษฐกิจและอำนาจของประเทศญี่ปุ่น’ และจะผลักดันนโยบายเศรษฐกิจที่มีการฟื้นตัวของราคาสินค้าเป็นแกนหลัก”

ข้อมูลนี้ทำให้ฉันเข้าใจทันที เพราะฉันรู้ว่าธนาคารแห่งประเทศญี่ปุ่นกำลังจะมีช่องว่างในตำแหน่งผู้บริหารสามตำแหน่ง ซึ่งหมายความว่านายกรัฐมนตรีคนใหม่จะมีโอกาสจัดโครงสร้างใหม่ให้กับคณะผู้บริหารของธนาคารแห่งประเทศญี่ปุ่น รวมถึงผู้ว่าการคนใหม่ ในขณะที่ธนาคารแห่งประเทศญี่ปุ่นได้รับอิทธิพลจากกลุ่มผู้สนับสนุนภาวะเงินฝืดหรืออัตราเงินเฟ้อต่ำมานาน โครงสร้างใหม่นี้อาจนำไปสู่การเปลี่ยนแปลงนโยบายอย่างสำคัญ ตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา ปัจจัยทั้งหมดก็เริ่มเชื่อมโยงกันอย่างค่อยเป็นค่อยไป

วิลฟรีด ฟรอสต์: ฉันจำได้ว่าคุณเคยพูดในสัมภาษณ์กับพอดีแคสต์ Capital Allocators เมื่อเดือนพฤศจิกายน 2024 ว่าเจ้านายของคุณ จอร์จ โซโรส เคยถามคุณว่า: “นโยบายอาเบนอมิกส์และนโยบายเหล่านี้จะมีผลต่อเศรษฐกิจญี่ปุ่นหรือไม่?”

และคำตอบของคุณทำให้ฉันประทับใจ—คุณพูดว่า: “ฉันไม่รู้ แต่นี่จะเป็นโอกาสทางตลาดที่เกิดขึ้นเพียงครั้งเดียวในชีวิต” ผลลัพธ์พิสูจน์ว่าการตัดสินใจของคุณถูกต้อง และคุณทำกำไรได้มากจากธุรกรรมนี้ แต่ตอนนี้ คุณได้เปลี่ยนจากนักลงทุนเป็นผู้กำหนดนโยบาย คุณต้องประเมินว่า “นโยบายจะสามารถนำไปปฏิบัติได้จริงหรือไม่” ไม่ใช่แค่ตัดสินว่า “การกำหนดราคาตลาดผิดหรือไม่” นี่เป็นการเปลี่ยนแปลงที่ใหญ่หลวงสำหรับคุณไหม?

สโคตต์ เบสเซนต์：

เกี่ยวกับญี่ปุ่นและ安倍โนมิกส์ นโยบาย “สามลูกศร” ได้ประสบความสำเร็จอย่างยิ่งใหญ่ ในตอนแรก มันสร้างผลกระทบอย่างทันทีทันใดต่อตลาด ตามเวลาที่ผ่านไป แม้ว่าการดำเนินนโยบายของญี่ปุ่นจะยังคงระมัดระวังและค่อยเป็นค่อยไปตามปกติ อาจช้ากว่าที่ชาวตะวันตกต้องการ แต่พวกเขาก็มีความพยายามอันยอดเยี่ยมในการปรับโครงสร้างเศรษฐกิจและสภาพแวดล้อมการลงทุน

ตัวอย่างเช่น พวกเขาเพิ่มส่วนของผู้ถือหุ้น ปรับปรุงอัตราผลตอบแทนทุน (Return on Capital) และส่งเสริมการมีส่วนร่วมของผู้หญิงในตลาดแรงงานผ่าน “วูเมนโนมิกส์” (Womenomics) ต้องเข้าใจว่าตลาดแรงงานของญี่ปุ่นนั้นไม่มีการเคลื่อนย้ายมานาน แต่พวกเขากำลังผลักดันการเปลี่ยนแปลงอย่างแข็งขัน โดยรวมแล้ว ญี่ปุ่นประสบความสำเร็จอย่างมากในการปรับโครงสร้างเศรษฐกิจ

วิลฟรีด ฟรอสต์: ตอนนี้คุณในฐานะผู้กำหนดนโยบาย ไม่ใช่นักลงทุน คุณควรละเลยการกำหนดราคาของตลาดและมุ่งเน้นที่ว่านโยบายจะสามารถดำเนินการได้จริงหรือไม่?

สโคตต์ เบสเซนต์：

ฉันยังคงรับข้อมูลจากตลาดอยู่ เพราะบางครั้งตลาดสามารถสะท้อนสัญญาณที่สำคัญได้จริง แต่บทบาทของฉันในปัจจุบันเน้นไปที่การพิจารณาจากมุมมองนโยบายว่า “อะไรสามารถทำได้ อะไรควรทำ และอะไรจะทำ” และคาดการณ์ผลกระทบจริงของนโยบายเหล่านี้ต่อเศรษฐกิจและตลาด

ในช่วงกว่า 30 ปีที่ผ่านมา งานของฉันคือการรวบรวมข้อมูลเกี่ยวกับเจตนาของผู้กำหนดนโยบายให้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้—บางครั้งแม้แต่พยายาม “ฟังลับ” การประชุมของพวกเขา แต่ตอนนี้ฉันนั่งอยู่ที่โต๊ะประชุมผู้กำหนดนโยบาย ต้องตัดสินใจเกี่ยวกับความเป็นไปได้ของนโยบาย วิธีการดำเนินการ และปฏิกิริยาที่อาจเกิดขึ้นจากตลาด

ทุกครั้งที่ฉันกล่าวสุนทรพจน์เกี่ยวกับนโยบายต่อสาธารณะ—ไม่ว่าจะหลังวันปลดปล่อยปีที่แล้ว หรือเกี่ยวกับความขัดแย้งในอิหร่านปัจจุบัน—ฉันจะพยายามคิดจากมุมมองของผู้เข้าร่วมตลาด ฉันถามตัวเองว่า: หากฉันยังคงเป็นนักลงทุน ฉันต้องการการชี้นำจากผู้กำหนดนโยบายในรูปแบบใด? จะสร้างกรอบที่ชัดเจนให้กับตลาด ประชาชนอเมริกัน และผู้กำหนดนโยบายรายอื่นทั่วโลกได้อย่างไร โดยไม่เปิดเผยข้อมูลสำคัญที่ยังไม่เปิดเผยใดๆ?

วิลฟรีด ฟรอสต์: การเปลี่ยนจากนักลงทุนที่ประสบความสำเร็จและร่ำรวยอย่างมาก เจ้าของกิจการของตัวเอง ไปเป็นผู้กำหนดนโยบายที่ต้องรายงานงานต่อประธานาธิบดี — การเปลี่ยนแปลงนี้ยากสำหรับคุณไหม?

สโคตต์ เบสเซนต์：

ฉันไม่ได้ไม่คุ้นเคยกับการทำงานร่วมกับผู้อื่น และทีมคณะรัฐมนตรีของเรายอดเยี่ยมมาก โดยเฉพาะในสภาพแวดล้อมที่มีแรงกดดันสูงนี้ ทุกคนแสดงระดับความเป็นมืออาชีพที่สูงมาก ทุกวันเรามีการประชุมเช้าหลายครั้งในห้องปฏิบัติการสงคราม ผลงานของทีมได้รับการยอมรับอยู่แล้ว แต่ในสถานการณ์ปัจจุบัน พวกเขาก็ยังทำได้ดียิ่งขึ้นอีก

ในบางแง่มุม ฉันรู้สึกว่าตัวเองได้เตรียมตัวสำหรับงานนี้มานานแล้ว ในอดีต เมื่อฉันเข้าร่วมการประชุม G7 หรือ G20 ในฐานะนักลงทุน ฉันรู้จักผู้ว่าการธนาคารกลางและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังจำนวนมาก ในเวลานั้น หน้าที่ของพวกเขาคือ “ปลอบใจ” นักลงทุนอย่างฉัน แต่ตอนนี้ ฉันได้ร่วมงานกับพวกเขาในฐานะเพื่อนร่วมงานและเพื่อนร่วมวงการในการอภิปรายนโยบาย

วิลเฟรด ฟรอสต์: ตอนนี้ราคาน้ำมัน WTI อยู่ที่ประมาณ 94.95 ดอลลาร์สหรัฐฯ เมื่อต้นปีนี้มันยังต่ำกว่า 60 ดอลลาร์สหรัฐฯ และเมื่อต้นสัปดาห์นี้เคยพุ่งขึ้นไปแตะระดับ 114 ถึง 115 ดอลลาร์สหรัฐฯ สำหรับเศรษฐกิจสหรัฐฯ ราคาน้ำมันอยู่ที่ระดับใดจึงจะเริ่ม “หนักเกินไป”?

สโคตต์ เบสเซนต์：

ฉันคิดว่าประเด็นสำคัญไม่ได้อยู่ที่ “ระดับ” ของราคาน้ำมัน แต่อยู่ที่ “ระยะเวลา” ของมัน หากคุณย้อนกลับไปดูประวัติศาสตร์ แม้ในปี 2008 ราคาน้ำมันก็เคยพุ่งขึ้นแตะระดับสูงสุดเป็นประวัติการณ์ที่ 147 ดอลลาร์ แต่ปัญหาอยู่ที่ว่าราคาสูงแบบนี้ยืนยาวนานแค่ไหน

นโยบายพลังงานของประธานาธิบดีทรัมป์ได้ให้ความยืดหยุ่นที่ใหญ่หลวงแก่อเมริกา ปัจจุบันปริมาณการผลิตเชื้อเพลิงเหลวของสหรัฐอเมริกา รวมถึงน้ำมันดิบและก๊าซธรรมชาติ อยู่ที่ระดับสูงสุดเป็นประวัติการณ์ นอกจากนี้ ราคาแก๊สธรรมชาติยังคงเสถียรในระดับสัมพัทธ์ ซึ่งมีผลโดยตรงต่อต้นทุนพลังงานและค่าใช้จ่ายของผู้บริโภค

ภารกิจหลักของประธานาธิบดีคือการลดความสามารถทางทหารของอิหร่าน รวมถึงความสามารถด้านขีปนาวุธ การผลิต ทัพอากาศ และกองทัพเรือ โดยเฉพาะอย่างยิ่งการลดความสามารถในการส่งกำลังทางทหารออกนอกเขตพรมแดน พร้อมกันนี้ ประธานาธิบดีมีความมุ่งมั่นที่จะ “ตัดหัวงู” และทำลายอย่างสิ้นซากซึ่งความสามารถของอิหร่านในฐานะผู้วางแผนหลักของโลกด้านการก่อการร้าย

วิลเฟรด ฟรอสต์: รัฐบาลสหรัฐฯ และหน่วยงานพลังงานระหว่างประเทศ (IEA) เพิ่งประกาศปล่อยสต็อกน้ำมันเชิงยุทธศาสตร์ ซึ่งเป็นการปล่อยครั้งใหญ่ที่สุดในประวัติศาสตร์ อย่างไรก็ตาม ในระยะสั้น ดูเหมือนว่าจะไม่มีผลกระทบมากนักต่อราคา النفط คุณคิดเห็นอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้?

สโคตต์ เบสเซนต์：

เราต้องมองปัญหานี้จากมุมมองระยะยาว เพราะตลาดมักจะสะท้อนความคาดหวังในอนาคตล่วงหน้า เมื่อคืนวันอาทิตย์ที่ผ่านมา ราคาน้ำมันพุ่งขึ้นถึง 30 ดอลลาร์สหรัฐชั่วคราว แต่หลังจากนั้น ฟินานเชียลไทมส์รายงานว่า IEA กำลังพิจารณาปลดปล่อยสต็อกกลยุทธ์จำนวน 300 ล้านถึง 400 ล้านบาร์เรล วันนั้นเราจึงได้เห็นการกลับตัวของราคาในวันเดียวที่ใหญ่ที่สุดในประวัติศาสตร์

เมื่อวันจันทร์ที่ผ่านมา เราได้จัดการประชุมรัฐมนตรีคลัง G7 โดยเน้นการหารือเกี่ยวกับปัญหาพลังงาน ต่อมา รัฐมนตรีพลังงานได้ประชุมกันในวันอังคาร และในที่สุดในการประชุมผู้นำวันพุธ ประธานาธิบดียืนยันการตัดสินใจปลดปล่อยสต็อกกลยุทธ์จำนวน 400 ล้านบาร์เรล ซึ่งเป็นขนาดที่ไม่เคยมีมาก่อน

วิลเฟรด ฟรอสต์: อย่างไรก็ตาม ราคาน้ำมันยังสูงกว่าช่วงต้นปีประมาณ 50 ดอลลาร์สหรัฐ หากสถานการณ์นี้ยังคงดำเนินต่อไป จะพิจารณาส่งเรือรบไปคุ้มกันเรือขนส่งน้ำมันผ่านช่องแคบฮอร์มุซหรือไม่?

สโคตต์ เบสเซนต์：

ความเป็นไปได้นี้อยู่ในแผนของเราเสมอ และเราได้จัดทำการวิเคราะห์สถานการณ์ที่เกี่ยวข้อง รวมถึงแผนการที่กองทัพเรือสหรัฐฯ หรือพันธมิตรระหว่างประเทศจะคุ้มกันเรือบรรทุกน้ำมันผ่านช่องแคบฮอร์มุซ จริงๆ แล้วขณะนี้มีเรือบรรทุกน้ำมันบางลำกำลังผ่านไปแล้ว รวมถึงเรือที่ใช้ธงอิหร่านและจีน เราทราบว่าอิหร่านไม่ได้ติดตั้งระเบิดใต้น้ำในช่องแคบ

วิลเฟรด ฟรอสต์: ดังนั้น ตั้งแต่นี้ไป จำนวนเรือที่ผ่านช่องแคบฮอร์มุซจะมีการปรับตัวดีขึ้นหรือไม่?

สโคตต์ เบสเซนต์：

เมื่อเงื่อนไขทางทหารเอื้ออำนวย นาวีสหรัฐฯ—อาจอยู่ภายใต้กรอบของพันธมิตรระหว่างประเทศ—จะคุ้มกันเรือให้ผ่านช่องแคบฮอร์มุซอย่างปลอดภัย เราได้จัดทำแผนจำลองสถานการณ์มานานหลายเดือนจนถึงหลายสัปดาห์เพื่อให้มั่นใจในความสำเร็จของการดำเนินการ

วิลเฟรด ฟรอสต์: ผมมีคำถามเพิ่มเติมเกี่ยวกับสงครามนี้ คุณสามารถเปิดเผยต้นทุนการดำเนินงานต่อวันของสงครามนี้ในขณะนี้ได้ไหม? อยู่ที่ 1 พันล้านดอลลาร์สหรัฐต่อวันหรือ 10 พันล้านดอลลาร์สหรัฐต่อวัน?

สโคตต์ เบสเซนต์：

ฉันไม่ได้ติดตามต้นทุนรายวันของสงครามโดยตรง เนื่องจากในสหรัฐอเมริกา กระทรวงการคลังและสำนักงานบริหารและงบประมาณ (OMB) เป็นหน่วยงานที่แยกจากกัน นี่คือเหตุผลที่เราเรียกผู้นำกระทรวงการคลังว่า Treasury Secretary แทนที่จะเป็น Finance Minister อย่างไรก็ตาม ตามข้อมูลที่เปิดเผยในวันนี้ ต้นทุนสะสมปัจจุบันอยู่ที่ประมาณ 11 พันล้านดอลลาร์สหรัฐ

วิลฟรีด ฟรอสต์: ในระยะยาว คุณคาดการณ์ว่าสงครามนี้จะดำเนินไปนานเท่าใด? งบประมาณของสหรัฐฯ จะรับมือกับแรงกดดันเช่นนี้ได้หรือไม่?

สโคตต์ เบสเซนต์：

110 พันล้านดอลลาร์สหรัฐเป็นจำนวนเงินที่มากจริงๆ แต่เราได้จัดเตรียมเงินสำรองทางการเงินเพียงพอสำหรับเรื่องนี้แล้ว เราไม่กังวลเรื่องสภาพคล่อง ที่จริงแล้วปีที่แล้วความต้องการพันธบัตรรัฐบาลสหรัฐจากต่างประเทศยังคงเพิ่มขึ้นอย่างต่อเนื่อง และตลาดพันธบัตรรัฐบาลสหรัฐมีผลงานที่ดีเยี่ยม เป็นตลาดพันธบัตรเดียวในกลุ่ม G7 ที่อัตราผลตอบแทน 10 ปีลดลง

วิลเฟรด ฟรอสต์: คำถามสุดท้าย: รัฐบาลสหรัฐฯ เพิ่งออกข้อยกเว้น 30 วันให้กับผู้กลั่นน้ำมันของอินเดีย ให้สามารถซื้อน้ำมันรัสเซียได้ นี่หมายความว่ารัสเซียได้ประโยชน์จากความขัดแย้งนี้หรือไม่? คุณคิดเห็นอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้?

สโคตต์ เบสเซนต์：

นี่เป็นเรื่องที่น่าเสียดายจริงๆ แต่เราต้องพิจารณาความพร้อมของอุปทาน เราจึงให้การยกเว้น 30 วัน เพราะเรือบรรทุกน้ำมันรัสเซียเหล่านี้อยู่บนทะเลแล้ว และเป็นแหล่งพลังงานที่รวดเร็วสำหรับโรงกลั่นอินเดีย ในมุมมองอีกด้าน น้ำมันเหล่านี้อาจสุดท้ายแล้วไหลไปยังจีน ดังนั้น เราจึงต้องการให้ประโยชน์นี้จำกัดอยู่ในช่วงเวลา “สั้นมาก” เท่านั้น

วิลเฟรด ฟรอสต์: เรามาพูดถึงธนาคารกลางสหรัฐฯ และทิศทางนโยบายระยะสั้นและระยะยาวในประเทศกันก่อน สำหรับระยะสั้น คุณคิดว่าความผันผวนของราคาน้ำมันในปัจจุบันจะส่งผลต่อความเร็วในการผ่อนคลายนโยบายของเฟดหรือไม่?

สโคตต์ เบสเซนต์：

สิ่งนี้ต้องหาสมดุลระหว่างปัจจัยหลายประการ ฉันคิดว่าเฟดอาจกังวลว่าราคาพลังงานที่สูงขึ้นจะผลักดันความคาดหวังด้านเงินเฟ้อ แต่ในอีกด้านหนึ่ง พวกเขาจำเป็นต้องสังเกตผลกระทบจาก油价ที่เพิ่มขึ้นว่าเป็นเพียง “พลังงานชั่วคราว” ที่สั้นๆ หรือจะนำไปสู่การลดลงของ “พลังขับเคลื่อนระยะยาว” หากเป็นเพียงการกระทบระยะสั้น เศรษฐกิจอาจฟื้นตัวได้อย่างรวดเร็ว

อีกจุดหนึ่งที่ควรสังเกต: หากราคาน้ำมันอยู่ต่ำกว่า 60 ดอลลาร์สหรัฐในช่วงต้นปี และความขัดแย้งนี้สิ้นสุดลงในทางที่เป็นประโยชน์ต่อสหรัฐอเมริกา เราอาจเข้าสู่ภาวะปกติใหม่ที่ราคาน้ำมันต่ำกว่าในระยะกลาง

วิลฟรีด ฟรอสต์: หากเฟดต้องเพิ่มอัตราดอกเบี้ยในอนาคต และการจัดการหนี้ของคุณในปัจจุบันขึ้นอยู่กับการออกพันธบัตรระยะสั้นเป็นหลัก คุณจะพิจารณาเปลี่ยนไปออกพันธบัตรระยะยาวมากขึ้นไหม?

สโคตต์ เบสเซนต์：

เราจะร่วมมืออย่างใกล้ชิดกับเฟดในการประสานกลยุทธ์การจัดการหนี้ ส่วนคำถามว่าเฟดจะกลับมาใช้มาตรการผ่อนคลายเชิงปริมาณ (QE) อีกหรือไม่ ณ ขณะนี้ ความเป็นไปได้นี้ไกลเกินกว่าจะพิจารณา จนแทบไม่คุ้มค่าที่จะพูดถึง

วิลเฟรด ฟรอสต์: คุณเป็นผู้ชื่นชอบอังกฤษและเคยใช้ชีวิตในอังกฤษมานาน คุณชื่นชอบรูปแบบการดำเนินงานของธนาคารอังกฤษมากกว่ารูปแบบของเฟดไหม?

สโคตต์ เบสเซนต์：

เฟดและธนาคารอังกฤษเป็นองค์กรที่แตกต่างกันอย่างมาก เฟดเป็นองค์กรที่ใหญ่กว่าและกระจายอำนาจมากกว่า โดยมีธนาคารกลางภูมิภาคหลายแห่งและสมาชิกคณะกรรมการ แต่มีเพียงบางส่วนเท่านั้นที่มีสิทธิ์ออกเสียง ในทางตรงกันข้าม โครงสร้างของธนาคารอังกฤษมีความรวมศูนย์มากกว่า โดยแบ่งออกเป็นคณะกรรมการนโยบายการเงินและคณะกรรมการบริหาร โดยมีผู้ว่าการเพียงคนเดียวที่เข้าร่วมทั้งสองคณะกรรมการ

วิลฟรีด ฟรอสต์: ธนาคารอังกฤษมีคุณลักษณะบางประการ เช่น เป้าหมายเงินเฟ้ออยู่ในช่วง ±1% และมาตรการที่ไม่เป็นปกติเช่น QE ต้องได้รับการอนุมัติจากรัฐมนตรีคลัง คุณคิดว่าคุณลักษณะเหล่านี้ควรได้รับการพิจารณาโดยเฟดหรือไม่?

สโคตต์ เบสเซนต์：

ฉันคิดว่าการตั้งเป้าหมายเงินเฟ้อเป็นแนวทางที่น่าพิจารณา แต่ฉันไม่เชื่อว่าเฟดจำเป็นต้องรับแบบจำลองของธนาคารอังกฤษอย่างสมบูรณ์ ในแง่ของ QE ฉันเชื่อว่าการดำเนินการของธนาคารอังกฤษสอดคล้องกับธรรมชาติของมาตรการผิดปกติมากกว่า ธนาคารอังกฤษเข้าแทรกแซงตลาดอย่างชั่วคราวในช่วงต้นของการระบาดใหญ่ของโควิด-19 เพื่อคงความเสถียรของการดำเนินงานของพันธบัตรอังกฤษ แล้วถอยออกอย่างรวดเร็ว ในขณะที่เฟดซื้อสินทรัพย์อย่างต่อเนื่องเป็นเวลาสี่ปีถัดมา ซึ่งอาจเป็นหนึ่งในสาเหตุที่ทำให้เกิด “เงินเฟ้อครั้งใหญ่” (Great Inflation) ในปี 2022 และ 2023

วิลเฟรด ฟรอสต์: สหรัฐอเมริกามีทองคำสำรองจำนวนมาก แต่มูลค่าบัญชียังคงคำนวณตามราคาล้าสมัยที่ 42 ดอลลาร์ต่อออนซ์ ขณะที่ราคาตลาดปัจจุบันสูงกว่า 5,000 ดอลลาร์ต่อออนซ์ หากมีการประเมินมูลค่าทองคำใหม่และดำเนินการป้องกันความเสี่ยง (Sterilizing) จะสามารถสร้างโอกาสในการลดงบดุลของเฟดได้หรือไม่ โดยไม่ก่อให้เกิดวิกฤตสภาพคล่อง?

สโคตต์ เบสเซนต์：

ฉันคิดว่านี่เป็นสองเรื่องที่แยกจากกันอย่างสมบูรณ์ หากเฟดต้องการปรับสมดุลบัญชี พวกเขาจำเป็นต้องส่งสัญญาณล่วงหน้าเป็นเวลานานและจัดทำแผนรายละเอียด นอกจากนี้ เราจำเป็นต้องทบทวนผลกระทบของการกำกับดูแลธนาคารตั้งแต่วิกฤตการเงินโลก (GFC) ต่อสมดุลบัญชี โดยเฉพาะอย่างยิ่งในตลาดระหว่างธนาคารและระบบเงินสำรอง

ปัจจุบัน เฟดดำเนินนโยบายแบบมีสินทรัพย์สำรองสูง แต่ในอนาคตอาจเปลี่ยนไปสู่รูปแบบที่ “ผอมลง” ซึ่งธนาคารจะให้สินทรัพย์สำรองแก่กันและกัน การเปลี่ยนแปลงนี้ต้องใช้เวลาและแผนการอย่างรอบคอบ

วิลเฟรด ฟรอสต์: คุณเคยมีโอกาสได้รับตำแหน่งประธานธนาคารกลางสหรัฐฯ แต่สุดท้ายคุณเลือกที่จะคงตำแหน่งรัฐมนตรีคลังต่อไป ทำไมคุณจึงคิดว่ารัฐมนตรีคลังเป็นบทบาทที่เหมาะสมกับคุณมากกว่า?

สโคตต์ เบสเซนต์：

ฉันชอบการมีปฏิสัมพันธ์กับเพื่อนร่วมคณะรัฐมนตรี และบทบาทของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังทำให้ฉันสามารถมีส่วนร่วมโดยตรงในการกำหนดและดำเนินการนโยบายของประเทศ

ในฐานะรัฐมนตรีคลัง หน้าที่ของฉันรวมถึงการรักษาสถานะความเป็นผู้นำระดับโลกของดอลลาร์สหรัฐ การจัดการหนี้ของประเทศ และการดำเนินระบบการคว่ำบาตรของสหรัฐอเมริกา ภารกิจเหล่านี้ไม่เพียงแต่เกี่ยวข้องกับเศรษฐกิจ แต่ยังเกี่ยวข้องกับความมั่นคงแห่งชาติ ฉันเชื่อว่าในช่วงประวัติศาสตร์ที่พิเศษนี้ งานเหล่านี้มีความสำคัญเป็นพิเศษ

วิลเฟรด ฟรอสต์: ตลาดสินเชื่อเอกชนเพิ่งได้รับความสนใจอย่างมากในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา หากมีปัญหาเกิดขึ้นในภาคส่วนนี้ ควรให้นักลงทุนที่ได้รับผลกำไรจากตลาดรับผิดชอบเอง หรือควรให้รัฐบาลเข้ามาแทรกแซง?

สโคตต์ เบสเซนต์：

นี่คือเหตุผลที่เราเรียกมันว่า “ระบบธนาคารเงา” (Shadow Banking System) มันไม่ได้อยู่ในระบบธนาคารแบบดั้งเดิมที่ได้รับการกำกับดูแล

หน้าที่ของฉันไม่ใช่การกำกับดูแลธนาคารเงาโดยตรง แต่คือการรับรองว่าการมีปฏิสัมพันธ์ระหว่างธนาคารเงากับระบบธนาคารที่ได้รับการกำกับดูแลและอุตสาหกรรมประกันภัยจะไม่ก่อให้เกิดความเสี่ยงเชิงระบบ ณ ปัจจุบัน แม้ว่าเราจะสังเกตเห็นความผันผวนบางประการ แต่ยังไม่มีสัญญาณใดบ่งชี้ว่าระบบธนาคารเงามีปัญหาเชิงระบบ อย่างไรก็ตาม เราจะติดตามอย่างต่อเนื่องเพื่อป้องกันไม่ให้ความเสี่ยงที่อาจเกิดขึ้นแพร่กระจายไปยังระบบการเงินที่ได้รับการกำกับดูแล

วิลเฟรด ฟรอสต์: คุณใช้ชีวิตในสหราชอาณาจักรมานานและเข้าใจความสัมพันธ์พิเศษอย่างลึกซึ้ง ล่าสุด ประธานาธิบดีทรัมป์ได้แสดงความไม่พอใจต่อสหราชอาณาจักร โดยกล่าวว่านายกรัฐมนตรีของสหราชอาณาจักรไม่ใช่วินสตัน เชอร์ชิล คุณคิดเห็นอย่างไรกับคำวิจารณ์นี้?

สโคตต์ เบสเซนต์：

ประธานาธิบดีทรัมป์แสดงความกังวลเกี่ยวกับความล่าช้าบางประการ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเกี่ยวกับการใช้ฐานทัพอากาศดีเอโกการ์เซีย เนื่องจากเครื่องบินทิ้งระเบิด B2 ของสหรัฐฯ ต้องเพิ่มเวลาบินและการเติมเชื้อเพลิงในอากาศ ซึ่งส่งผลให้ความเสี่ยงเพิ่มขึ้นโดยไม่ได้ตั้งใจ ประธานาธิบดีในฐานะผู้บัญชาการทหารสูงสุดของกองทัพสหรัฐฯ ยึดมั่นในการปกป้องชีวิตของทหารเป็นอันดับแรก จึงมีความไวต่อพฤติกรรมใดๆ ที่อาจเพิ่มความเสี่ยง

วิลฟรีด ฟรอสต์: แล้วคุณคิดว่าสหราชอาณาจักรทำให้ชีวิตของชาวอเมริกันตกอยู่ในความเสี่ยงหรือไม่?

สโคตต์ เบสเซนต์：

เรามีความสัมพันธ์ทางประวัติศาสตร์อันลึกซึ้งกับสหราชอาณาจักร และฉันเชื่อว่าเราสามารถข้ามความแตกต่างเหล่านี้กลับสู่เส้นทางที่ถูกต้องได้ แต่พูดตามความจริงแล้ว นายกรัฐมนตรีได้ตอบสนองช้าในการลงทุนทรัพยากรในภูมิภาคนี้ แต่ฉันเชื่อว่าความสัมพันธ์ระยะยาวของเราที่มีต่อสหราชอาณาจักรจะสามารถรับมือกับความผันผวนระยะสั้น และในที่สุดเราจะกลับสู่เส้นทางที่ถูกต้อง

วิลฟรีด ฟรอสต์: ในมุมมองที่กว้างกว่านั้น การประกาศเมื่อไม่นานมานี้เกี่ยวกับการเริ่มต้นการสอบสวนภาษีใหม่ต่อหลายประเทศ รวมถึงประเทศพันธมิตรอย่างสมาชิกสหภาพยุโรป สวิตเซอร์แลนด์ สิงคโปร์ เกาหลีใต้ และนอร์เวย์ อาจส่งผลกระทบต่อการสนับสนุนจากพันธมิตรต่อสหรัฐอเมริกาหรือไม่ โดยเฉพาะในช่วงเวลาที่สงครามกำลังดำเนินอยู่นี้

สโคตต์ เบสเซนต์：

หากการคืนระดับภาษีปกติทำให้บางประเทศ “อยู่ฝั่งตรงข้าม” แสดงว่าพวกเขาก็ไม่ใช่พันธมิตรที่แท้จริงของเรา เราได้ดำเนินการภาษีระดับ 10% ทั่วโลก และประเทศที่ลงนามข้อตกลงการค้ากับเราต่างต้องการรักษาสถานการณ์ปัจจุบันไว้

โปรดทราบว่า การสอบสวนภาษีศุลกากรเหล่านี้เป็นส่วนหนึ่งของกระบวนการดำเนินงานปกติ ศาลสูงสุดตัดสินว่าประธานาธิบดีไม่สามารถใช้กฎหมายอำนาจทางเศรษฐกิจฉุกเฉินระหว่างประเทศ (IEPA) เพื่อเรียกเก็บภาษีศุลกากรได้ แต่เราสามารถสร้างระบบภาษีศุลกากรใหม่ผ่านมาตรา 301 หรือมาตรา 122 ของกฎหมายการค้า มาตรการเหล่านี้มีจุดมุ่งหมายเพื่อให้แน่ใจว่ามีสภาพแวดล้อมการค้าที่เป็นธรรม ไม่ใช่เพื่อเป้าหมายเฉพาะเจาะจงกับพันธมิตร

วิลเฟรด ฟรอสต์: คุณกังวลไหมว่ารูปแบบนโยบายของสหรัฐฯ — เช่น การดำเนินการก่อนที่พันธมิตรจะเห็นด้วยอย่างเต็มที่ — จะถูกตีความว่าเป็น “สหรัฐฯ แยกตัว” มากกว่า “สหรัฐฯ ก่อน”

สโคตต์ เบสเซนต์：

ฉันไม่คิดเช่นนั้น ในการสนทนาของผู้นำ G7 เมื่อเร็วๆ นี้ ผู้นำแต่ละประเทศได้แสดงการสนับสนุนต่อการกระทำของสหรัฐฯ ในตะวันออกกลาง และแสดงความยินดีกับความสำเร็จของเราในการลดทอนภัยคุกคามจากอิหร่าน

นอกจากนี้ ในประเด็นช่องแคบฮอร์มุซ หลายประเทศได้แสดงความเต็มใจที่จะให้การสนับสนุนเรือถอดระเบิดเพื่อร่วมก่อตั้งพันธมิตรระหว่างประเทศ เพื่อให้มั่นใจในความปลอดภัยของการสัญจรทางทะเล ไม่มีประเทศใดที่ต้องการให้รัฐบาลอิหร่านยังคงอยู่ในรูปแบบปัจจุบัน โดยเฉพาะประเทศอาหรับในภูมิภาคอ่าวที่รู้สึกตกใจกับการโจมตีของอิหร่าน ซึ่งทำให้พวกเขาตระหนักว่า หากความสามารถทางทหารของอิหร่านเพิ่มขึ้นอีก สถานการณ์จะยิ่งเป็นอันตรายมากขึ้น

วิลเฟรด ฟรอสต์: คุณเคยกล่าวว่าการลงทุนต้อง “ชนะสิทธิ์ในการรับความเสี่ยง” จากมุมมองนี้ คุณคิดว่าสหรัฐอเมริกาในวันนี้มี “กองเงินเดิมพัน” บนเวทีโลกน้อยกว่าในอดีตหรือไม่?

สโคตต์ เบสเซนต์：

ในทางตรงกันข้าม ฉันเชื่อว่าอเมริกาในวันนี้แข็งแกร่งกว่าในอดีต เราบรรลุความเป็นผู้นำด้านพลังงาน โดยเปลี่ยนจากประเทศผู้นำเข้าพลังงานเป็นผู้ส่งออก; เรายังคงนำหน้าทั่วโลกด้านเทคโนโลยี โดยเฉพาะในด้านปัญญาประดิษฐ์ ซึ่งอเมริกาปัจจุบันควบคุมพลังการประมวลผล 70% ถึง 80% ของโลก; ความสามารถทางทหารของเรา cũngอยู่ในระดับสูงสุดเท่าที่เคยมีมา แข็งแกร่งและอันตรายกว่าที่เคยเป็นมา

ในด้านเศรษฐกิจ การเติบโตของสหรัฐอเมริกานั้นเร็วกว่ายุโรปมาก ตัวอย่างเช่น สหภาพยุโรปเฉลิมฉลองการเติบโตของ GDP ที่ 0.3% ในขณะที่เราคาดการณ์ว่าสหรัฐอเมริกาจะเติบโตถึง 3% ทันทีที่ความขัดแย้งปัจจุบันสิ้นสุดลง ซึ่งเร็วกว่ายุโรปเกือบ 10 เท่า

วิลเฟรด ฟรอสต์: แต่ระดับหนี้ของสหรัฐฯ ก็เพิ่มขึ้น และสต็อกน้ำมันก็ลดลง นี่จะกลายเป็นจุดกังวลที่ซ่อนอยู่ไหม?

สโคตต์ เบสเซนต์：

สัดส่วนหนี้สินต่อ GDP ได้เพิ่มขึ้นทั่วโลกอย่างแพร่หลาย ซึ่งเป็นผลตามมาจากวิกฤตการเงินโลกและโรคระบาดโควิด-19 แต่ในแง่ของความแข็งแกร่งสัมพัทธ์ อเมริกายังคงแสดงประสิทธิภาพที่ดีกว่าประเทศอื่นๆ ในด้านการจัดการหนี้สินและการเติบโตทางเศรษฐกิจ

วิลเฟรด ฟรอสต์: คำถามสุดท้าย คุณสามารถให้คำแนะนำด้านการลงทุนและอาชีพที่สำคัญที่สุดแก่ผู้ฟังของเราได้ไหม?

สโคตต์ เบสเซนต์：

เกี่ยวกับคำแนะนำอาชีพ ฉันอยากบอกทุกคนว่า คุณไม่สามารถคาดการณ์ล่วงหน้าได้ว่าอนาคตจะเกิดอะไรขึ้น เมื่อฉันสำเร็จการศึกษาจากเยลในปี 1980 ฉันตั้งใจจะเป็นนักข่าวหรือนักวิทยาศาสตร์คอมพิวเตอร์ แต่สุดท้ายแล้วฉันกลับพบว่า การลงทุนคือการผสมผสานระหว่างส่วนเชิงปริมาณที่ใช้การคำนวณและส่วนเชิงคุณภาพที่เกี่ยวกับเรื่องเล่า ซึ่งทำให้ฉันหลงใหลอย่างลึกซึ้ง

สำหรับการลงทุน คำแนะนำของฉันคือ: รู้จักความเสี่ยงที่คุณสามารถรับได้ และแน่ใจว่าคุณทำงานอยู่ภายในขอบเขตที่คุณรู้สึกสบายใจ อย่าปล่อยให้ตัวเอง “เลื่อนออกนอกขอบสกี” — หมายถึง อย่าปล่อยให้ตัวเองติดอยู่ในสถานการณ์ที่ต้องขายในจุดต่ำสุดของตลาด หรือตามซื้อในจุดสูงสุด

วิลฟรีด ฟรอสต์: แล้วท่านคิดว่าการกระทำของสหรัฐอเมริกาในตะวันออกกลางได้ “หลุดพ้นจากขอบหิมะ” แล้วหรือยัง?

สโคตต์ เบสเซนต์：

ไม่มีทางแน่นอน การดำเนินการของเราเร็วกว่าแผนที่วางไว้ และความสามารถทางการทหารของอิหร่านกำลังถูกทำลาย ขณะนี้ยังไม่แน่ชัดว่าผู้นำสูงสุดของอิหร่านจะสูญเสียความสามารถในการดำเนินการหรือเผชิญกับภัยคุกคามจากภายในหรือไม่

วิลฟรีด ฟรอสต์: คุณคิดว่าในอีกไม่กี่วันข้างหน้าจะมีการเปลี่ยนแปลงรัฐบาลอิหร่านหรือไม่?

สโคตต์ เบสเซนต์：

เป้าหมายของเราชัดเจน: ลดความสามารถทางการทหารของอิหร่าน ป้องกันไม่ให้ผลิตอาวุธนิวเคลียร์ และจำกัดความสามารถในการส่งกำลังทางทหารออกไปภายนอก แต่เมื่อการดำเนินการเริ่มต้นขึ้น สถานการณ์มักจะพัฒนาไปไกลกว่าที่คาดไว้ และสร้างพลวัตของตนเอง