จัดระเบียบและรวบรวมโดย Shenchao TechFlow
แขก: สก็อตต์ เบสเซนต์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังสหรัฐฯ
ผู้ดำเนินรายการ: Wilfred Frost
แหล่งพอดี: The Master Investor Podcast with Wilfred Frost
สกอตต์ เบสเซนต์: ภายในกระทรวงการคลังของทรัมป์; ต้นทุนสงคราม; และทำไมตลาดพันธบัตรจึงเป็นผู้ครองอำนาจ
วันออกอากาศ: 13 มีนาคม 2026
สรุปประเด็น
สก็อตต์ เบสเซนต์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังของสหรัฐอเมริกา และหนึ่งในนักลงทุนระดับโลกที่ประสบความสำเร็จที่สุดในรุ่นเดียวกัน ได้เข้ามาที่ห้องเงินสดของกระทรวงการคลัง เพื่อพูดคุยกับวิลเฟรด ฟรอสต์ ในบทสนทนาที่หายากและครอบคลุมกว้างขวาง ครอบคลุมถึงตลาด เศรษฐกิจเชิงภูมิรัฐศาสตร์ และบริการสาธารณะ
จากมุมมองของเขาก่อนหน้านี้ สก็อตต์ได้วิเคราะห์ด้วยมุมมองที่แทบจะลดมิติ ว่าทำไมความเห็นพ้องต้องกัน 85% จึงเป็นเพียงเสียงรบกวนที่ไร้ความหมาย ในขณะที่ผลตอบแทนที่เหนือกว่าจริงๆ (และแรงจูงใจเชิงลึกเบื้องหลังนโยบาย) ล้วนซ่อนอยู่ใน “15% ของจินตนาการของโลก”
เขาไม่เพียงทบทวน “ช่องว่างทางความเข้าใจ” ที่อยู่เบื้องหลังการต่อสู้คลาสสิกเช่น การขายสั้นเยน แต่ยังเปิดเผยเป็นครั้งแรกถึงปรัชญาการอยู่รอดของเขาในฐานะ “ผู้ช่วยชีวิตตลาดพันธบัตร” ภายใต้ความขัดแย้งทางภูมิรัฐศาสตร์และหมอกควันด้านพลังงานในปี 2026 หากคุณต้องการเห็นความจริงเชิงมหภาคที่ส่วนใหญ่ละเลย และเข้าใจว่าทำไมเขาจึงเตือนว่าอย่าปล่อยให้ตัวเองลื่นหลุดออกจากขอบสกี สรุปความเห็นต่อไปนี้จะเป็นขีดจำกัดทางความเข้าใจที่คุณต้องข้าม
สรุปความคิดเห็นที่น่าสนใจ
เกี่ยวกับ “ความเห็นพ้องต้องกัน” และ “ผลตอบแทนอันยิ่งใหญ่”
ในกรณีส่วนใหญ่ ความเห็นร่วมของตลาดถูกต้อง และประมาณ 85% ถึง 90% ของเวลา โมเมนตัมของตลาดมีเหตุผล แต่สิ่งที่สำคัญที่สุดคือ เมื่อสิ่งต่างๆ เริ่มเปลี่ยนทิศทาง หรือเมื่อคุณสามารถจินตนาการถึงผลลัพธ์ที่แตกต่างออกไป นั่นคือช่วงเวลาที่ท้าทายความเห็นร่วม เพื่อให้ได้ผลตอบแทนอันยิ่งใหญ่
เกี่ยวกับ “จินตนาการ” และตรรกะการลงทุน
พ่อของฉันสะสมนิยายวิทยาศาสตร์จำนวนมาก... สิ่งนี้สอนฉันให้จินตนาการถึงโลกที่ต่างออกไปอย่างสมบูรณ์ ในโลกการเงิน ความสามารถนี้มีความสำคัญอย่างยิ่ง คุณต้องสามารถจินตนาการถึงสถานการณ์ของโลกที่ต่างออกไป และเชื่อว่ามันอาจเกิดขึ้นได้
สิ่งที่สำคัญที่สุดคือ คุณสามารถจินตนาการถึงสถานการณ์โลกที่แตกต่างออกไป และทำนายว่ามันจะเกิดขึ้นเมื่อใด ทำไม และอย่างไร พร้อมทั้งตัดสินว่าตลาดได้ประเมินความเป็นไปได้นี้ต่ำเกินไปหรือไม่ และดำเนินการตามนั้น
เกี่ยวกับการขายสั้นเยนและอาเบะโนมิกส์
ฉันไม่รู้ (ว่ามาตรการเหล่านี้จะส่งผลต่อเศรษฐกิจญี่ปุ่นหรือไม่) แต่นี่จะเป็นโอกาสทางตลาดที่หาได้ยากที่สุดในชีวิตนี้
จุดแข็งของฉันและทีมงานคือการสามารถ “ระงับ” ความคิดหนึ่งๆ ไว้หลังจากศึกษาอย่างลึกซึ้ง แล้วรอจังหวะที่เหมาะสม
เกี่ยวกับ “ตลาดพันธบัตร” กับ “ความเสี่ยงที่แท้จริง”
ในที่สุด สิ่งที่สำคัญที่สุดคือตลาดพันธบัตร ตลาดพันธบัตรรัฐบาลสหรัฐฯ เป็นตลาดที่ลึกที่สุด มีสภาพคล่องสูงที่สุด และมั่นคงที่สุดในโลก และในตึกนี้ เราคือผู้พิทักษ์ตลาดนี้
ในช่วง 35 ปีของอาชีพฉัน ช่วงเวลาที่ทำให้ตื่นตระหนกจริงๆ คือเมื่อตลาดปิดสนิท—เมื่อ cơ chếการกำหนดราคาถูกทำลาย หรือตลาดเผชิญกับภัยคุกคามจาก “ประตูปิด”
การวิเคราะห์เชิงลึกเกี่ยวกับ "ราคาน้ำมัน"
ฉันคิดว่าประเด็นสำคัญไม่ได้อยู่ที่ระดับราคาน้ำมัน แต่อยู่ที่ระยะเวลาที่มันคงอยู่ หากคุณย้อนกลับไปดูในอดีต แม้ในปี 2008 ราคาน้ำมันก็เคยพุ่งสูงเป็นประวัติการณ์ถึง 147 ดอลลาร์ แต่ปัญหาอยู่ที่ว่าราคาสูงแบบนี้คงอยู่นานแค่ไหน
เกี่ยวกับอุปมาของ “ผู้ช่วยชีวิต”
ในฐานะผู้ช่วยชีวิต คุณจะพบว่าผู้ที่จมน้ำบางครั้งพยายามดึงคุณลงน้ำด้วย และในโลกของการลงทุนและการเมือง ก็มีสถานการณ์เช่นนี้เกิดขึ้นบ่อยครั้ง แต่เป้าหมายสุดท้ายของคุณคือการช่วยพวกเขาให้กลับไปยังชายฝั่งที่ปลอดภัย ความจริงแล้ว ผู้ที่จมน้ำจำนวนมากเพียงแค่ตระหนักว่าพวกเขาสามารถยืนขึ้นได้ ก็จะรอดชีวิตแล้ว ในหลายกรณี ผู้คนในช่วงวิกฤตมักตกอยู่ในภาวะตื่นตระหนกเป็นหลัก
คำแนะนำหลักสำหรับนักลงทุน
เข้าใจความเสี่ยงที่คุณสามารถรับได้ และแน่ใจว่าคุณทำงานอยู่ภายในขอบเขตที่คุณรู้สึกสบายใจ อย่า让自己“เลื่อนออกนอกขอบสกี” — นั่นคือ อย่า让自己อยู่ในสถานการณ์ที่ต้องขายในจุดต่ำสุดของตลาด หรือตามซื้อในจุดสูงสุด
คุณไม่เคยรู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น
เกี่ยวกับ “ธนาคารเงา”
หน้าที่ของฉันไม่ใช่การกำกับดูแลธนาคารเงาโดยตรง แต่คือการรับรองว่าการมีปฏิสัมพันธ์ระหว่างธนาคารเงากับระบบธนาคารที่ได้รับการกำกับดูแลและอุตสาหกรรมประกันภัยจะไม่ก่อให้เกิดความเสี่ยงเชิงระบบ ณ ขณะนี้ แม้เราจะสังเกตเห็นความผันผวนบางประการ แต่ยังไม่มีสัญญาณใดบ่งชี้ว่าระบบธนาคารเงามีปัญหาเชิงระบบ อย่างไรก็ตาม เราจะติดตามตรวจสอบอย่างต่อเนื่องเพื่อป้องกันไม่ให้ความเสี่ยงที่อาจเกิดขึ้นแพร่กระจายไปยังระบบการเงินที่ได้รับการกำกับดูแล
พื้นฐานความคิดของสก็อตต์ เบสเซนต์: อุปมาของผู้ช่วยชีวิต นิยายวิทยาศาสตร์ และจินตนาการเกี่ยวกับโลก
วิลเฟรด ฟรอสต์: ยินดีต้อนรับสู่พอดีค์ Master Investor วันนี้เรามีแขกพิเศษคือรัฐมนตรีคลังของสหรัฐอเมริกา สก็อตต์ เบสเซนต์ ผู้ซึ่งไม่เพียงแต่เป็นบุคคลชั้นนำในวงการการเงินระดับโลก แต่ยังถือเป็นหนึ่งในนักลงทุนที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในยุคปัจจุบัน ในช่วงทศวรรษ 1990 และ 2000 เขาทำงานที่ Soros Fund Management เป็นเวลา 20 ปี และในที่สุดก็ได้รับการเลื่อนตำแหน่งเป็นหัวหน้าเจ้าหน้าที่การลงทุน (CIO) ในปี 2015 เขาได้ก่อตั้งกองทุนฮีดจ์ของตนเองชื่อ Key Square ก่อนจะหันเข้าสู่เส้นทางการรับใช้สาธารณะและดำรงตำแหน่งรัฐมนตรีคลังในปัจจุบัน
ก่อนเข้าสู่หัวข้อหลัก ฉันอยากอ้างถึงคำพูดของคุณในสัมภาษณ์กับฟินานเชียลไทมส์ (FT) เมื่อเดือนตุลาคม 2025 คุณกล่าวว่า: “ต่างจากผู้นำคนก่อนๆ ส่วนใหญ่ของฉัน ฉันมีความสงสัยอย่างมีสุขภาพดีต่อสถาบันและมุมมองของชนชั้นนำ ซึ่งฉันคิดว่าพวกเขาไม่มี แต่ฉันมีความเคารพอย่างมีสุขภาพดีต่อตลาด” คำพูดนี้ทำให้ฉันประทับใจมาก ขอถามว่า นี่เป็นหลักการนำทางของคุณตั้งแต่เปลี่ยนจากด้านการลงทุนไปสู่การเมืองหรือไม่
สโคตต์ เบสเซนต์：
ใช่ ผมเชื่อว่านี่คือหลักการสำคัญประการหนึ่งในการลงทุนของผม: ในกรณีส่วนใหญ่ ความเห็นร่วมของตลาดถูกต้อง และประมาณ 85% ถึง 90% ของเวลา โมเมนตัมของตลาดมีเหตุผล แต่สิ่งที่สำคัญที่สุดคือ เมื่อสถานการณ์เริ่มเปลี่ยนไป หรือเมื่อคุณสามารถจินตนาการถึงผลลัพธ์ที่แตกต่างออกไป นั่นคือช่วงเวลาที่คุณควรท้าทายความเห็นร่วม เพื่อให้ได้ผลตอบแทนอันยิ่งใหญ่
ในอาชีพของฉัน ความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ที่สุดบางประการ มักเกิดขึ้นเมื่อขัดแย้งกับมุมมองของผู้เชี่ยวชาญ เช่น ญี่ปุ่นเคยถูกมองว่าไม่มีทางหลุดพ้นจากภาวะเงินฝืดและการเติบโตต่ำ และ “ทศวรรษที่สูญเปล่า” จะดำเนินต่อไป แต่เมื่อฉันได้พบกับอาเบะ ชินโซ ฉันคิดว่าเขาอาจเป็นตัวเร่งปฏิกิริยาที่เปลี่ยนแปลงสถานการณ์
ดังนั้น ฉันจึงได้ค้นหาจุดที่อาจเกิดข้อผิดพลาดในกระบวนการอนุมัติร่วม เราต้องถามตัวเองว่า: โครงสร้างปัจจุบันมีปัญหาหรือไม่? เราได้ละเลยอะไรไปบ้าง?
วิลฟรีด ฟรอสต์: เนื่องจากคุณมีความเคารพต่อตลาดอย่างเหมาะสม คุณคิดว่าตลาดใดสำคัญที่สุด? ในที่สุดแล้ว คุณเคารพตลาดพันธบัตรมากที่สุดไหม?
สโคตต์ เบสเซนต์：
ใช่ ในท้ายที่สุด สิ่งที่สำคัญที่สุดคือตลาดพันธบัตร ตลาดพันธบัตรรัฐบาลสหรัฐฯ เป็นตลาดที่ลึกที่สุด มีสภาพคล่องสูงที่สุด และมั่นคงที่สุดในโลก และในตึกนี้ เราคือผู้ดูแลตลาดนี้
เราทุ่มเทเพื่อรักษาความโปร่งใสของตลาด พร้อมทั้งรับประกันความยืดหยุ่นของตลาดในระดับการดำเนินงานและการปิดรายการ ไม่ว่าจะเป็นหลังจากวันปลดปล่อย (Liberation Day) เมื่อปีที่แล้ว หรือในปัจจุบันที่เผชิญกับความขัดแย้งในอิหร่าน การดำเนินงานและการปิดรายการของตลาดยังคงราบรื่น ซึ่งเป็นจุดสำคัญที่เราให้ความสนใจอย่างต่อเนื่อง
วิลฟรีด ฟรอสต์: ตลาดพันธบัตรเคยมีช่วงเวลาใดที่ทำให้คุณรู้สึกกังวลหรือตื่นตัวไหม? เช่น ในเดือนเมษายนปีที่แล้วหรือเดือนมกราคมปีนี้?
สโคตต์ เบสเซนต์：
ฉันเพิ่งพูดถึงว่าในช่วงเวลานั้นอาจมีความท้าทายด้านการดำเนินงาน แต่ฉันติดตามตลาดพันธบัตรทุกวัน ตลาดย่อมมีความผันผวนอยู่แล้ว แต่สิ่งที่เรามุ่งเน้นคือความต่อเนื่องและการทำงานของตลาด ในอาชีพ 35 ปีของฉัน ช่วงเวลาที่ทำให้เกิดความตื่นตระหนกอย่างแท้จริงคือเมื่อตลาดปิดสนิท—เมื่อ cơ chếการกำหนดราคาถูกทำลาย หรือตลาดเผชิญกับภัยคุกคามจากการจำกัดการซื้อขาย (gating) เราให้ความสำคัญกับการรับประกันว่าตลาดสามารถดำเนินงานต่อไปได้อย่างต่อเนื่อง มีทั้งผู้ซื้อและผู้ขาย ทั้งสองฝ่ายสามารถดำเนินการซื้อขายได้อย่างราบรื่น
วิลฟรีด ฟรอสต์: คุณเคยคิดว่าจะเป็นช่างช่วยชีวิต นักวิทยาศาสตร์คอมพิวเตอร์ หรือแม้แต่ผู้สื่อข่าว ต่อมาคุณเข้าสู่วงการการเงิน โดยเริ่มต้นในฐานะนักวิเคราะห์ธนาคารที่ Brown Brothers แต่สุดท้ายคุณเลือกการลงทุนแบบแมโครระดับโลกเป็นเส้นทางอาชีพ คุณเคยพิจารณาให้ช่างช่วยชีวิตเป็นอาชีพระยะยาวไหม?
สโคตต์ เบสเซนต์：
ไม่ แต่นั่นไม่ใช่อาชีพระยะยาว ไม่ว่าจะด้วยข้อจำกัดด้านร่างกายหรือการสัมผัสกับแสงแดดเป็นเวลานาน อาชีพชีวิตช่วยชีวิตมักสั้นมาก ในฐานะชีวิตช่วยชีวิต คุณจะพบว่าผู้ที่จมน้ำบางครั้งพยายามดึงคุณลงน้ำด้วย และในโลกของการลงทุนและการเมือง ก็มีสถานการณ์แบบนี้เกิดขึ้นเช่นกัน แต่เป้าหมายสุดท้ายของคุณคือการช่วยพวกเขาให้กลับไปยังชายฝั่งที่ปลอดภัย ความจริงแล้ว ผู้ที่จมน้ำจำนวนมากเพียงแค่ตระหนักว่าพวกเขาสามารถยืนขึ้นได้ ก็จะรอดชีวิต บ่อยครั้งที่ผู้คนในสถานการณ์วิกฤตมักตกอยู่ในความตื่นตระหนก
วิลฟรีด ฟรอสต์: ดังนั้นในฐานะนักลงทุนด้านมหภาค คุณไม่เพียงแต่ต้องคาดการณ์ว่าโลกอาจเกิดอะไรขึ้น แต่ยังต้องตัดสินว่าตลาดได้กำหนดราคาผิดพลาดต่อการคาดการณ์เหล่านั้นหรือไม่ คุณคิดว่ากุญแจสู่ความสำเร็จในการลงทุนอยู่ที่การค้นพบการกำหนดราคาผิดพลาดนี้หรือไม่?
สโคตต์ เบสเซนต์：
ฉันมักถูกถามว่า “อะไรทำให้คุณเตรียมตัวสำหรับอาชีพของคุณ?” คำตอบของฉันมักย้อนกลับไปสู่วัยเด็ก บิดาของฉันมีการสะสมนิยายวิทยาศาสตร์จำนวนมาก ซึ่งอาจเป็นชุดสะสมที่ใหญ่ที่สุดในรัฐเซาท์แคโรไลนา—แม้ว่าเกณฑ์นี้จะไม่สูงนัก เขามักอ่านให้ฉันฟังตั้งแต่ฉันยังเล็ก ฉันมักพูดว่า ก่อนที่ฉันจะสามารถหาชิคาโกบนแผนที่ได้ ฉันก็รู้วิธีชี้ไปที่ดาวอัลเฟาเซนทอรี (Alpha Centauri) แล้ว
สิ่งนี้สอนฉันให้จินตนาการถึงโลกที่แตกต่างอย่างสิ้นเชิง ในโลกการเงิน ความสามารถนี้มีความสำคัญอย่างยิ่ง คุณต้องสามารถจินตนาการถึงสถานการณ์ของโลกที่ต่างออกไป และเชื่อว่ามันอาจเกิดขึ้นได้ ดังที่นักลงทุนแมโครผู้เป็นตำนาน Bruce Kovner กล่าวว่า: “ฉันมีความสามารถในการจินตนาการถึงสถานการณ์ของโลกที่ต่างออกไป และเชื่อว่ามันอาจเกิดขึ้นได้”
ดังนั้น สิ่งที่สำคัญที่สุดคือ คุณสามารถจินตนาการถึงสถานการณ์โลกที่แตกต่างออกไป และคาดการณ์ว่ามันจะเกิดขึ้นเมื่อใด ทำไม และอย่างไร พร้อมทั้งตัดสินว่าตลาดได้ประเมินความเป็นไปได้นี้ต่ำเกินไปหรือไม่ และดำเนินการตามนั้น
การสร้างตรรกะการขายสั้นเยนในระยะยาวและการเปลี่ยนแปลงบทบาทของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง
วิลเฟรด ฟรอสต์: ในช่วงทศวรรษ 2010 ถึงต้นทศวรรษ 2020 ยูนิเยนแข็งแกร่งมาก โดยอัตราแลกเปลี่ยนเคยต่ำกว่า 80 คุณได้ดำเนินการเทรดนี้เป็นเวลาสิบปี และสุดท้ายได้เห็นยูนิเยนอ่อนค่าลงมาอยู่ที่ประมาณ 150! คุณสามารถแบ่งปันกับเราได้ไหมว่าในปี 2011 หรือ 2012 (ไม่ว่าคุณจะเริ่มเทรดนี้เมื่อใดก็ตาม) คุณเห็นอะไรที่คนอื่นไม่เห็น?
สโคตต์ เบสเซนต์：
นี่กลับมาที่ประเด็นเรื่องเวลาอีกครั้ง ในจิตวิทยา มีอคติทางจิตใจที่สำคัญอย่างหนึ่งเรียกว่า “อคติการครอบครอง” (Endowment Bias) เมื่อคุณลงทุนเวลาและพลังงานจำนวนมากลงไปในสิ่งใดสิ่งหนึ่ง คุณจะมีแรงผลักดันอย่างรุนแรงที่จะดำเนินการมันทันที แต่ฉันคิดว่า จุดแข็งที่เราและทีมงานของฉันมีมาโดยตลอดคือ ความสามารถในการ “เลื่อนออกไป” ความคิดหนึ่งๆ หลังจากศึกษาอย่างลึกซึ้ง และรอจังหวะที่เหมาะสม ซึ่งการซื้อขายเยนเป็นตัวอย่างหนึ่ง
ฉันไปญี่ปุ่นเป็นครั้งแรกในปี 1990 ซึ่งเป็นช่วงที่ดัชนีนิคเกอิอยู่ที่จุดสูงสุด ฉันพักที่โรงแรมโอคุระ (Okura Hotel) ชื่อดังในโตเกียวประมาณสามเดือน ราคาห้องพักในขณะนั้นอยู่ที่ 500 ดอลลาร์สหรัฐต่อคืน แต่ถึงปี 2011 ห้องเดียวกันกลับเหลือเพียง 350 ดอลลาร์สหรัฐ ซึ่งแสดงให้เห็นถึงภาวะเศรษฐกิจของญี่ปุ่นที่ชะลอตัวและซบเซาในระยะยาว
ฉันได้เห็นการเติบโตของเศรษฐกิจญี่ปุ่น รวมถึงการลดลงของมัน และยังคงติดตามการพัฒนาของมันแม้ในช่วงที่มีการหยุดนิ่งเป็นเวลานาน ปี 2011 เป็นจุดเปลี่ยนที่สำคัญ ในวันที่ 11 มีนาคมของปีนั้น ญี่ปุ่นประสบกับภัยพิบัติปรมาณูฟุกุชิมะ ซึ่งเป็นหายนะอันน่าสลดใจที่รวมถึงแผ่นดินไหว คลื่นสึนามิ และภัยคุกคามจากการหลอมละลายของแกนปฏิกิริยา ณ เวลานั้น รัฐบาลญี่ปุ่นตัดสินใจปิดโรงปฏิกิริยานิวเคลียร์ทั้งหมด ซึ่งทำให้ฉันมองเห็นตัวเร่งปฏิกิริยาที่อาจเกิดขึ้น
ก่อนหน้านั้น การขายสั้นเยนเป็นเรื่องยากมาก เนื่องจากญี่ปุ่นมีดุลการค้าบริการส่วนเกินขนาดใหญ่ คิดเป็น 3% ของ GDP แต่เมื่อญี่ปุ่นปิดโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ พวกเขาต้องเริ่มนำเข้าเชื้อเพลิงฟอสซิลในปริมาณมาก ซึ่งทำให้ดุลการค้าบริการเปลี่ยนจากส่วนเกินเป็นส่วนขาด
อย่างไรก็ตาม แม้จะมีสถานการณ์เช่นนี้ อัตราแลกเปลี่ยนของเยนก็ยังคงเคลื่อนไหวอยู่ระหว่าง 78 ถึง 83 โดยไม่มีการเปลี่ยนแปลงใหญ่ใดๆ จนกระทั่งวันหนึ่ง เพื่อนชาวญี่ปุ่นของฉัน—คุณฟูนาบาชิ (Funabashi-san) นักข่าว นักคิด และผู้เชี่ยวชาญด้านนโยบายชั้นนำของญี่ปุ่น—ได้โทรหาฉันและพูดว่า: “มีคนคนหนึ่งชื่ออาเบะ ชินโซ (Abe Shinzo) ซึ่งเคยดำรงตำแหน่งนายกรัฐมนตรี และตอนนี้อาจกลับมาสู่ตำแหน่งอีกครั้ง เขาเสนอแนวทางการเลือกตั้งว่า ‘ฟื้นฟูความมีชีวิตชีวาทางเศรษฐกิจและอำนาจของประเทศญี่ปุ่น’ และเขาจะผลักดันนโยบายเศรษฐกิจที่มีการฟื้นตัวของราคาสินค้าเป็นแกนหลัก”
ข้อมูลนี้ทำให้ฉันเข้าใจอย่างแจ่มแจ้ง เพราะฉันรู้ว่าธนาคารแห่งประเทศญี่ปุ่นกำลังจะมีตำแหน่งผู้บริหารสามตำแหน่งว่างลงในเวลานั้น ซึ่งหมายความว่านายกรัฐมนตรีคนใหม่จะมีโอกาสจัดโครงสร้างใหม่ให้กับคณะผู้บริหารของธนาคารแห่งประเทศญี่ปุ่น รวมถึงผู้ว่าการคนใหม่ โดยที่ธนาคารแห่งประเทศญี่ปุ่นได้รับอิทธิพลจากกลุ่มผู้สนับสนุนภาวะเงินฝืดหรืออัตราเงินเฟ้อต่ำมานาน ดังนั้นการจัดโครงสร้างใหม่นี้อาจนำไปสู่การเปลี่ยนแปลงนโยบายอย่างสำคัญ ตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา ปัจจัยทั้งหมดก็เริ่มเชื่อมโยงกันอย่างค่อยเป็นค่อยไป
วิลฟรีด ฟรอสต์: ฉันจำได้ว่าคุณเคยพูดในสัมภาษณ์กับพอดีแคปิตอล อัลโลเคเตอร์เมื่อเดือนพฤศจิกายน 2024 ว่าเจ้านายของคุณ จอร์จ โซโรส ได้ถามคุณว่า: “นโยบายอาเบโนมิกส์และนโยบายเหล่านี้จะมีผลต่อเศรษฐกิจญี่ปุ่นหรือไม่?”
และคำตอบของคุณทำให้ฉันประทับใจ—คุณพูดว่า: “ฉันไม่รู้ แต่นี่จะเป็นโอกาสทางตลาดที่หาได้ยากในชีวิตนี้” ผลลัพธ์พิสูจน์ว่าการตัดสินใจของคุณถูกต้อง และคุณทำกำไรได้มากจากธุรกรรมนี้ แต่ตอนนี้ คุณได้เปลี่ยนจากนักลงทุนเป็นผู้กำหนดนโยบาย คุณต้องประเมินว่า “นโยบายจะสามารถนำไปปฏิบัติได้จริงหรือไม่” ไม่ใช่แค่ตัดสินว่า “การกำหนดราคาตลาดผิดหรือไม่” นี่เป็นการเปลี่ยนแปลงใหญ่สำหรับคุณไหม?
สโคตต์ เบสเซนต์：
เกี่ยวกับญี่ปุ่นและ安倍โนมิกส์ นโยบาย “สามลูกศร” ได้รับความสำเร็จอย่างยิ่งใหญ่ ในตอนแรก มันสร้างผลกระทบอย่างทันทีทันใดต่อตลาด ตามเวลาที่ผ่านไป แม้ว่าการดำเนินนโยบายของญี่ปุ่นจะยังคงระมัดระวังและค่อยเป็นค่อยไปตามปกติ อาจช้ากว่าที่ชาวตะวันตกต้องการ แต่พวกเขาก็ได้พยายามอย่างยอดเยี่ยมในการปรับโครงสร้างเศรษฐกิจและสภาพแวดล้อมการลงทุน
ตัวอย่างเช่น พวกเขาได้เพิ่มส่วนของผู้ถือหุ้น ปรับปรุงอัตราผลตอบแทนต่อทุน (Return on Capital) และส่งเสริมการมีส่วนร่วมของผู้หญิงในตลาดแรงงานผ่าน “วูเมโนมิคส์” (Womenomics) ต้องเข้าใจว่าตลาดแรงงานของญี่ปุ่นนั้นไม่มีการเคลื่อนย้ายมานาน แต่พวกเขากำลังผลักดันการเปลี่ยนแปลงอย่างแข็งขัน และโดยรวมแล้ว ญี่ปุ่นประสบความสำเร็จอย่างมากในการปรับโครงสร้างเศรษฐกิจ
วิลฟรีด ฟรอสต์: ตอนนี้คุณในฐานะผู้กำหนดนโยบาย ไม่ใช่นักลงทุน คุณควรละเลยการกำหนดราคาของตลาดและมุ่งเน้นที่ว่านโยบายจะสามารถดำเนินการได้จริงหรือไม่?
สโคตต์ เบสเซนต์：
ฉันยังคงรับข้อมูลจากตลาดอยู่ เพราะบางครั้งตลาดสามารถสะท้อนสัญญาณที่สำคัญได้จริง แต่บทบาทของฉันในปัจจุบันเน้นไปที่การพิจารณาจากมุมมองนโยบายว่า “อะไรสามารถทำได้ อะไรควรทำ และอะไรจะทำ” และคาดการณ์ผลกระทบจริงของนโยบายเหล่านี้ต่อเศรษฐกิจและตลาด
ในช่วงกว่า 30 ปีที่ผ่านมา งานของฉันคือการรวบรวมข้อมูลเกี่ยวกับเจตนาของผู้กำหนดนโยบายให้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้—บางครั้งแม้แต่พยายาม “ฟังลับ” การประชุมของพวกเขา แต่ตอนนี้ฉันนั่งอยู่ที่โต๊ะประชุมผู้กำหนดนโยบาย ซึ่งต้องตัดสินใจเกี่ยวกับความเป็นไปได้ของนโยบาย วิธีการดำเนินการ และปฏิกิริยาที่อาจเกิดขึ้นจากตลาด
ทุกครั้งที่ฉันกล่าวสุนทรพจน์เกี่ยวกับนโยบายต่อสาธารณะ—ไม่ว่าจะหลังวันปลดปล่อยปีที่แล้ว หรือเกี่ยวกับความขัดแย้งในอิหร่านปัจจุบัน—ฉันจะพยายามคิดจากมุมมองของผู้เข้าร่วมตลาด ฉันถามตัวเองว่า: หากฉันยังคงเป็นนักลงทุน ฉันต้องการการชี้นำจากผู้กำหนดนโยบายในรูปแบบใด? จะสร้างกรอบที่ชัดเจนให้กับตลาด ประชาชนอเมริกัน และผู้กำหนดนโยบายรายอื่นทั่วโลกได้อย่างไร โดยไม่เปิดเผยข้อมูลสำคัญที่ยังไม่เปิดเผยใดๆ
วิลฟรีด ฟรอสต์: จากการเป็นนักลงทุนที่ประสบความสำเร็จและร่ำรวยอย่างมาก แล้วเป็นเจ้านายของตัวเอง ตอนนี้กลายเป็นผู้กำหนดนโยบายที่ต้องรายงานงานต่อประธานาธิบดี—การเปลี่ยนแปลงนี้ยากสำหรับคุณไหม?
สโคตต์ เบสเซนต์：
ฉันไม่ได้ไม่คุ้นเคยกับการทำงานร่วมกับผู้อื่น และทีมคณะรัฐมนตรีของเรายอดเยี่ยมมาก โดยเฉพาะในสภาพแวดล้อมที่มีแรงกดดันสูง ทุกคนแสดงระดับความเป็นมืออาชีพที่สูงมาก ทุกวันเรามีการประชุมเช้าหลายครั้งในห้องปฏิบัติการสงคราม ผลงานของทีมได้รับการยอมรับอยู่แล้ว แต่ในสถานการณ์ปัจจุบัน พวกเขาก็ยังทำได้ดียิ่งขึ้นอีก
ในบางแง่มุม ฉันรู้สึกว่าตัวเองได้เตรียมตัวสำหรับงานนี้มานานแล้ว ในอดีต เมื่อฉันเข้าร่วมการประชุม G7 หรือ G20 ในฐานะนักลงทุน ฉันรู้จักผู้ว่าการธนาคารกลางและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังจำนวนมาก ในเวลานั้น หน้าที่ของพวกเขาคือ “ปลอบใจ” นักลงทุนอย่างฉัน แต่ตอนนี้ ฉันได้ร่วมงานกับพวกเขาในฐานะเพื่อนร่วมงานและเพื่อนร่วมวงการในการอภิปรายนโยบาย
การแข่งขันด้านพลังงานทั่วโลกและเกมทางภูมิรัฐศาสตร์: สก็อตต์ เบสเซนต์ พูดถึงความขัดแย้งในอิหร่านและกลยุทธ์ทางเศรษฐกิจของสหรัฐฯ
วิลเฟรด ฟรอสต์: ตอนนี้ราคาน้ำมัน WTI อยู่ที่ประมาณ 94.95 ดอลลาร์สหรัฐ ต้นปีนี้มันยังต่ำกว่า 60 ดอลลาร์ และเมื่อไม่กี่วันก่อนเคยพุ่งขึ้นไปแตะระดับ 114 ถึง 115 ดอลลาร์ สำหรับเศรษฐกิจสหรัฐ ราคาน้ำมันอยู่ที่ระดับใดจึงจะเริ่ม “กระทบหนัก”?
สโคตต์ เบสเซนต์：
ฉันคิดว่าประเด็นสำคัญไม่ได้อยู่ที่ “ระดับ” ของราคาน้ำมัน แต่อยู่ที่ “ระยะเวลา” ที่มันคงอยู่ หากคุณย้อนกลับไปดูประวัติศาสตร์ แม้ในปี 2008 ราคาน้ำมันก็เคยพุ่งสูงแตะระดับ 147 ดอลลาร์สหรัฐ แต่ปัญหาอยู่ที่ว่าราคาสูงแบบนี้คงอยู่นานแค่ไหน
นโยบายพลังงานของประธานาธิบดีทรัมป์ได้ให้ความยืดหยุ่นที่ใหญ่หลวงแก่อเมริกา ปัจจุบันปริมาณการผลิตเชื้อเพลิงเหลวของสหรัฐอเมริกา รวมถึงน้ำมันดิบและก๊าซธรรมชาติ อยู่ในระดับสูงสุดเป็นประวัติการณ์ นอกจากนี้ ราคาแก๊สธรรมชาติยังคงค่อนข้างมั่นคง ซึ่งมีผลโดยตรงต่อต้นทุนพลังงานและค่าใช้จ่ายของผู้บริโภค
ภารกิจหลักของประธานาธิบดีคือการลดทอนขีดความสามารถทางทหารของอิหร่าน รวมถึงขีดความสามารถด้านขีปนาวุธ การผลิต กำลังอากาศ และกำลังเรือ โดยเฉพาะอย่างยิ่งการลดทอนความสามารถในการส่งกำลังทางทหารออกนอกพรมแดน พร้อมกันนี้ ประธานาธิบดีมีเจตจำนงแน่วแน่ที่จะ “ตัดหัวงู” และกำจัดขีดความสามารถของอิหร่านในฐานะผู้วางแผนหลักของโลกด้านการก่อการร้ายอย่างสิ้นเชิง
วิลเฟรด ฟรอสต์: รัฐบาลสหรัฐฯ และหน่วยงานพลังงานระหว่างประเทศ (IEA) เพิ่งประกาศปลดปล่อยสต็อกน้ำมันเชิงยุทธศาสตร์ ซึ่งเป็นการปลดปล่อยครั้งใหญ่ที่สุดในประวัติศาสตร์ อย่างไรก็ตาม ในระยะสั้น ดูเหมือนว่าจะไม่มีผลกระทบมากนักต่อราคา النفط คุณคิดเห็นอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้?
สโคตต์ เบสเซนต์：
เราจำเป็นต้องมองปัญหานี้จากมุมมองระยะยาว เพราะตลาดมักจะสะท้อนความคาดหวังในอนาคตล่วงหน้า เมื่อคืนวันอาทิตย์ที่ผ่านมา ราคาน้ำมันพุ่งขึ้นถึง 30 ดอลลาร์สหรัฐชั่วคราว แต่หลังจากนั้น ไฟแนนเชียลไทมส์รายงานว่า IEA กำลังพิจารณาปลดปล่อยสต็อกกลยุทธ์จำนวน 300 ล้านถึง 400 ล้านบาร์เรล ซึ่งทำให้เราเห็นการกลับตัวของราคาในวันนั้นที่ใหญ่ที่สุดเท่าที่เคยมีมาในประวัติศาสตร์
เมื่อวันจันทร์ที่ผ่านมา เราได้จัดการประชุมรัฐมนตรีคลัง G7 โดยเน้นการหารือเกี่ยวกับปัญหาพลังงาน ต่อมา รัฐมนตรีพลังงานได้ประชุมกันในวันอังคาร และในที่สุดในการประชุมผู้นำวันพุธ ประธานาธิบดียืนยันการตัดสินใจปลดปล่อยสต็อกกลยุทธ์จำนวน 400 ล้านบาร์เรล ซึ่งเป็นขนาดที่ไม่เคยมีมาก่อน
วิลฟรีด ฟรอสต์: อย่างไรก็ตาม ราคาน้ำมันยังสูงกว่าช่วงต้นปีประมาณ 50 ดอลลาร์สหรัฐ หากสถานการณ์นี้ยังคงดำเนินต่อไป จะพิจารณาส่งเรือรบไปคุ้มกันเรือขนส่งน้ำมันผ่านช่องแคบฮอร์มุซหรือไม่?
สโคตต์ เบสเซนต์：
ความเป็นไปได้นี้อยู่ในแผนของเราเสมอ และเราได้จัดทำการวิเคราะห์สถานการณ์ที่เกี่ยวข้อง รวมถึงแผนการที่กองทัพเรือสหรัฐฯ หรือพันธมิตรระหว่างประเทศจะคุ้มกันเรือบรรทุกน้ำมันผ่านช่องแคบฮอร์มุซ 事实上，目前已有一些油轮在通过，包括挂伊朗和中国国旗的油轮，我们知道伊朗并没有在海峡布设水雷。
วิลฟรีด ฟรอสต์: ดังนั้น ตั้งแต่ตอนนี้เป็นต้นไป จำนวนเรือที่ผ่านช่องแคบฮอร์มุซจะดีขึ้นไหม?
สโคตต์ เบสเซนต์：
เมื่อเงื่อนไขทางทหารอนุญาต นาวีสหรัฐฯ—อาจอยู่ภายใต้กรอบของพันธมิตรระหว่างประเทศ—จะคุ้มกันเรือให้ผ่านช่องแคบฮอร์มุซอย่างปลอดภัย เราได้จัดแผนจำลองสถานการณ์มานานหลายเดือนหรือหลายสัปดาห์เพื่อให้มั่นใจในความสำเร็จของการดำเนินการ
วิลเฟรด ฟรอสต์: ผมมีคำถามเพิ่มเติมเกี่ยวกับสงครามนี้ คุณสามารถเปิดเผยต้นทุนการดำเนินงานต่อวันของสงครามนี้ในปัจจุบันได้ไหม? อยู่ที่ 1 พันล้านดอลลาร์ต่อวันหรือ 10 พันล้านดอลลาร์ต่อวัน?
สโคตต์ เบสเซนต์：
ฉันไม่ติดตามต้นทุนรายวันของสงครามโดยตรง เนื่องจากในสหรัฐอเมริกา กระทรวงการคลังและสำนักงานบริหารและงบประมาณ (OMB) เป็นหน่วยงานที่แยกจากกัน นี่จึงเป็นเหตุผลที่เราเรียกผู้นำกระทรวงการคลังว่า Treasury Secretary แทนที่จะเป็น Finance Minister อย่างไรก็ตาม จากข้อมูลที่เปิดเผยในวันนี้ ต้นทุนสะสมปัจจุบันอยู่ที่ประมาณ 11 พันล้านดอลลาร์สหรัฐ
วิลเฟรด ฟรอสต์: ในระยะยาว คุณคาดการณ์ว่าสงครามนี้จะดำเนินไปนานเท่าใด? งบประมาณของสหรัฐฯ จะรับมือกับแรงกดดันเช่นนี้ได้หรือไม่?
สโคตต์ เบสเซนต์：
110 พันล้านดอลลาร์สหรัฐเป็นจำนวนเงินที่มากจริงๆ แต่เราได้จัดเตรียมเงินสำรองทางการเงินเพียงพอสำหรับเรื่องนี้แล้ว เราไม่กังวลเรื่องสภาพคล่อง ที่จริงแล้วปีที่แล้วความต้องการพันธบัตรรัฐบาลสหรัฐจากต่างประเทศยังคงเพิ่มขึ้นอย่างต่อเนื่อง และตลาดพันธบัตรรัฐบาลสหรัฐมีผลงานที่ดีเยี่ยม เป็นตลาดพันธบัตรเดียวในกลุ่ม G7 ที่อัตราผลตอบแทน 10 ปีลดลง
วิลเฟรด ฟรอสต์: คำถามสุดท้าย: รัฐบาลสหรัฐฯ เพิ่งออกข้อยกเว้น 30 วันให้กับผู้กลั่นน้ำมันของอินเดีย ให้สามารถซื้อน้ำมันรัสเซียได้ นี่หมายความว่ารัสเซียได้ประโยชน์จากความขัดแย้งนี้หรือไม่? คุณคิดเห็นอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้?
สโคตต์ เบสเซนต์：
นี่เป็นเรื่องที่น่าเศร้าจริงๆ แต่เราต้องพิจารณาถึงความพร้อมของอุปทาน เราจึงให้การยกเว้น 30 วัน เพราะเรือบรรทุกน้ำมันรัสเซียเหล่านี้อยู่บนทะเลแล้ว และเป็นแหล่งพลังงานที่รวดเร็วสำหรับโรงกลั่นอินเดีย ในมุมมองอีกด้าน น้ำมันเหล่านี้อาจสุดท้ายแล้วไหลไปยังจีน ดังนั้น เราจึงต้องการให้ประโยชน์นี้จำกัดอยู่ในช่วงเวลา “สั้นมาก” เท่านั้น
ภาวะปกติใหม่ของราคาน้ำมันและการทบทวนมูลค่าทองคำ: ธนาคารกลางสหรัฐฯ ต้องค้นหาแนวทาง “ผอมลง” ในกับดักสภาพคล่อง
วิลเฟรด ฟรอสต์: มาพูดคุยเกี่ยวกับเฟดและทิศทางนโยบายระยะสั้นและระยะยาวของประเทศกันก่อน สำหรับระยะสั้น คุณคิดว่าความผันผวนของราคาน้ำมันในปัจจุบันจะส่งผลต่อความเร็วในการผ่อนคลายนโยบายของเฟดหรือไม่?
สโคตต์ เบสเซนต์：
สิ่งนี้ต้องหาสมดุลระหว่างปัจจัยหลายประการ ฉันคิดว่าเฟดอาจกังวลว่าราคาพลังงานที่สูงขึ้นจะผลักดันความคาดหวังเงินเฟ้อ; แต่ในอีกทางหนึ่ง พวกเขาจำเป็นต้องสังเกตผลกระทบจากราคาน้ำมันที่เพิ่มขึ้นว่าเป็นเพียง “พลังงานชั่วคราว” ที่สั้นๆ หรือจะนำไปสู่การลดลงของ “พลังขับเคลื่อนระยะยาว” หากเป็นเพียงแรงกระแทกระยะสั้น เศรษฐกิจอาจฟื้นตัวได้อย่างรวดเร็ว
อีกจุดหนึ่งที่ควรสังเกต: หากราคาน้ำมันอยู่ต่ำกว่า 60 ดอลลาร์สหรัฐในต้นปี และความขัดแย้งนี้สิ้นสุดลงในทางที่เป็นประโยชน์ต่อสหรัฐอเมริกา เราอาจเข้าสู่ภาวะปกติใหม่ที่ราคาน้ำมันต่ำกว่าในระยะกลาง
วิลเฟรด ฟรอสต์: หากเฟดต้องเพิ่มอัตราดอกเบี้ยในอนาคต และการจัดการหนี้ของคุณในปัจจุบันขึ้นอยู่กับการออกพันธบัตรระยะสั้นเป็นหลัก คุณจะพิจารณาเปลี่ยนไปออกพันธบัตรระยะยาวมากขึ้นไหม?
สโคตต์ เบสเซนต์：
เราจะร่วมมืออย่างใกล้ชิดกับเฟดในการประสานกลยุทธ์การจัดการหนี้ ส่วนคำถามว่าเฟดจะกลับมาใช้มาตรการผ่อนคลายเชิงปริมาณ (QE) อีกหรือไม่ ณ ขณะนี้ ความเป็นไปได้นี้ไกลเกินกว่าจะพิจารณา จนแทบไม่คุ้มค่าที่จะพูดถึง
วิลฟรีด ฟรอสต์: คุณเป็นผู้ชื่นชอบอังกฤษ (Anglophile) และเคยใช้ชีวิตในอังกฤษมานาน คุณชื่นชอบรูปแบบการดำเนินงานของธนาคารอังกฤษมากกว่ารูปแบบของเฟดไหม?
สโคตต์ เบสเซนต์：
เฟดและธนาคารอังกฤษเป็นองค์กรที่แตกต่างกันอย่างมาก เฟดเป็นองค์กรที่ใหญ่กว่าและกระจายอำนาจมากกว่า โดยมีธนาคารกลางภูมิภาคหลายแห่งและสมาชิกสภา แต่มีเพียงบางส่วนเท่านั้นที่มีสิทธิ์ออกเสียง ในทางตรงกันข้าม โครงสร้างของธนาคารอังกฤษมีความรวมศูนย์มากกว่า โดยแบ่งออกเป็นคณะกรรมการนโยบายการเงินและคณะกรรมการบริหาร โดยมีผู้ว่าการเพียงคนเดียวที่เข้าร่วมทั้งสองคณะกรรมการ
วิลฟรีด ฟรอสต์: ธนาคารอังกฤษมีคุณลักษณะบางประการ เช่น เป้าหมายเงินเฟ้ออยู่ในช่วง ±1% และมาตรการที่ไม่ใช่ปกติเช่น QE ต้องได้รับการอนุมัติจากรัฐมนตรีคลัง คุณคิดว่าคุณลักษณะเหล่านี้ควรได้รับการพิจารณาโดยเฟดหรือไม่?
สโคตต์ เบสเซนต์：
ฉันคิดว่าการตั้งเป้าหมายเงินเฟ้อเป็นแนวทางที่น่าพิจารณา แต่ฉันไม่เชื่อว่าเฟดจำเป็นต้องรับแบบจำลองของธนาคารอังกฤษอย่างสมบูรณ์ ในแง่ของ QE ฉันเชื่อว่าการดำเนินการของธนาคารอังกฤษสอดคล้องกับลักษณะของมาตรการผิดปกติมากกว่า ธนาคารอังกฤษเข้าแทรกแซงตลาดอย่างชั่วคราวในช่วงต้นของการระบาดใหญ่ของโควิด-19 เพื่อเสถียรภาพการดำเนินงานของพันธบัตรอังกฤษ แล้วถอยออกอย่างรวดเร็ว ในขณะที่เฟดซื้อสินทรัพย์ต่อเนื่องเป็นเวลาสี่ปีหลังจากนั้น ซึ่งอาจเป็นหนึ่งในสาเหตุที่ทำให้เกิด “เงินเฟ้อครั้งใหญ่” (Great Inflation) ในปี 2022 และ 2023
วิลฟรีด ฟรอสต์: สหรัฐอเมริกามีทองคำสำรองจำนวนมาก แต่มูลค่าบัญชียังคงคำนวณตามราคาล้าสมัยที่ 42 ดอลลาร์ต่อออนซ์ ขณะที่ราคาตลาดปัจจุบันสูงกว่า 5,000 ดอลลาร์ต่อออนซ์ หากมีการประเมินมูลค่าทองคำใหม่และดำเนินการป้องกันความเสี่ยง (Sterilizing) จะสามารถสร้างโอกาสในการลดงบดุลของเฟด พร้อมหลีกเลี่ยงวิกฤตสภาพคล่องได้หรือไม่?
สโคตต์ เบสเซนต์：
ฉันคิดว่านี่เป็นสองเรื่องที่แยกจากกันอย่างสมบูรณ์ หากเฟดต้องการปรับสมดุลรายการ พวกเขาจำเป็นต้องส่งสัญญาณล่วงหน้าเป็นเวลานานและจัดทำแผนรายละเอียด นอกจากนี้ เรายังต้องทบทวนผลกระทบของการกำกับดูแลธนาคารตั้งแต่วิกฤตการเงินโลก (GFC) ต่อสมดุลรายการ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในตลาดระหว่างธนาคารและระบบเงินสำรอง
ปัจจุบัน เฟดกำลังใช้รูปแบบสินทรัพย์สำรองสูง แต่ในอนาคตอาจเปลี่ยนไปใช้รูปแบบที่ “ผอมลง” ซึ่งธนาคารจะให้สินทรัพย์สำรองแก่กันและกัน การเปลี่ยนแปลงนี้ต้องใช้เวลาและแผนการอย่างรอบคอบ
วิลฟรีด ฟรอสต์: คุณเคยมีโอกาสได้รับตำแหน่งประธานธนาคารกลางสหรัฐฯ แต่สุดท้ายคุณเลือกที่จะคงตำแหน่งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังไว้ ทำไมคุณจึงคิดว่ารัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังเป็นบทบาทที่เหมาะสมกับคุณมากกว่า?
สโคตต์ เบสเซนต์：
ฉันชอบการมีปฏิสัมพันธ์กับเพื่อนร่วมคณะรัฐมนตรี และบทบาทของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังทำให้ฉันสามารถมีส่วนร่วมโดยตรงในการกำหนดและดำเนินการนโยบายของประเทศ
ในฐานะรัฐมนตรีคลัง หน้าที่ของฉันรวมถึงการรักษาสถานะความเป็นผู้นำระดับโลกของดอลลาร์สหรัฐ การจัดการหนี้ของประเทศ และการดำเนินระบบการคว่ำบาตรของสหรัฐอเมริกา ภารกิจเหล่านี้ไม่เพียงแต่เกี่ยวข้องกับเศรษฐกิจ แต่ยังเกี่ยวข้องกับความมั่นคงแห่งชาติ ฉันเชื่อว่าในช่วงประวัติศาสตร์ที่พิเศษนี้ งานเหล่านี้มีความสำคัญเป็นพิเศษ
วิลฟรีด ฟรอสต์: ตลาดสินเชื่อเอกชนเพิ่งได้รับความสนใจอย่างมากในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา หากมีปัญหาเกิดขึ้นในภาคส่วนนี้ ควรให้นักลงทุนที่ได้รับผลกำไรจากตลาดรับผิดชอบเอง หรือควรให้รัฐบาลเข้ามาแทรกแซง?
สโคตต์ เบสเซนต์：
นี่คือเหตุผลที่เราเรียกมันว่า “ระบบธนาคารเงา” (Shadow Banking System) มันไม่ได้อยู่ในระบบธนาคารแบบดั้งเดิมที่ได้รับการกำกับดูแล
หน้าที่ของฉันไม่ใช่การกำกับดูแลธนาคารเงาโดยตรง แต่คือการรับรองว่าการมีปฏิสัมพันธ์ระหว่างธนาคารเงากับระบบธนาคารที่ได้รับการกำกับดูแลและอุตสาหกรรมประกันภัยจะไม่ก่อให้เกิดความเสี่ยงเชิงระบบ ณ ขณะนี้ แม้เราจะสังเกตเห็นความผันผวนบางประการ แต่ยังไม่มีสัญญาณใดบ่งชี้ว่าระบบธนาคารเงามีปัญหาเชิงระบบ อย่างไรก็ตาม เราจะติดตามตรวจสอบอย่างต่อเนื่องเพื่อป้องกันไม่ให้ความเสี่ยงที่อาจเกิดขึ้นแพร่กระจายไปยังระบบการเงินที่ได้รับการกำกับดูแล
ความร่วมมือทางภูมิรัฐศาสตร์ภายใต้แรงกดดันจากภาษีศุลกากร และข้อตกลงใหม่ภายใต้ภัยคุกคามจากอิหร่าน
วิลฟรีด ฟรอสต์: คุณใช้ชีวิตในสหราชอาณาจักรมานานและเข้าใจความสัมพันธ์พิเศษอย่างลึกซึ้ง ล่าสุด ประธานาธิบดีทรัมป์ได้แสดงความไม่พอใจต่อสหราชอาณาจักร โดยกล่าวว่านายกรัฐมนตรีของอังกฤษไม่ใช่วินสตัน เชอร์ชิล คุณคิดอย่างไรกับคำวิจารณ์นี้?
สโคตต์ เบสเซนต์：
ประธานาธิบดีทรัมป์แสดงความกังวลเกี่ยวกับความล่าช้าบางประการ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเกี่ยวกับการใช้ฐานทัพอากาศดิเอโกการ์เซีย เนื่องจากเครื่องบินทิ้งระเบิด B2 ของสหรัฐฯ ต้องเพิ่มเวลาบินและการเติมเชื้อเพลิงในอากาศ ซึ่งส่งผลให้ความเสี่ยงเพิ่มขึ้นโดยไม่ได้ตั้งใจ ประธานาธิบดีในฐานะผู้บัญชาการทหารสูงสุดของกองทัพสหรัฐฯ ยึดมั่นในการปกป้องชีวิตของทหารเป็นอันดับแรก จึงมีความไวต่อพฤติกรรมใดๆ ที่อาจเพิ่มความเสี่ยง
วิลฟรีด ฟรอสต์: แล้วคุณคิดว่าสหราชอาณาจักรทำให้ชีวิตของชาวอเมริกันตกอยู่ในความเสี่ยงหรือไม่?
สโคตต์ เบสเซนต์：
เรามีความสัมพันธ์ทางประวัติศาสตร์อันลึกซึ้งกับสหราชอาณาจักร ฉันเชื่อว่าเราสามารถก้าวผ่านความแตกต่างเหล่านี้และกลับสู่เส้นทางที่ถูกต้องอีกครั้ง แต่พูดตามความจริงแล้ว นายกรัฐมนตรีได้ตอบสนองช้าในการลงทุนทรัพยากรในภูมิภาคนี้ แต่ฉันเชื่อว่าความสัมพันธ์ระยะยาวของเราที่มีต่อสหราชอาณาจักรจะสามารถรับมือกับความผันผวนระยะสั้น และในที่สุดเราจะกลับสู่เส้นทางที่ถูกต้องอีกครั้ง
วิลเฟรด ฟรอสต์: ในมุมมองที่กว้างกว่านั้น การประกาศเมื่อไม่นานมานี้เกี่ยวกับการเปิดการสอบสวนภาษีใหม่ต่อหลายประเทศ รวมถึงประเทศพันธมิตรเช่น สหภาพยุโรป สวิตเซอร์แลนด์ สิงคโปร์ เกาหลีใต้ และนอร์เวย์ ตลอดช่วง一年ครึ่งที่ผ่านมา จะส่งผลกระทบต่อการสนับสนุนจากพันธมิตรต่อสหรัฐอเมริกาหรือไม่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงเวลาสำคัญที่สงครามกำลังดำเนินอยู่นี้
สโคตต์ เบสเซนต์：
หากการคืนระดับภาษีให้เป็นปกติทำให้บางประเทศ “อยู่ฝั่งตรงข้าม” นั่นหมายความว่าพวกเขาไม่ใช่พันธมิตรที่แท้จริงของเราเลย ปัจจุบันเราใช้ระดับภาษีทั่วโลกที่ 10% และประเทศที่ลงนามข้อตกลงการค้ากับเราต่างต้องการรักษาสถานการณ์ปัจจุบันไว้
ควรชี้แจงว่า การสอบสวนภาษีเหล่านี้เป็นส่วนหนึ่งของกระบวนการดำเนินงานปกติ ศาลสูงสุดตัดสินว่าประธานาธิบดีไม่สามารถใช้กฎหมายอำนาจทางเศรษฐกิจฉุกเฉินระหว่างประเทศ (IEPA) เพื่อเรียกเก็บภาษีได้ แต่เราสามารถสร้างระบบภาษีใหม่ผ่านมาตรา 301 หรือมาตรา 122 ของกฎหมายการค้า มาตรการเหล่านี้มีจุดมุ่งหมายเพื่อให้แน่ใจว่ามีสภาพแวดล้อมการค้าที่เป็นธรรม ไม่ใช่เพื่อเป้าหมายเฉพาะเจาะจงกับพันธมิตร
วิลฟรีด ฟรอสต์: คุณกังวลไหมว่ารูปแบบนโยบายของสหรัฐฯ — เช่น การดำเนินการก่อนโดยไม่ได้รับความเห็นชอบอย่างสมบูรณ์จากพันธมิตร — จะถูกตีความว่าเป็น “สหรัฐฯ แยกตัว” มากกว่า “สหรัฐฯ ก่อน”
สโคตต์ เบสเซนต์：
ฉันไม่คิดเช่นนั้น ในการสนทนาของผู้นำ G7 ล่าสุด ผู้นำแต่ละประเทศได้แสดงการสนับสนุนต่อการกระทำของสหรัฐฯ ในตะวันออกกลาง และแสดงความยินดีกับความสำเร็จของเราในการลดทอนภัยคุกคามจากอิหร่าน
นอกจากนี้ ในประเด็นช่องแคบฮอร์มุซ หลายประเทศได้แสดงความเต็มใจที่จะให้การสนับสนุนเรือถอดระเบิด เพื่อร่วมก่อตั้งพันธมิตรระหว่างประเทศเพื่อให้มั่นใจในความปลอดภัยของการสัญจรทางทะเล ไม่มีประเทศใดต้องการให้รัฐบาลอิหร่านมีอยู่ต่อไปในรูปแบบปัจจุบัน โดยเฉพาะประเทศอาหรับในภูมิภาคอ่าวที่รู้สึกตกใจกับการโจมตีของอิหร่าน ซึ่งทำให้พวกเขาตระหนักว่า หากความสามารถทางทหารของอิหร่านเพิ่มขึ้นอีก สถานการณ์จะยิ่งเป็นอันตรายมากขึ้น
วิลฟรีด ฟรอสต์: คุณเคยกล่าวว่าการลงทุนต้อง “ชนะสิทธิ์ในการรับความเสี่ยง” จากมุมมองนี้ คุณคิดว่าสหรัฐอเมริกาในวันนี้มี “กองเงินเดิมพัน” บนเวทีโลกน้อยกว่าในอดีตหรือไม่?
สโคตต์ เบสเซนต์：
ในทางตรงกันข้าม ฉันเชื่อว่าสหรัฐอเมริกาในวันนี้แข็งแกร่งกว่าในอดีต เราได้บรรลุความเป็นผู้นำด้านพลังงาน โดยเปลี่ยนจากประเทศผู้นำเข้าพลังงานเป็นผู้ส่งออก; เรายังคงนำหน้าทั่วโลกด้านเทคโนโลยี โดยเฉพาะในด้านปัญญาประดิษฐ์ ซึ่งสหรัฐอเมริกาควบคุมพลังการประมวลผลทั่วโลกถึง 70% ถึง 80%; ความสามารถทางทหารของเรา cũngอยู่ในระดับสูงสุดเท่าที่เคยมีมา แข็งแกร่งและอันตรายกว่าที่เคยเป็นมา
ในด้านเศรษฐกิจ การเติบโตของสหรัฐอเมริกาเร็วกว่ายุโรปมาก ตัวอย่างเช่น สหภาพยุโรปเฉลิมฉลองการเติบโตของ GDP ที่ 0.3% ในขณะที่เราคาดการณ์ว่าสหรัฐอเมริกาจะเติบโตถึง 3% ทันทีที่ความขัดแย้งปัจจุบันสิ้นสุดลง ซึ่งเร็วกว่ายุโรปเกือบ 10 เท่า
วิลเฟรด ฟรอสต์: แต่ระดับหนี้ของสหรัฐฯ ก็กำลังเพิ่มขึ้น และสต็อกน้ำมันก็ลดลง นี่จะกลายเป็นจุดกังวลที่ซ่อนอยู่หรือไม่?
สโคตต์ เบสเซนต์：
สัดส่วนหนี้สินต่อ GDP ได้เพิ่มขึ้นทั่วโลกอย่างแพร่หลาย ซึ่งเป็นผลตามมาจากวิกฤตการเงินโลกและโรคระบาดโควิด-19 แต่ในแง่ของความแข็งแกร่งสัมพัทธ์ สหรัฐอเมริกายังคงแสดงประสิทธิภาพที่ดีกว่าประเทศอื่นๆ ในด้านการจัดการหนี้สินและการเติบโตทางเศรษฐกิจ
รอการพบกันของปริมาณและเรื่องเล่าภายในเขตความสบายทางความเสี่ยง
วิลเฟรด ฟรอสต์: คำถามสุดท้าย คุณสามารถให้คำแนะนำด้านการลงทุนและอาชีพที่สำคัญที่สุดแก่ผู้ฟังของเราได้ไหม?
สโคตต์ เบสเซนต์：
เกี่ยวกับคำแนะนำอาชีพ ฉันอยากบอกทุกคนว่า คุณไม่สามารถคาดการณ์ล่วงหน้าได้ว่าอนาคตจะเกิดอะไรขึ้น เมื่อฉันสำเร็จการศึกษาจากยีล์ในปี 1980 ฉันตั้งใจจะเป็นนักข่าวหรือนักวิทยาศาสตร์คอมพิวเตอร์ แต่สุดท้ายแล้วฉันกลับพบว่า การลงทุนคือการผสมผสานระหว่างส่วนที่เป็น “เชิงปริมาณ” ที่ใช้การคำนวณ กับส่วนที่เป็น “เชิงคุณภาพ” ที่เกี่ยวข้องกับเรื่องเล่า ซึ่งทำให้ฉันหลงใหลอย่างลึกซึ้ง
สำหรับการลงทุน คำแนะนำของฉันคือ: รู้จักความเสี่ยงที่คุณสามารถรับได้ และแน่ใจว่าคุณทำงานอยู่ภายในขอบเขตที่คุณรู้สึกสบายใจ อย่า让自己“เลื่อนออกนอกขอบสกี” — กล่าวคือ อย่า让自己ตกอยู่ในสถานการณ์ที่ต้องขายในจุดต่ำสุดของตลาด หรือตามซื้อในจุดสูงสุด
วิลเฟรด ฟรอสต์: แล้วท่านคิดว่าการกระทำของสหรัฐอเมริกาในตะวันออกกลางได้ “หลุดพ้นจากขอบหิมะ” แล้วหรือยัง?
สโคตต์ เบสเซนต์：
ไม่มีทางแน่นอน การดำเนินการของเราเร็วกว่าแผนที่วางไว้ และความสามารถทางการทหารของอิหร่านกำลังถูกทำลาย ขณะนี้ยังไม่แน่ชัดว่าผู้นำสูงสุดของอิหร่านจะสูญเสียความสามารถในการดำเนินการหรือเผชิญกับภัยคุกคามจากภายในหรือไม่
วิลฟรีด ฟรอสต์: คุณคิดว่าในอีกไม่กี่วันข้างหน้าจะมีการเปลี่ยนแปลงรัฐบาลอิหร่านหรือไม่?
สโคตต์ เบสเซนต์：
เป้าหมายของเราชัดเจน: ลดความสามารถทางการทหารของอิหร่าน ป้องกันไม่ให้ผลิตอาวุธนิวเคลียร์ และจำกัดความสามารถในการส่งกำลังทหารออกไปนอกประเทศ แต่เมื่อการดำเนินการเริ่มขึ้น สถานการณ์มักจะพัฒนาไปไกลกว่าที่คาดไว้ และสร้างพลวัตของตัวเอง