การซื้อขายตลาดรองของ Anthropic เปิดเผย: การฉ้อโกง, SPVs และความเสี่ยงจากการเข้าตลาดหุ้น

จัดระเบียบและรวบรวม: Shenchao TechFlow

ผู้ร่วมอภิปราย: Dio Casares ผู้ก่อตั้ง Patagon

ตลาดมืดเบื้องหลังหุ้นของ Anthropic

แหล่งพอดี: Bankless

เวลาออกอากาศ: 14 พฤษภาคม 2026

ในพอดีกครั้งนี้ ดิโอ คาซารีส ผู้ก่อตั้ง Patagon เปิดเผยข้อมูลเชิงลึกเกี่ยวกับการซื้อขายตลาดรองของบริษัทชั้นนำอย่าง Anthropic Patagon เป็นบริษัทที่เชี่ยวชาญในการลงทุนในสินทรัพย์ดิจิทัลและการจับคู่ตลาดรองแบบเอกชน ดิโอ คาซารีส ระบุว่า การซื้อขายตลาดรองที่เกี่ยวข้องกับ Anthropic เพียงอย่างเดียว (โดย “ตลาดรอง” ในที่นี้หมายถึงตลาดรองที่มีลักษณะเหมือนตลาดหลัก คือผู้ถือหุ้นหรือพนักงานโอนหุ้นให้บุคคลอื่นแบบส่วนตัว ซึ่งจะอธิบายเพิ่มเติมในภายหลัง โดยการซื้อขายตลาดรองที่กล่าวถึงเกี่ยวกับ Anthropic ทั้งหมดมีความหมายเช่นเดียวกัน) มีมูลค่าหลายร้อยพันล้านดอลลาร์สหรัฐ อัตราค่าธรรมเนียมต่อรายการสูงถึง 10% และประมาณ 10%-20% ของคำสั่งซื้อขายมีการฉ้อโกงหรือการปลอมแปลงหุ้น แม้แต่ผู้เชี่ยวชาญในกองทุนก็ยังได้รับรายได้จากการซื้อขายเหล่านี้มากกว่ารายได้จากธุรกิจการลงทุนหลักของพวกเขา

สิ่งที่ควรระมัดระวังมากยิ่งขึ้นคือโครงสร้าง SPV แบบซ้อนกัน สิทธิ์หุ้นพนักงานแบบสัญญาซื้อขายล่วงหน้า และการแปลงหุ้นเอกชนให้เป็นโทเค็น เมื่อ Anthropic เข้าตลาดหลักทรัพย์ ความล่าช้าในการกระจายตัวของ SPV หลายชั้นในระบบ DTCC การตัดสินใจของ GP แต่ละชั้นว่าจะถือครองหรือไม่ และหุ้นบางส่วนอาจถูกยกเลิกในระดับบริษัท จะนำไปสู่คลื่นคดีความที่ยืดเยื้อเป็นเวลาหลายปี

โครงสร้างตลาดและช่องว่างการซื้อขายแบบอาร์บิตราจ

• คุณไม่สามารถไปหา Anthropic โดยตรงแล้วพูดว่า “ฉันต้องการซื้อหุ้น 1 ล้านดอลลาร์สหรัฐในรอบนี้” ได้ เพราะนี่คือตลาดที่สร้างขึ้นจากความสัมพันธ์ภายใน
• บางคนถือหุ้นและขายหุ้น บางคนถือทรัพยากรผู้ซื้อและขายทรัพยากรผู้ซื้อ บางคนทำทั้งสองอย่าง นี่คือโครงสร้างของตลาดนี้
• แม้แต่คนในกองทุนก็ทำเงินจากการซื้อขายระดับสองประเภทนี้มากกว่าการทำธุรกิจการลงทุนหลัก จึงมีผู้คนจำนวนมากย้ายไปยังตลาดนี้

Market Size and Fees

• การระดมทุนในตลาดเอกชนในหลายปีที่ผ่านมาได้เกินกว่าการระดมทุนผ่าน IPO โดยมีขนาดการซื้อขายในตลาดรองรวมถึงรอบการระดมทุนมากกว่า 2 แสนล้านดอลลาร์สหรัฐ
• เราเห็นว่าคำสั่งซื้อของ Anthropic ส่วนใหญ่คิดค่าธรรมเนียมครั้งเดียว 10% บวกกับค่าคอมมิชชั่นระยะยาว หากมีเงิน 10,000 ล้านดอลลาร์สหรัฐไหลเข้าผ่านช่องทางนี้ในหนึ่งรอบ ค่าธรรมเนียมจะมีมูลค่าถึง 1,000 ล้านดอลลาร์สหรัฐ

Secondary markets recognized and not recognized by the company

• Anthropic โดยรวมสนับสนุนการซื้อขายโดยตรง บริษัทยอมรับ ลงทะเบียนผู้ถือหุ้น และดำเนินการจัดจำหน่ายร่วมผ่านกองทุนที่เชื่อมต่อ
• บริษัทเกลียดแพลตฟอร์มเช่น Hive, Forge ที่เห็นสัดส่วนขนาดใหญ่แล้วส่งอีเมลพร้อมกันถึงผู้ใช้หลายแสนคนบนแพลตฟอร์มที่ยังไม่ได้ทำ KYC ว่า “ฉันมีสัดส่วนลดราคา” ซึ่งจะรบกวนการระดมทุนรอบนี้ของ Anthropic โดยตรง
• OpenAI และ Anthropic เพิ่งเสนอข้อเสนอแก่พนักงานให้ขายหุ้นได้สูงสุด 30 ล้านดอลลาร์สหรัฐในมูลค่าปัจจุบันนี้ ซึ่งแท้จริงแล้วเป็นการที่บริษัทเข้ามาแย่งผู้ขายที่เคยตั้งใจจะใช้ตลาดรองสีเทา

การฉ้อโกงและหนี้เสีย

• ในการซื้อขายที่เราตรวจสอบ ประมาณ 10%-20% เป็นการฉ้อโกง ใบรับรองหุ้นสามารถปลอมแปลงได้ ซึ่งเป็นการหลอกลวงโดยตรง
• ทั่วไปกว่าการหลอกลวงแบบบริสุทธิ์คือ บางคนอ้างว่ามีส่วนแบ่งแต่จริงๆ แล้วไม่มี รับเงินก่อนแล้วค่อยตามหาสินค้า แต่มักหาไม่เจอ
• ภายใต้ระบบกฎหมายของสหรัฐอเมริกา คุณได้รับการสันนิษฐานว่าไร้ความผิด ดังนั้นปัญหาคือ หากตำแหน่งการซื้อขายเพิ่มจาก 1 ล้านดอลลาร์เป็น 50 ล้านดอลลาร์ และการฟ้องร้องเพื่อเรียกคืนเงินจะใช้ค่าใช้จ่าย 10 ล้านดอลลาร์ เขาอาจเลือกที่จะไม่จ่ายเงินเลย เพราะยังคงได้กำไรสุทธิ 40 ล้านดอลลาร์

การตั้งค่า SPV แบบซ้อนกันและภัยพิบัติการ结算หลัง IPO

• ทำไมจึงมี SPV ชั้นสองและชั้นสาม? เพราะผู้ซื้อและผู้ขายยากที่จะ “ตรงกันพอดี” ผู้ขายมูลค่า 8 ล้านดอลลาร์สหรัฐอาจถูกสร้างขึ้นจากผู้ซื้อสามราย
• Anthropic ระบุชื่อ Sidecar โดยตรง พวกเขาเชื่อว่า Sidecar ไม่ได้ทำการตรวจสอบอย่างละเอียด เพียงแค่เห็นเอกสารหนึ่งชิ้นแล้วคิดว่า “ดูเหมือนจะโอเค” ก็อนุมัติให้ผ่าน
• หลังจาก IPO ความยุ่งเหยิงที่แท้จริงคือ SPV ระดับแรกต้องใช้เวลาหลายวันถึงสองสัปดาห์ในการรับหุ้น แล้วจึงต้องสอบถาม LP ว่าต้องการเงินสดหรือหุ้น จากนั้นจึงส่งต่อไปยังระดับที่สอง ระดับที่สาม... หาก GP ใดๆ ในขั้นตอนกลางต้องการถือหุ้นไว้และไม่กระจายออกไป ระบบด้านล่างทั้งหมดจะติดขัด
• หลังจาก IPO บริษัทมักจะไม่พยายามเรียกคืนหุ้นที่มีปัญหาอีกต่อไป พวกเขาจะไม่ดำเนินการระดมทุนแบบส่วนตัวอีก แรงจูงใจในการแข่งขันเพื่อรักษาความเป็นระเบียบของตลาดจึงหายไป

คำแนะนำสำหรับผู้ซื้อขนาดเล็ก

• หากคุณเป็นผู้ซื้อขนาดเล็ก วางเงิน 100,000 ถึง 1,000,000 ดอลลาร์สหรัฐไว้ในรูปแบบ 'โทเค็นของ Anthropic' หรือสิ่งที่คล้ายกัน ส่วนใหญ่คุณจะไม่สามารถเปิดฝาครอบเพื่อดูชั้นล่างได้เลย คุณจะเห็นได้แค่ตัวกลางที่เงินไปถึง ซึ่งมักเป็นชั้นที่สองหรือสาม
• ฉันเชื่อในสัญชาตญาณ หากคุณรู้สึกไม่ดีเกี่ยวกับตำแหน่งนี้ ควรปิดตำแหน่งออก

ผู้ดำเนินรายการ: มีคำถามมากมายเกี่ยวกับตลาดรองของ Anthropic และตลาดเอกชนโดยทั่วไป ก่อนเริ่มต้น คุณสามารถแนะนำตัวเองและอธิบายว่าทำไมคุณจึงมีมุมมองเฉพาะเจาะจงเกี่ยวกับตลาดรองของ Anthropic ได้ไหม?

ดิโอ คาซารีส: แพทากอนมีสองเส้นทางธุรกิจหลัก ได้แก่ การลงทุนของตนเอง และบริการสำหรับลูกค้า เราได้ลงทุนในตลาดรองด้วยตนเอง และยังนำเสนอตลาดรองเป็นผลิตภัณฑ์สำหรับลูกค้า เพื่อช่วยให้พวกเขาหาช่องทางในการเข้าถึงส่วนแบ่ง

ผู้ดำเนินรายการ: ดังนั้นในฐานะบริการให้ลูกค้า คุณจึงไปหาส่วนที่สองที่ได้รับความนิยมบนตลาด แล้วแพ็กเกจขายให้ลูกค้า

ดิโอ คาซาเรส: ถูกต้องสมบูรณ์

ผู้ดำเนินรายการ: นี่ทำให้คุณอยู่ในตำแหน่งแถวหน้าในการสังเกตตลาดนี้ ขณะนี้แหล่งทุนที่ร้อนแรงที่สุดคือตลาดรอง โดยเฉพาะ Anthropic, SpaceX และ OpenAI คุณสามารถอธิบายให้ผู้ฟังฟังว่าเกิดอะไรขึ้นที่นี่ได้ไหม? ผู้คนส่วนใหญ่ไม่มีความเข้าใจเลยเกี่ยวกับเรื่องนี้

ดิโอ คาซารีส: โดยทั่วไปแล้ว ระดับที่สองแบ่งเป็นสองประเภท ประเภทแรกคือระดับที่สองที่มีลักษณะเหมือนระดับหนึ่ง ชื่อนี้ดูขัดแย้งเล็กน้อย หมายความว่า แทนที่จะให้กองทุนลงทุนเงินโดยตรง ผู้เล่นในตลาดจะสร้าง SPV (Special Purpose Vehicle) แล้ววาง SPV อีกชั้นหนึ่งไว้บนนั้น ก่อนจะนำเงินไปลงทุน นี่คือเงินใหม่ที่เข้ามาสู่บริษัท ซึ่งบริษัทได้รับการระดมทุนจริง

การขายหุ้นของพนักงานก็อยู่ในหมวดนี้เช่นกัน เนื่องจากได้รับการอนุมัติจากบริษัท บริษัทได้รับค่าตอบแทนจากการจ่ายหุ้นให้พนักงาน และตอนนี้ให้พนักงานแปลงหุ้นเป็นเงินสด

ประเภทที่สองคือตลาดรองที่แท้จริง คุณซื้อส่วนแบ่งจากบุคคลที่เคยซื้อหุ้นมาจากบริษัทแล้ว ประเภทนี้ในอดีตมักมีปัญหาอยู่เสมอ ตามความเชื่อแบบดั้งเดิม VC จะรอการระดมทุนผ่าน IPO หรือการเข้าซื้อกิจการเพื่อถอนทุน แต่ตอนนี้ขนาดของการระดมทุนแต่ละรอบมักอยู่ที่หลายร้อยพันล้าน ซึ่งมากกว่าการระดมทุนผ่าน IPO ของบริษัทในอดีตที่มักอยู่ที่ 10,000 ล้าน ตารางเวลาของสภาพคล่องจึงเปลี่ยนไปอย่างสิ้นเชิง เมื่อ FTX ล้มละลาย หุ้นจำนวนมากของ Anthropic ถูกบังคับขายออกไปเพราะกระบวนการล้มละลาย

ดังนั้นตลาดรองจึงจำเป็นต้องถูกสร้างขึ้น แต่ก็ถูกมองด้วยความสงสัยจากผู้บริหารจำนวนมาก เพราะพวกเขาเชื่อว่าอาจแข่งขันกับการขายหุ้นที่ใช้ระดมทุน

ผู้ดำเนินรายการ: ดังนั้นนอกเหนือจากความน่าสนใจของ Anthropic เองแล้ว การเกิดปรากฏการณ์นี้มีปัจจัยเชิงโครงสร้างสองประการ: หนึ่งคือขนาดตลาดเองมีขนาดใหญ่แล้ว และปริมาณเงินทุนยิ่งใหญ่กว่า; สองคือบริษัทเหล่านี้ยังคงอยู่ในระยะปิดนานขึ้น ทำให้ตลาดรองมีเวลาพัฒนาและมีผู้เข้าร่วมเพิ่มขึ้น

ดิโอ คาซาเรส: ใช่ ฉันเห็นด้วย

ผู้ดำเนินรายการ: เราสามารถพูดถึงสถานการณ์ปกติก่อนได้ไหม? Anthropic รับรู้ถึงตลาดรองที่มีอยู่ ซึ่งบางส่วนเป็นตลาดรองที่บริษัทยอมรับ การทำธุรกรรมตลาดรองที่ Anthropic ยอมรับจะดำเนินการอย่างไร?

ดิโอ คาซารีส: อาจพูดได้แม่นยำกว่านั้นว่าเป็นตลาด SPV บนตลาด มีผู้คนบางกลุ่มต้องการซื้อ Anthropic โดยไม่ได้อยู่ในกองทุนใดๆ และไม่มีความจงรักภักดีต่อบริษัท แต่ทำเพื่อทำกำไรเท่านั้น Anthropic โดยรวมสนับสนุนการซื้อขายโดยตรง บริษัทให้การรับรองและใส่ไว้ในหนังสือผู้ถือหุ้น จากนั้นกองทุนที่เชื่อมต่อจะทำหน้าที่จัดจำหน่ายร่วมกัน โดยกองทุนเหล่านี้ได้รับรายได้จากการระดมทุนให้บริษัท

Anthropic ขณะนี้กำลังดำเนินการการระดมทุนรอบนี้ร่วมกับกองทุน PE ขนาดใหญ่หลายแห่ง องค์กรเหล่านี้ไม่เน้นการประชาสัมพันธ์ แต่กำลังเชื่อมต่อสัดส่วนให้กับผู้คนจำนวนมาก พวกเขาไม่อยู่ในรายการ “องค์กรที่ไม่ได้รับอนุญาต” ที่ Anthropic เปิดเผย ดังนั้นจึงสามารถสรุปได้ว่าเป็นที่ยอมรับโดยบริษัท

อีกประเภทหนึ่งที่ทีมบริหารรังเกียจอย่างมาก บริษัทเหล่านี้มักส่งจดหมายทนายความไปยังพวกเขาโดยตรง เช่น แพลตฟอร์มอย่าง Hive และ Forge พวกเขามีวิธีการคือ เมื่อเห็นสัดส่วนขนาดใหญ่ ก็จะส่งอีเมลเป็นกลุ่มไปยังผู้ใช้หลายแสนคนบนแพลตฟอร์มที่ยังไม่ได้ทำ KYC ว่า “ฉันมีสัดส่วนส่วนลด” ซึ่งจะรบกวนการระดมทุนรอบนี้ของ Anthropic อย่างตรงไปตรงมา พวกเขาทำธุรกิจแบบ “จับโอกาส” : พยายามหาสัดส่วนที่ถูกกว่าราคาตลาดรองปัจจุบันหรือมูลค่าการระดมทุนรอบนี้

ผลที่ตามมาคือครอบครัวและลูกค้ารายใหญ่จาก Anthropic จะมาบอกว่า: “Hive และ Forge บอกว่าฉันสามารถได้ส่วนลด 20% แล้วฉันจะต้องลงทุนในรอบนี้โดยตรงทำไม?” ทำให้การระดมทุนของ Anthropic ยากขึ้น แย่กว่านั้นคือในเชิงจิตวิทยา เมื่อตลาดมีช่องว่างราคาที่ชัดเจนระหว่าง “ราคาขายต่ำ” กับ “ราคาซื้อสูง” มักหมายถึงตลาดไม่คึกคัก ซึ่งเป็นสัญญาณที่ไม่ดี บริษัทจึงต้องกำจัดสัญญาณนี้

OpenAI และ Anthropic เมื่อเร็วๆ นี้ได้เสนอข้อเสนอแก่พนักงาน ให้สามารถขายหุ้นได้สูงสุด 30 ล้านดอลลาร์สหรัฐในมูลค่าปัจจุบันนี้ ซึ่งแท้จริงแล้วคือการที่บริษัทเข้ามาแข่งขันกับผู้ขายที่เคยใช้ตลาดรองแบบไม่เป็นทางการ ผู้ที่เคยตั้งใจจะขายหุ้นส่วนใหญ่ได้ขายครบตามข้อเสนอแล้ว จึงไม่จำเป็นต้องลงนามในสัญญาส่วนตัวแบบ “ฉันจะซื้อหุ้นของคุณอีกครั้งในอีกหนึ่งปีข้างหน้า”

ผู้ดำเนินรายการ: ดังนั้น การซื้อขายที่ Anthropic ยอมรับมีสองประเภท: หนึ่งคือการซื้อขายที่ไม่แข่งขันกัน โดยบริษัทเองกำลังระดมทุน เงินจะเข้าสู่บริษัท; อีกประเภทคือการปรับปรุงโครงสร้างตลาดในอนาคต เพื่อให้พนักงานหรือผู้ที่ต้องการขายในระบบนิเวศสามารถขายก่อน IPO และปลดปล่อยแรงกดดันจากการขายออก นี่คือการซื้อขายแบบเชิงบวกที่ดีและสอดคล้องกับผลประโยชน์ของ Anthropic ส่วนประเภทที่ไม่ดีคือการมีตัวกลางจำนวนมากที่ “ดูดเงิน” ทำให้บริษัทไม่ได้รับประโยชน์ใดๆ และดูแย่ลง

ดิโอ คาซาเรส: ใช่ ในสหรัฐอเมริกามีข้อบังคับสำหรับหลักทรัพย์ที่ไม่ได้จดทะเบียนสาธารณะ: ระยะเวลาการถือครองหกเดือน ดังนั้นสิ่งที่คุณเห็นในบาง “หุ้นเอกชนที่ถูกแปลงเป็นโทเค็น” โดยทฤษฎีแล้ว หากมีผู้ใดสามารถซื้อขายสลับกันไปมาอย่างต่อเนื่อง ทุกครั้งอาจละเมิดกฎหมายข้อนี้ บางทีพวกเขาอาจมีวิธีหลีกเลี่ยงในเบื้องหลัง แต่ในประวัติศาสตร์ ผู้กำกับดูแลของสหรัฐมักมองว่า ตราบใดที่สินทรัพย์มีความเกี่ยวข้องกับสหรัฐ อเมริกาก็มีอำนาจในการกำกับดูแล อันธ์โทรปิกไม่ต้องการอีกสิ่งหนึ่งคือการถูกผู้กำกับดูแลกล่าวหาว่า “รับรู้แต่ไม่ลงมือ”

ผู้ดำเนินรายการ: นั่นหมายความว่า Anthropic ไม่มีทางเลือกที่จะทำเป็นไม่รู้เรื่องในทางกฎหมาย หากพวกเขาทราบถึงตลาดเหล่านี้ พวกเขาต้องดำเนินการ

ดิโอ คาซารีส: ใช่

ผู้ดำเนินรายการ: ตลาดนี้มีขนาดใหญ่แค่ไหน? มีเพียงแค่เกี่ยวข้องกับ Anthropic ก็มีมูลค่าหลายร้อยพันล้านดอลลาร์สหรัฐหรือ? สัดส่วนของตลาดมืดที่ไม่healthy อยู่ที่เท่าใด และสัดส่วนของตลาดทั้งหมดอยู่ที่เท่าใด?

ดิโอ คาซารีส: นี่คือทั้งหมดที่เกี่ยวข้องกับการระดมทุนแบบเอกชน การระดมทุนแบบเอกชนมีหลายรูปแบบ: เช่น สำนักงานครอบครัวหลายแห่งร่วมกันลงทุน หรือร่วมกับตัวแทนการค้าหรือสถาบันอย่างเราเพื่อระดมทุนและเรียกเก็บค่าธรรมเนียม ซึ่งต่างกันอย่างสิ้นเชิง ยิ่งไปกว่านั้น ตัวแทนการค้ายังมีหลายระดับ ตัวแทนระดับแรกรู้จักผู้ซื้อจำนวนมาก และยังรู้จักตัวแทนอีกคนหนึ่ง ซึ่งตัวแทนนั้นจึงจะมีส่วนแบ่งที่แท้จริง ดังนั้นโครงสร้างตลาดจึงซับซ้อนมาก และมีเงินจำนวนมาก

ข้อมูลที่น่าสนใจคือ ปัจจุบันการระดมทุนแบบเอกชนเกินกว่าการระดมทุนผ่าน IPO มานานหลายปีแล้ว โดยรวมการซื้อขายในตลาดรองและรอบการระดมทุน มีมูลค่าเกิน 2 แสนล้านดอลลาร์สหรัฐ พิจารณาว่าค่าธรรมเนียมไม่ใช่เพียงไม่กี่จุดฐาน แต่เป็นค่าธรรมเนียมแบบครั้งเดียว 10% พร้อมค่าคอมมิชชั่นระยะยาวแบบที่เราเห็นในคำสั่งของ Anthropic หากมีเงิน 1 แสนล้านดอลลาร์สหรัฐไหลเข้ามาผ่านช่องทางนี้ในรอบนี้ ค่าธรรมเนียมเพียงอย่างเดียวจะมีมูลค่าถึง 1 หมื่นล้านดอลลาร์สหรัฐ

ผู้ดำเนินรายการ: ฉันเพิ่งเห็นสองโพสต์บนโซเชียลมีเดียที่สะท้อนถึงความบ้าคลั่งของตลาด โพสต์แรกคือหนุ่มคนหนึ่งจากซานฟรานซิสโกที่เขียนในโปรไฟล์ Hing ว่า “ฉันรู้จักคนของ Anthropic ไม่มีค่าคอมมิชชั่นในการนัดพบ” โดยใช้หุ้นของ Anthropic เพื่อดึงดูดคู่รัก อีกโพสต์หนึ่งคือผู้หญิงคนหนึ่งที่ทวีตว่า “ฉันแค่เป็นตัวกลางในการซื้อขาย Anthropic ระดับสอง ได้เงินมากกว่าทั้งชีวิตการทำงานในวัย 20 ปีของฉัน นี่มันบ้ามาก” นี่คือสถานการณ์ที่กลุ่มคนชั้นสูงในซานฟรานซิสโกแข่งขันกันบนสนามโซเชียลรอบหุ้นของ Anthropic แล้วมันเกิดขึ้นได้อย่างไร?

ดิโอ คาซารีส: ฉันเคยคุยกับคนที่โพสต์ทวีตนั้นแล้ว จากมุมมองของผู้ซื้อ คุณอยากซื้อ Anthropic แต่ข้อบังคับและข้อตกลงของบริษัทไม่ได้เปิดเผย และไม่สามารถเข้าถึงได้ง่าย คุณไม่สามารถไปหา Anthropic โดยตรงแล้วพูดว่า “ฉันต้องการซื้อหุ้น 1 ล้านดอลลาร์ในรอบนี้ ขอบคุณ” นี่คือตลาดที่สร้างขึ้นจากความสัมพันธ์ภายใน คนที่ถือส่วนแบ่งก็ขายส่วนแบ่ง คนที่มีแหล่งผู้ซื้อก็ขายแหล่งผู้ซื้อ และมีไม่กี่คนที่ทำทั้งสองอย่าง นี่คือโครงสร้างตลาดของมัน

คนในกองทุนที่ทำธุรกรรมระดับสองประเภทนี้ได้กำไรมากกว่าการทำธุรกิจหลักด้านการลงทุน จึงมีคนจำนวนมากย้ายไปยังตลาดนี้

ผู้ดำเนินรายการ: หมายความว่าทุกคนเห็นหุ้นของ Anthropic เหมือนเหมืองทอง จึงมีคนจำนวนมากขายค้อนและจอบ

ดิโอ คาซาเรส: ใช่ และตอนนี้การแข่งขันรุนแรงขึ้นมาก ซึ่งเป็นเรื่องดี เมื่อไม่กี่เดือนก่อนยังไม่มีการแข่งขันที่แท้จริง ผู้คนส่วนใหญ่เป็นเพียงผู้กลางที่ไม่ได้ติดต่อโดยตรงกับผู้ขาย ขณะนี้มีผู้คนมากขึ้นที่สามารถหาทั้งผู้ซื้อและผู้ขายพร้อมกัน และจัดการกระบวนการทั้งหมดอย่างมืออาชีพมากขึ้น แต่ในขณะเดียวกัน อัตราค่าธรรมเนียมที่สามารถเรียกเก็บได้ก็ลดลง

ยังมีอีกเรื่องหนึ่งที่หลายคนไม่ตระหนักถึงความเสี่ยง: ในบางกรณี คุณไม่สามารถรับส่วนแบ่งจากนักลงทุนได้ จึงต้องไปซื้อสัญญาซื้อขายล่วงหน้าจากพนักงาน ซึ่งเรื่องนี้เพิ่งเกิดปัญหาขึ้นเมื่อไม่นานมานี้ โดยสถาบันชื่อดังแห่งหนึ่งได้ขายสัญญาซื้อขายล่วงหน้าของพนักงาน xAI ต่อมา พนักงานคนดังกล่าวถูกกล่าวหาว่าเป็นสายลับองค์กรในคดีที่ xAI ฟ้อง OpenAI และหุ้นทั้งหมดของเขาถูกบริษัทยึดคืน ผลลัพธ์คือ: เงินได้จ่ายไปแล้ว ค่าธรรมเนียมก็เก็บไปแล้ว แต่กลับกลายเป็นเรื่องยุ่งเหยิง ผู้ซื้อทุกคนถูกปล่อยทิ้งไว้โดยไม่มีใครช่วย ทางสถาบันนั้นให้ทัศนะว่า “ถ้าคุณจ่ายค่าธรรมเนียม นั่นเป็นปัญหาของคุณ ไม่ใช่ปัญหาของเรา เราสามารถคืนเงินต้นต้นฉบับเท่านั้น” ฉันเชื่อว่า “SPV เทียม” เหล่านี้จะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ในอนาคต และมันจะกลายเป็นเกมแห่งชื่อเสียง ว่าใครสามารถสร้างโครงสร้างการลงทุนที่ไม่ล้มเหลวได้

ผู้ดำเนินรายการ: เรามาพูดถึงเหตุผลที่สินทรัพย์การลงทุนล้มเหลว ก็คือมีโครงสร้าง SPV ซ้อนกันหลายชั้น ชั้นที่สอง ชั้นที่สาม ชั้นที่สี่ แต่ละชั้นต่างมีค่าธรรมเนียม ยิ่งลงไปชั้นล่างมากเท่าใด ความไม่แน่นอนเกี่ยวกับการมีอยู่จริงของหุ้นก็ยิ่งเพิ่มขึ้น

ดิโอ คาซาเรส: โครงสร้าง SPV ระดับสองและระดับสามมีอยู่เพราะ “ความตั้งใจซื้อและขายไม่ตรงกัน” ผู้ขายที่มีมูลค่า 8 ล้านดอลลาร์สหรัฐ มักไม่มีผู้ซื้อรายเดียวที่ต้องการซื้อพอดี 8 ล้านดอลลาร์สหรัฐ อาจต้องรวมผู้ซื้อสามรายเข้าด้วยกัน คนส่วนใหญ่ในพื้นที่นี้ไม่ใช่ตัวแทนจัดการที่ได้รับใบอนุญาต จึงไม่สามารถเก็บค่าธรรมเนียมระหว่างทางได้ แต่ถ้าคุณตั้งกองทุน คุณสามารถเก็บค่าธรรมเนียมการจัดการล่วงหน้าสำหรับการจัดการกองทุนได้ โดยค่าธรรมเนียมจะถูกเก็บในระดับ SPV

ผู้ดำเนินรายการ: Anthropic ชอบกองทุนเหล่านี้หรือต่อต้านอย่างชัดเจน?

ดิโอ คาซารีส: ดีกว่าการไม่มีอะไรเลยเลย เพราะอย่างน้อยคุณก็มีการแจ้งภาษี ถ้าจัดการให้ดี Anthropic ก็ได้เปิดเผยอย่างเป็นทางการว่าพวกเขายอมรับผู้ให้บริการบริหารกองทุนใดบ้าง โดยเฉพาะได้กล่าวถึง Sidecar ซึ่งน่าสนใจ เพราะผู้อื่นเป็นตัวแทนของกองทุนหรือ SPV แต่ Sidecar เป็นเพียงผู้ให้บริการบริหารกองทุนเท่านั้น การกล่าวถึง Sidecar เกิดขึ้นเพราะ Anthropic คิดว่าการตรวจสอบความรอบคอบของ Sidecar ไม่เพียงพอ โดยพื้นฐานแล้วพวกเขาแค่เห็นเอกสารหนึ่งชิ้นแล้วคิดว่า “ดูเหมือนจะโอเค” จึงอนุมัติ

กลับมาที่ความเสี่ยงที่คุณพูดถึง ประการแรกคือหุ้นไม่ได้เป็นของจริงเลย ใบรับรองหุ้นสามารถปลอมแปลงได้ ซึ่งเป็นการฉ้อโกงโดยตรง เราเคยพบอย่างน้อย 10 รายการเช่นนี้ เมื่อตรวจสอบบันทึกการโอนหุ้นแล้วสามารถยืนยันได้ว่าเป็นของปลอม แต่คุณจะทำอะไรได้น้อยมาก นอกเหนือจากการแจ้งเตือนหรือรายงานเท่านั้น บางครั้งคุณก็แยกไม่ออกว่าเขาเป็นคนสร้างของปลอมเอง หรือเขาแค่ขายของปลอมต่อไป ตลาดมีการฉ้อโกงอยู่จริง แต่ฉันไม่คิดว่าจะแพร่หลายมากเท่าที่ผู้คนพูดกัน โดยประมาณ 10%-20% ของรายการซื้อขายเป็นการหลอกลวง ที่พบบ่อยกว่านั้นไม่ใช่การฉ้อโกง แต่เป็นการอ้างว่ามีส่วนแบ่งอยู่จริงแต่ในความเป็นจริงไม่มี ก่อนรับเงินแล้วจึงค่อยไปลงทุนในบริษัท ซึ่งมักล้มเหลว

ผู้ดำเนินรายการ: มี “การหลอกลวงโดยไม่ตั้งใจ” ไหม ที่คนพยายามทำสิ่งต่างๆ อย่างเต็มที่ แต่เนื่องจากตลาดเป็นแบบนี้ จึงไม่ได้รับสินทรัพย์ที่สัญญาจะจัดให้? มีพื้นที่สีเทาแบบนี้ไหม?

ดิโอ คาซารีส: นั่นเรียกว่า “ความประมาทอย่างร้ายแรง” ไม่มีพื้นที่สีเทาเยอะขนาดนั้น แหล่งข้อมูลต่างๆ เช่น Pitchbook คู่มือผู้ถือหุ้น และทรัพยากรอื่นๆ ที่ช่วยให้คุณทำการตรวจสอบอย่างละเอียด ควรใช้ตั้งแต่เริ่มต้นเมื่อติดต่อโดยตรงกับผู้ขาย หากคุณไม่ได้ทำการตรวจสอบผู้ซื้อหรือลูกค้าของคุณเอง นั่นคือความประมาท และไม่ควรเกิดขึ้น หากคุณซื้อจากผู้ขายที่มีชื่อเสียงและมีสิทธิ์เข้าถึงคู่มือผู้ถือหุ้น และคุณได้ตรวจสอบเอกสารแล้ว แต่เขาก็ยังกระทำสิ่งที่ไม่เหมาะสม นั่นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง แต่ตลาดก็มีชื่อเสียง และคนที่ไม่น่าเชื่อถือจะมีชื่อเสียงในวงการนี้

ผู้ดำเนินรายการ: หลังจาก IPO ของ Anthropic ตลาด投机ทั้งหมดนี้จะ “ยุบตัว” อย่างไร ไม่ใช่การยุบตัวที่เลวร้าย แต่เป็นการปิดรายการ การจ่ายหุ้น และการโอนเงินสด

ดิโอ คาซารีส: ต้องดูสองเรื่องหลัก คือ บัญชีโบรกเกอร์และขั้นตอน AML (ต่อต้านการฟอกเงิน) ในระดับ DTCC (ระบบการเก็บรักษาและชำระเงินหลักทรัพย์ของสหรัฐอเมริกา); และข้อกำหนดการแจกจ่ายของกองทุนแต่ละกองทุน บางกองทุนมีอำนาจเต็มในการตัดสินใจว่าจะแจกจ่ายเมื่อใด ขณะที่บางกองทุนกำหนดว่าเมื่อเกิด IPO และหุ้นสามารถแลกเปลี่ยนได้ จะต้องแจกจ่ายทันทีในรูปของสินทรัพย์จริงหรือเงินสด

นึกภาพ SPV สามชั้น: ชั้นแรกได้รับหุ้นก่อน แล้วถาม LP ด้านล่างว่าต้องการหุ้นจริงหรือเงินสด; ชั้นที่สอง LP ทั้งหมดตอบว่าต้องการหุ้น จึงส่งต่อขึ้นไป; ขึ้นอยู่กับ DTCC โดยปกติใช้เวลาไม่กี่วัน แต่ถ้าธนาคารยุ่งยากอาจใช้เวลาสองสัปดาห์ นี่คือความล่าช้าสองสัปดาห์ จากนั้นชั้นที่สองจึงถาม LP ของตนเองว่าต้องการเงินสดหรือหุ้น ส่งต่อไปยังชั้นที่สาม อีก 3 วันถึงสองสัปดาห์

ในชั้นใดก็ตาม หากกฎการแจกจ่ายอนุญาตให้ GP ตัดสินใจเอง เช่น หลังจากเปิดราคาของ Anthropic ราคาหุ้นพุ่งสูงขึ้นอย่างมาก GP ชั้นแรกอาจพูดว่า “ฉันมีส่วนแบ่งระยะยาว ฉันอยากให้มันขึ้นต่ออีกสักหน่อย” หรือในทางกลับกัน หากราคาตกอย่างรุนแรงหลังเปิดตลาด เขาอาจไม่อยากส่งมอบทันที แต่ต้องการรออีกหลายเดือน เมื่อเกิดสถานการณ์เช่นนี้ ผู้ที่อยู่ด้านล่างทั้งหมดจะไม่สามารถรับหุ้นได้ นอกจากนี้ ยังมีผู้เล่นที่ทำการป้องกันความเสี่ยงจากตำแหน่งยาวของตนบนตลาดเปิด ซึ่งถือเป็นพื้นที่สีเทาทางเทคนิค คุณอาจคิดว่าจะได้รับหุ้นภายใน 6 เดือน แต่กลับต้องรออีกหนึ่งเดือน ซึ่งจะนำไปสู่คดีความจำนวนมาก

ผู้ดำเนินรายการ: ดูเหมือนว่า Anthropic จะไม่ค่อยสนใจเท่าไหร่ เพราะสำหรับพวกเขา การออกหุ้นก็จบลงแล้ว และ SPV ระดับสูงจัดการเอง

ดิโอ คาซารีส: ใช่ หลังจากการจดทะเบียนแล้ว บริษัทไม่จำเป็นต้องใช้ตัวแทนโอนหุ้นส่วนตัวอีกต่อไป แค่ใช้ในครั้งแรกที่ออกหุ้นเท่านั้น หลังจากนั้นทั้งหมดจะผ่าน DTCC โดยพวกเขาแทบไม่เกี่ยวข้องอีกแล้ว แต่โบรกเกอร์และธนาคารหลายแห่งอาจมองการซื้อขายเหล่านี้แล้วพูดว่า: “Anthropic ระบุว่าธุรกรรมนี้ไม่มีผล เราต้องตรวจสอบก่อนว่าสามารถช่วยคุณขายได้หรือไม่” ซึ่งอาจยุ่งยากมาก

แต่ในมุมมองของทฤษฎีเกม บริษัทหลังจากเข้าตลาด IPO มักจะไม่พยายามเรียกคืนส่วนที่มีปัญหาอีกต่อไป เพราะพวกเขาจะไม่จัดการระดมทุนในรอบปิดอีก แรงจูงใจในการรักษาความเป็นระเบียบของตลาดจึงหายไป

ผู้ดำเนินรายการ: ประเด็นนี้จะใหญ่แค่ไหน? มีคดีความกี่คดี? มีเงินจำนวนเท่าใดที่เกี่ยวข้อง? จะใช้เวลานานเท่าใดในการทำความสะอาด?

ดิโอ คาซารีส: การฟ้องร้องจะใช้เวลาหลายปี แน่นอนว่าจะมีคดีบางคดีที่ยืดเยื้อเป็นเวลาหลายปี จำนวนรวมที่แน่นอนฉันไม่สามารถระบุได้ ฉันคิดว่าไม่มีใครสามารถบอกได้แน่ชัด แต่นี่จะเป็น “ช่วงเวลาแห่งการตื่นรู้” ของตลาดนี้

ไม่กี่วันก่อนฉันได้คุยกับคนจากกองทุนครอบครัวขนาดเล็กในยุโรป ซึ่งทำให้รู้สึกไม่ดีเลย ฉันเชื่อว่าพวกเขาลงทุนในธุรกรรมที่กล่าวถึงก่อนหน้านี้ซึ่งมีปัญหา และสุดท้ายเงินก็ถูกคืนกลับมา แต่ฉันเชื่อว่า GP ไม่ได้แจ้งให้ LP ทราบ แต่กลับใช้เงินที่คืนมาเพื่อพยายามดำเนินการต่อในหวังว่าจะได้รับผลตอบแทนจากการเพิ่มมูลค่าของ Anthropic สิ่งนี้เกิดขึ้นบ่อยมาก: การนำเงินที่คืนมาใช้เป็นทุนเริ่มต้นเพื่อหวังผลตอบแทนสูง หากเขาไม่สามารถสร้างผลตอบแทนได้ถึง 500% เขาจะไม่สามารถชดเชยช่องว่างนี้ได้ ฉันไม่ค่อยมีความหวังว่าเขาจะทำได้ หนี้สินนี้จะต้องถูกแบกรับโดยกองทุนนั้นเอง

ผู้ดำเนินรายการ: คุณกังวลว่า บางคนมีเจตนาดีแต่กลับทำผิด เช่น ซื้อหุ้นปลอม แต่ทำไมยังมีเงินของลูกค้าอยู่หลังจากเกิดความผิดพลาด?

ดิโอ คาซารีส: ใช่ หรืออาจเกิดความผิดพลาดขึ้น ความรู้สึกของฉันคือโครงสร้างค่าธรรมเนียมของส่วนใหญ่นั้นรุนแรงเกินไป GP รับเงินไปหมด จนสุดท้ายไม่มีเงินคืนให้ LP; หรือด้วยเหตุผลบางอย่าง เขาคิดว่าตัวเองไม่สามารถคืนเงินได้ แต่โลกการเงินไม่ได้ทำงานแบบนั้น เมื่อเกิดเหตุการณ์เช่นนี้ ต้องมีใครสักคนออกมาพูดว่า “ฉันขอโทษอย่างยิ่งที่มันไม่เป็นไปตามที่คาดหวัง ฉันจะคืนเงินให้คุณ”

ผู้ดำเนินรายการ: ดังนั้นเส้นทางที่ผิดคือ คุณระดมทุนจากครอบครัวและเพื่อนฝูง สร้าง SPV ที่มีเงินอยู่ภายใน; คุณได้รับคำมั่นปากจากอีกคนหนึ่งว่าจะส่งหุ้นให้ ตอนนี้คุณมีตัวเลือกสองทาง: ไม่ทำอะไรเลย ปล่อยเงินไว้ใน SPV อย่างเดิมรอหุ้นมา; หรือคุณนับไข่ก่อนฟัก “ฉันเพิ่งทำกำไรได้มาก ซื้อบ้าน ซื้อปอร์เช่” แล้วถึงวันส่งมอบกลับพบว่าหุ้นไม่ได้รับ แต่เงินได้ใช้ไปหมดแล้ว ไม่มีอะไรเหลือจะคืน

ดิโอ คาซาเรส: ถูกต้องสมบูรณ์

ผู้ดำเนินรายการ: เรามาถอยกลับให้ไกลขึ้นสักหน่อย ตลาดเอกชนมีขนาดใหญ่มาก บริษัทเลื่อนการเข้าตลาดหลักทรัพย์ออกไป ทุนถูกแลกเปลี่ยนกันในเชิงลับ และค่อยๆ เปลี่ยนเป็นตลาดภายในของตัวเอง ซึ่งเป็นด้านตรงข้ามของตลาดสาธารณะ แต่ที่น่าสนใจคือ บริษัทที่เจ๋งที่สุดในปัจจุบันกลับอยู่ในตลาดนี้นานขึ้น ตลาดนี้จะพัฒนาไปในทิศทางใดในอนาคต?

ดิโอ คาซาเรส: การพูดว่า “ไม่มีการกำกับดูแลเลย” ไม่เป็นธรรมนัก เพราะจริงๆ แล้วมีการกำกับดูแลอยู่หลายอย่าง แต่การกำกับดูแลนั้น “ค่อนข้างหลวม” และไม่ได้บังคับใช้อย่างเข้มงวด เว้นแต่จะมีการฉ้อโกงที่ชัดเจน ซึ่งหน่วยงานกำกับดูแลมักจะไม่เข้ามาแทรกแซง เพราะพวกเขาก็จัดการไม่ทั่วถึง จะให้หน่วยงานกำกับดูแลทางการเงินของสหรัฐฯ จับคนที่ไม่ได้แจ้งข้อมูลให้ถูกต้อง หรือจะจับคนที่ระดมทุนผิดกฎหมาย? คนส่วนใหญ่คงตอบว่าแน่นอนต้องจับคนที่ระดมทุนผิดกฎหมาย บางครั้งก็เป็นคนเดียวกันที่ทำทั้งสองเรื่องนี้

ตลาดมักจะทำซ้ำรูปแบบที่คล้ายกันเสมอ ซึ่งคล้ายกับช่วงที่ผ่านมาในโลกคริปโตที่มีการหมุนเวียนต่ำและ FDV สูง การจำกัดอุปทานทำให้เกิดตลาดที่บ้าคลั่ง และบริษัทจึงสามารถระดมทุนได้ง่ายขึ้น รอบนี้มีเทคโนโลยีที่แท้จริงอยู่เบื้องหลัง ตัวฉันเองก็ใช้ Claude และรายได้ของพวกเขาก็สูงมากแล้ว

ที่น่าสนใจคือสถาบันขนาดใหญ่ที่มีอยู่แล้ว เช่น ธนาคาร ที่มีหรือร่วมมือกับหน่วยงานระดับสอง พวกเขามีความระมัดระวังอย่างมากและตามไม่ทันจังหวะของตลาดนี้ ดังนั้นคุณจึงเห็นบริษัทใหม่จำนวนมากเข้ามาเติมช่องว่างนี้ ในขณะเดียวกันกองทุนขนาดใหญ่ก็จัดตั้ง SPV แต่มีโครงสร้างที่ต่างกัน และมุ่งเฉพาะไปที่ LP ของตนเองเท่านั้น แนวโน้มนี้คือเงินทุนกำลังไหลจาก “การลงทุนผ่านกองทุนที่จัดการแบบรวมศูนย์” ไปสู่ “เงินทุนที่จัดการโดยตรง” ฉันคิดว่าแนวโน้มนี้จะคงอยู่ไปอีกระยะหนึ่งจนกว่ารอบวัฏจักรนี้จะสิ้นสุด จะมีผู้คนจำนวนมากซื้อสินทรัพย์ที่ทำหน้าที่เหมือน “โทเค็นล็อกอัพ” แล้วขาดทุนอย่างหนัก สุดท้ายจึงพูดว่า “โอเค ฉันคงต้องนำเงินกลับไปลงทุนในกองทุน VC อีกครั้ง” เงินร้อนชุดนี้จะไปยังที่อื่น แต่ตลาดรองในสหรัฐอเมริกาจะกลายเป็นมืออาชีพมากขึ้น

ผู้ดำเนินรายการ: กลับมาที่สิ่งที่คุณกำลังทำที่ Patagon จากประสบการณ์และความเข้าใจของคุณในตลาดรอง มาแนะนำกลยุทธ์และแนวคิดของ Patagon กัน

ดิโอ คาซาเรส: เดิมทีเราแค่ทำธุรกิจของตัวเองและเข้าสู่การซื้อขาย ต่อมาครั้งหนึ่งเพื่อนคนหนึ่งจ่ายค่าบริการให้ฉัน ฉันจึงถามว่าทำไม เขาบอกว่าตัวแทนอีกคนหนึ่งเรียกเก็บเงินจากเขาสองถึงสามเท่า ดังนั้นเขาจึงจ่ายให้ฉันเท่ากับส่วนที่เขาประหยัดได้ สิ่งนี้ทำให้ฉันตระหนักว่า ฉันเติบโตในพื้นที่เบย์แอเรียและรู้จักคนมากมาย รู้ว่าควรติดต่อใครและตรวจสอบประวัติอย่างไร ในขณะที่เพื่อนของฉันส่วนใหญ่มีพื้นหลังนานาชาติและไม่มีเครือข่ายที่คุ้นเคยในซานฟรานซิสโก ฉันเริ่มทำสิ่งนี้แบบพาร์ทไทม์ และค่อยๆ พบว่ามันสามารถกลายเป็นธุรกิจได้ โดยเฉพาะในด้านแบรนด์และกระบวนการ

ดูแพลตฟอร์มอย่าง Forge และ Hive พวกเขาไม่ยืนยันว่าหุ้นนั้นแท้จริง ไม่ตรวจสอบผู้ซื้อ และไม่ขอข้อมูล KYC (ที่นี่พูดถึงธุรกิจตลาดกลางเท่านั้น โอกาสการลงทุนที่พวกเขาทำเองโดยตรงอีกเรื่องหนึ่ง) แต่พวกเขาก็ยังเรียกเก็บค่าธรรมเนียม 3.5% เพียงแค่ให้การแนะนำและกระดานคำสั่งปลอมๆ คุณต้องติดต่อต่อรองราคาผ่านอีเมลเอง แล้วพวกเขาก็ยังเรียกเก็บค่าธรรมเนียม 3.5% จากธุรกรรมนี้ เราคิดว่ามันไร้เหตุผลเกินไป

เราเป็นผู้ค้นหาออเดอร์ด้วยตัวเอง ตั้งโครงสร้างการลงทุนด้วยตัวเอง และดำเนินการตรวจสอบอย่างละเอียดด้วยตัวเอง; รับประกันว่าหุ้นเป็นของแท้และโครงสร้างสอดคล้องตามกฎหมาย ลูกค้าสามารถลงทุนในออเดอร์เหล่านี้ได้โดยตรงผ่านแพลตฟอร์ม โดยไม่ต้องเจรจาต่อรองราคา ก่อนจะขอเอกสารโครงสร้างการลงทุน ลงนาม และส่งอีเมลติดต่อเพื่อโอนเงิน ทุกอย่างทำเสร็จในที่เดียว และสุดท้าย เราสามารถช่วยให้ลูกค้านำตำแหน่งการลงทุนไปใช้เป็นหลักประกันเพื่อขอสินเชื่อ เราต้องการมอบคุณค่าที่มากกว่าแค่ “ให้คุณลงทุนในนี้แล้วปล่อยให้คุณอยู่คนเดียว”

เราเคยจัดการคำสั่งซื้อที่ซับซ้อนบางรายการ เช่น บริษัทคริปโตแห่งหนึ่งที่มีสัญญาซื้อขายล่วงหน้าสำหรับพนักงานทั้งหมด ในกระบวนการตรวจสอบความน่าเชื่อถือ เราได้ทำการตรวจสอบประวัติพนักงานแต่ละคน เพื่อดูว่ามีปัญหาการพนันหรือไม่ และมีบุคคลใดที่ให้คำวิจารณ์เชิงลบเกี่ยวกับพวกเขาหรือไม่ เราพบว่ามีคนหนึ่งที่มีปัญหา จึงไม่ร่วมงานกับบุคคลนั้น ส่วนคนอื่นๆ ไม่มีปัญหาใดๆ ทำให้ธุรกรรมทั้งหมดเสร็จสิ้นอย่างราบรื่น

ผู้ดำเนินรายการ: สิ่งนี้ยังช่วยสร้างความน่าเชื่อถือให้คุณ เมื่อคุณต้องการซื้อหุ้นของ Anthropic หรือบริษัทอื่นๆ คุณสามารถพูดว่า “ฐานลูกค้าของเราผ่านการคัดกรองคุณภาพ”

ดิโอ คาซารีส: ใช่แล้ว เราสามารถบอกลูกค้าได้ว่า “เราเคยจัดการคำสั่งซื้อที่ยากมากแล้ว” ในขณะนั้น ไม่มีช่องทางอื่นใดในตลาดที่สามารถเข้าถึงหุ้นที่ได้รับอนุญาตได้ เราช่วยให้ลูกค้าเข้าถึงคำสั่งซื้อที่ผู้อื่นไม่สามารถเข้าถึงได้ ลูกค้าจะรู้สึกขอบคุณคุณ และครั้งหน้าเมื่อมีเหตุการณ์แบบนี้เกิดขึ้น อีกแน่นอนว่าจะมาหาคุณ

ผู้ดำเนินรายการ: หากผู้ฟังบางท่านได้ซื้อหลักทรัพย์ระดับสองของ Anthropic หรือบริษัทอื่นๆ แต่ไม่มีความรู้เกี่ยวกับความถูกต้องของข้อมูลเบื้องหลัง คุณมีคำแนะนำหรือการกระทำใดบ้าง?

ดิโอ คาซารีส: ยากที่จะสรุปแบบทั่วไป เพราะโครงสร้างตลาดแตกต่างกันมาก บางคนตอนนี้ถือสัญญาเพอร์ป แม้ว่าฉันจะไม่แนะนำในเชิงส่วนตัว แต่กลับน่าขำที่ perp เป็นสินทรัพย์อนุพันธ์ จึงถูกจัดอยู่ในหมวดกฎหมายที่ต่างกันโดยสิ้นเชิง ทำให้ความเสี่ยงไม่ชัดเจนเท่าที่ควร อัตราเงินทุนอาจสูงมาก แต่นั่นคือราคาที่คุณจ่ายเพื่อให้มันสอดคล้องกับราคาเปิดของ IPO

หากคุณเป็นผู้ซื้อขนาดเล็ก โดยถือเงินจำนวน 100,000 ถึง 1,000,000 ดอลลาร์สหรัฐในรูปแบบ “โทเคนของ Anthropic” หรือสื่อกลางที่คล้ายกัน ส่วนใหญ่คุณจะไม่สามารถเปิดฝาครอบและมองเห็นชั้นล่างสุดได้เต็มที่ คุณจะเห็นได้แค่สื่อกลางที่เงินของคุณไปถึง ซึ่งมักเป็นชั้นที่สองหรือสาม ฉันขอแนะนำให้ไม่เพิ่มตำแหน่งการถือครอง; หากสัญชาตญาณของคุณเกี่ยวกับตำแหน่งนี้รู้สึกแย่มาก ฉันมักจะเชื่อสัญชาตญาณของตัวเอง ดังนั้นให้ปิดตำแหน่งนี้

ผู้ดำเนินรายการ: คุณพูดถึงสัญญาฟิวเจอร์สที่เป็นสินทรัพย์ดิจิทัล พวกมันมีสิทธิ์แท้จริงต่อหุ้นพื้นฐาน หรือเป็นเพียงการพยากรณ์หรือการแมปแบบอัตวิสัย?

ดิโอ คาซาเรส: ขณะนี้มีองค์กรหลายแห่งกำลังทำสิ่งนี้ แม้ว่ากลไกของแต่ละแห่งจะแตกต่างกัน แต่แนวคิดคือเมื่อสิ่งเหล่านี้เปิดตัว อัตราค่าธรรมเนียมการซื้อขายแบบเพอร์ปีทูอัลแบบก่อน IPO จะสูงมากอย่างมาก การซื้อขายแบบเพอร์ปีทูอัลแบบก่อน IPO นั้นแตกต่างจากเพอร์ปีทูอัลทั่วไป เพราะผู้ให้สภาพคล่องมีการซื้อขายพื้นฐานเป็นการป้องกันความเสี่ยง วิธีการป้องกันความเสี่ยงนี้แตกต่างจากโครงสร้างตลาดหุ้นสหรัฐฯ แต่ในที่สุดมันจะเข้าใกล้ราคาของหุ้นจริงหนึ่งตัว ซึ่งสามารถใช้ในการทำ arbitrage ดังนั้นเมื่อใกล้ถึงวัน IPO อัตราค่าธรรมเนียมและราคาของเพอร์ปีทูอัลจะค่อยๆ ปรับตัวเข้าใกล้ระดับ “ปกติของตลาด”

ผู้ดำเนินรายการ: มีหัวข้ออื่นใดที่ฉันยังไม่ได้ถามอีกไหม?

ดิโอ คาซาเรส: ฉันรู้สึกว่าเราได้พูดคุยกันอย่างครอบคลุมแล้ว