Organizado e compilado por Shenchao TechFlow
Convidado: Scott Bessent, Secretário do Tesouro dos Estados Unidos
Apresentador: Wilfred Frost
Fonte do podcast: The Master Investor Podcast with Wilfred Frost
Título original: Scott Bessent: Dentro do Tesouro de Trump; Custos da Guerra; e Por que o Mercado de Títulos é Rei
Data de transmissão: 13 de março de 2026
Resumo dos pontos principais
Scott Bessent (Secretário do Tesouro dos EUA e um dos investidores macroglobais mais bem-sucedidos de sua geração) visitou o Cash Room do Departamento do Tesouro para uma rara e abrangente entrevista com Wilfred Frost, abordando mercados, geopolítica e serviço público.
A partir de sua identidade atual, Scott deconstrói, com uma perspectiva quase de ataque dimensional, por que 85% do consenso é apenas ruído sem sentido, e os verdadeiros retornos excedentes (juntamente com as motivações profundas por trás das políticas) estão escondidos nos “15% da imaginação mundial”.
Ele não apenas revisou as “diferenças de percepção” por trás de operações clássicas, como vender curto o iene, mas também revelou pela primeira vez sua filosofia de sobrevivência como “salvador do mercado de títulos” sob conflitos geopolíticos e neblina energética em 2026. Se você deseja compreender a verdade macroeconômica ignorada pela maioria e entender por que ele alertou para nunca permitir que você deslize para fora da borda do esqui, o resumo das opiniões a seguir será o limiar cognitivo que você precisa ultrapassar.
Resumo de opiniões interessantes
Sobre "consenso" e "retornos enormes"
Na maioria das vezes, o consenso do mercado está correto, e cerca de 85% a 90% do tempo, a momentum do mercado faz sentido. Mas o que realmente importa é quando as coisas começam a mudar ou quando você consegue imaginar um resultado diferente — é nesse momento que desafiar o consenso traz grandes recompensas.
Sobre "imaginação" e lógica de investimento
Meu pai colecionava uma grande quantidade de romances de ficção científica... Isso me ensinou a imaginar um mundo completamente diferente. No mundo financeiro, essa habilidade é extremamente importante. Você precisa ser capaz de imaginar um estado diferente do mundo e acreditar que ele pode acontecer.
O que realmente importa é se você consegue imaginar um estado diferente do mundo e prever quando, por que e como ele ocorrerá, além de avaliar se o mercado subestimou essa possibilidade e agir em conformidade.
Sobre o "curto em iene" e a Abenomics
Eu não sei (se essas políticas terão efeito sobre a economia japonesa), mas esta será uma oportunidade de mercado que ocorre uma vez na vida.
A força do meu time e da minha equipe sempre foi a capacidade de “guardar” uma ideia após uma pesquisa aprofundada, aguardando o momento certo.
Sobre o "mercado de títulos" e o "risco real"
Acima de tudo, o mercado de títulos é o mais importante. O mercado de títulos dos Estados Unidos é o mercado mais profundo, líquido e estável do mundo, e neste prédio, somos os guardiões desse mercado.
Ao longo dos meus 35 anos de carreira, os momentos verdadeiramente alarmantes foram quando o mercado fechou completamente — quando o mecanismo de descoberta de preços foi comprometido ou quando o mercado enfrentou a ameaça de “portões”.
Observação aprofundada sobre "preço do óleo"
Acho que o ponto crucial não é o nível do preço do petróleo, mas sim sua duração. Se você analisar a história, mesmo em 2008, o preço do petróleo chegou a subir recordisticamente a 147 dólares, mas o problema foi por quanto tempo esse preço alto persistiu.
Sobre a metáfora do “salvador”
Como salva-vidas, você descobrirá que as pessoas que estão se afogando às vezes tentam puxar você também para baixo, e isso também acontece frequentemente em investimentos e política. Mas, no final, seu objetivo sempre é salvá-las e levá-las de volta à margem segura. Na verdade, muitas pessoas que estão se afogando precisam apenas perceber que podem se levantar para serem salvas. Muitas vezes, as pessoas em crise estão principalmente assustadas.
Recomendações essenciais para investidores
Entenda claramente o risco que você pode suportar e certifique-se de sempre operar dentro da sua zona de conforto. Não se deixe “escorregar para fora da borda da prancha” — ou seja, não se coloque na situação de ser forçado a vender no fundo do mercado ou comprar no topo.
Você nunca sabe o que pode acontecer.
Sobre o "banco sombra"
Minha responsabilidade não é regular diretamente o banco sombra, mas sim garantir que as interações entre o sistema de banco sombra e o sistema bancário regulamentado e o setor de seguros não gerem riscos sistêmicos. Atualmente, embora tenhamos observado alguma volatilidade, não há indícios de problemas sistêmicos no sistema de banco sombra. No entanto, continuaremos monitorando para evitar que quaisquer riscos potenciais se espalhem para o sistema financeiro regulamentado.
A base mental de Scott Bessent: metáfora do salva-vidas, ficção científica e imaginação mundial
Wilfred Frost: Bem-vindos ao Master Investor Podcast. O convidado de hoje é o Secretário do Tesouro dos Estados Unidos, Scott Bessent, uma figura de peso no mundo financeiro global e um dos maiores investidores contemporâneos. Nos anos 90 e 2000, trabalhou por 20 anos na Soros Fund Management, chegando ao cargo de Chefe de Investimentos (CIO). Em 2015, fundou seu próprio fundo de hedge, a Key Square, e posteriormente seguiu carreira no serviço público, assumindo o cargo atual de Secretário do Tesouro.
Antes de aprofundar o assunto, gostaria de citar um trecho da sua entrevista ao Financial Times (FT) em outubro de 2025. Você disse: “Diferentemente da maioria dos meus antecessores, mantenho uma suspeita saudável em relação às instituições e opiniões elitistas, algo que acho que eles não fazem. Mas tenho um respeito saudável pelo mercado.” Essa frase me impressionou muito. Essa ideia se tornou um princípio orientador para você após passar do investimento para a política?
Scott Bessent:
Sim, acho que essa é realmente uma de minhas principais práticas de investimento: na maioria das vezes, o consenso do mercado está correto, e o momentum do mercado faz sentido cerca de 85% a 90% do tempo. Mas o que realmente importa é quando as coisas começam a mudar ou quando você consegue imaginar um resultado diferente — é nesse momento de desafiar o consenso que se obtêm retornos enormes.
Ao longo da minha carreira, alguns dos meus maiores sucessos vieram de estar em oposição à visão da elite. Por exemplo, o Japão era considerado incapaz de escapar da deflação e do baixo crescimento, com as “décadas perdidas” se prolongando indefinidamente, mas quando conheci Abe Shinzo, acreditei que ele poderia ser o catalisador da mudança.
Então, tenho estado procurando onde o consenso pode estar errado. Precisamos nos perguntar: o framework existente tem problemas? Estamos esquecendo algo?
Wilfred Frost: Dado que você tem esse respeito saudável pelo mercado, qual mercado você acha que é o mais importante? No final, o mercado de títulos é o que mais o inspira respeito?
Scott Bessent:
Sim, no final das contas, o mercado de títulos é o mais importante. O mercado de títulos dos Estados Unidos é o mercado mais profundo, líquido e estável do mundo, e neste prédio, somos os guardiões desse mercado.
Nos comprometemos a manter a transparência do mercado, garantindo ao mesmo tempo suficiente resiliência nas operações e liquidações. Tanto após o Liberation Day do ano passado quanto agora, diante do conflito no Irã, o funcionamento e a liquidação do mercado foram extremamente estáveis — este é nosso foco constante.
Wilfred Frost: O mercado de títulos teve momentos que o deixaram preocupado ou tenso? Como os de abril do ano passado ou janeiro deste ano?
Scott Bessent:
O que mencionei anteriormente é que, nesses momentos, podem surgir desafios operacionais, mas eu acompanho o mercado de títulos todos os dias. O mercado sempre terá volatilidade, mas nos concentramos na continuidade e no funcionamento do mercado. Ao longo dos meus 35 anos de carreira, os momentos verdadeiramente alarmantes foram quando o mercado fechou completamente — quando o mecanismo de descoberta de preços foi comprometido ou quando o mercado enfrentou a ameaça de “gating”. Estamos focados em garantir que o mercado continue funcionando, com compradores e vendedores capazes de realizar transações com facilidade.
Wilfred Frost: Você já pensou em se tornar salva-vidas, cientista da computação ou até jornalista? Depois, você entrou no setor financeiro, começando como analista bancário na Brown Brothers, mas acabou escolhendo o investimento macroglobal como sua carreira. Você já considerou fazer do trabalho de salva-vidas uma carreira de longo prazo?
Scott Bessent:
Não, mas esse não é um emprego de longo prazo. A carreira de salva-vidas é curta, seja por limitações físicas ou por exposição prolongada ao sol. Como salva-vidas, você descobrirá que às vezes as pessoas que estão se afogando tentam puxar você também para baixo — e isso também acontece frequentemente em investimentos e política. Mas, no final, seu objetivo sempre será salvá-las e levá-las de volta à margem segura. Na verdade, muitas pessoas que estão se afogando precisam apenas perceber que conseguem se levantar para serem salvas. Muitas vezes, as pessoas em crise estão principalmente assustadas.
Wilfred Frost: Então, como um investidor macro, você não só precisa prever o que pode acontecer no mundo, mas também determinar se o mercado está precificando incorretamente essas previsões. Você acredita que o segredo do sucesso nos investimentos está em identificar essas precificações incorretas?
Scott Bessent:
Muitas vezes me perguntam: “O que o preparou para sua carreira?” Minha resposta geralmente remonta à infância. Meu pai tinha uma grande coleção de ficção científica, provavelmente a maior coleção da Carolina do Sul — embora esse padrão não seja muito alto. Ele costumava ler para mim quando eu era criança. Sempre digo que, antes de conseguir localizar Chicago em um mapa, já sabia apontar Alpha Centauri.
Isso me ensinou a imaginar um mundo completamente diferente. No campo financeiro, essa habilidade é extremamente importante. Você precisa ser capaz de imaginar um estado diferente do mundo e acreditar que ele pode ocorrer. Como o lendário investidor macroeconômico Bruce Kovner disse: “Tenho a capacidade de imaginar um estado diferente do mundo e acreditar que ele pode ocorrer.”
Então, o que realmente importa é se você consegue imaginar um estado diferente do mundo e prever quando, por que e como ele ocorrerá, além de avaliar se o mercado subestimou essa possibilidade e agir em conformidade.
Construção da lógica de venda a descoberto de longo prazo do iene e a mudança de identidade do ministro das finanças
Wilfred Frost: Durante os anos 2010 até os primeiros anos de 2020, o iene foi muito forte, com a taxa de câmbio chegando a ficar abaixo de 80. Você manteve esse negócio por uma década, testemunhando finalmente a desvalorização do iene até cerca de 150! Você poderia compartilhar conosco o que você viu em 2011 ou 2012 — seja lá quando começou esse negócio — que os outros não viram?
Scott Bessent:
Isso volta à questão do timing. Na psicologia, existe um viés cognitivo significativo chamado "viés de posse" (Endowment Bias). Quando você investe muito tempo e energia em algo, surge um forte impulso de executá-lo imediatamente. E acredito que a nossa força constante, eu e minha equipe, é a capacidade de "postergar" uma ideia após uma pesquisa aprofundada, aguardando o momento certo — o comércio de ienes é exatamente um exemplo disso.
Minha primeira viagem ao Japão foi em 1990, por volta do pico do índice Nikkei. Fiquei por cerca de três meses no famoso Hotel Okura em Tóquio, quando a diária era de 500 dólares; já em 2011, o mesmo quarto custava apenas 350 dólares. Isso ilustra claramente o prolongado estagnação e declínio da economia japonesa.
Testemunhei a ascensão da economia japonesa, vivenciei sua queda e, mesmo durante seu prolongado estagnação, continuei acompanhando seu desenvolvimento. O ano de 2011 foi um ponto de virada importante. Em 11 de março daquele ano, o Japão sofreu o desastre nuclear de Fukushima, uma tragédia devastadora que incluiu terremoto, tsunami e a ameaça de fusão nuclear. Na época, o governo japonês decidiu desativar todos os reatores nucleares, o que me fez perceber um potencial catalisador.
Antes disso, fazer short no iene sempre foi muito difícil, pois o Japão tinha um grande superávit em conta corrente, equivalente a 3% do PIB. No entanto, quando o Japão fechou suas usinas nucleares, passou a precisar importar grandes quantidades de combustíveis fósseis, o que transformou a conta corrente de superávit em déficit.
No entanto, mesmo assim, a taxa de câmbio do iene permanecia entre 78 e 83, sem grandes mudanças. Até que, um dia, um amigo japonês meu — o Sr. Funabashi, um renomado jornalista, pensador e especialista em políticas japonesas — me ligou e disse: “Há um homem chamado Abe Shinzo, que já foi primeiro-ministro e pode voltar ao poder. Sua plataforma eleitoral é ‘restaurar a vitalidade econômica e o poder nacional do Japão’, e ele impulsionará um programa econômico centrado na re-inflação.”
Essa informação me deixou claro, pois eu sabia que o Banco do Japão estava prestes a ter três vagas em seu conselho. Isso significava que o novo primeiro-ministro teria a oportunidade de reestruturar a liderança do banco central, incluindo um novo governador, e como o Banco do Japão havia sido historicamente dominado por membros defensores da deflação ou da baixa inflação, essa reestruturação poderia levar a uma mudança significativa na política. A partir daquele momento, todos os fatores começaram a se encaixar.
Wilfred Frost: Lembro que, na entrevista ao Capital Allocators Podcast em novembro de 2024, você mencionou que seu chefe, George Soros, lhe perguntou: “A Abenomics e essas políticas funcionarão para a economia japonesa?”
E sua resposta me impressionou — você disse: “Não sei, mas esta será uma oportunidade de mercado que ocorre uma vez na vida.” Comprovou-se que seu julgamento estava correto, e você ganhou muito dinheiro com esse negócio. Mas agora, você passou de investidor a formulador de políticas, e precisa avaliar se “as políticas realmente poderão ser implementadas”, e não apenas se “o preço de mercado está errado”. Isso representa uma grande mudança para você?
Scott Bessent:
Sobre o Japão e a Abenomics, a política das "três flechas" realmente obteve grande sucesso. Inicialmente, ela produziu efeitos imediatos no nível do mercado. Ao longo do tempo, embora a execução das políticas japonesas tenha sido, como sempre, cautelosa e progressiva, possivelmente mais lenta do que os ocidentais desejariam, eles fizeram esforços notáveis na reestruturação da economia e do ambiente de investimento.
Por exemplo, eles aumentaram o patrimônio líquido, melhoraram a rentabilidade do capital (Return on Capital) e incentivaram a participação feminina no mercado de trabalho por meio da “Womenomics”. Sabendo que o mercado de trabalho japonês tem sido historicamente pouco móvel, eles estão ativamente promovendo mudanças e, em geral, o Japão obteve resultados significativos na reestruturação econômica.
Wilfred Frost: Agora, como formulador de políticas, e não como investidor, você precisa ignorar a precificação do mercado e focar mais na efetiva implementação das políticas?
Scott Bessent:
Ainda obtenho informações do mercado, pois às vezes o mercado realmente reflete sinais importantes. No entanto, meu papel atual é mais voltado para a perspectiva política, pensando sobre “o que pode ser feito, o que deve ser feito e o que será feito”, e prevendo o impacto real dessas políticas sobre a economia e o mercado.
Nos últimos 30 anos, meu trabalho foi coletar o máximo possível de informações sobre as intenções dos formuladores de políticas — às vezes até tentando “ouvir” suas reuniões. Mas agora estou sentado à mesa de formulação de políticas, precisando avaliar a viabilidade, a implementação e as possíveis reações do mercado das políticas.
Sempre que faço discursos sobre políticas — seja após o Dia da Libertação do ano passado, seja sobre o atual conflito no Irã — procuro pensar do ponto de vista dos participantes do mercado. Pergunto a mim mesmo: se ainda fosse um investidor, que orientação gostaria de receber dos formuladores de políticas? Como fornecer um quadro claro para o mercado, para o povo americano e para outros formuladores de políticas globais, sem revelar qualquer informação não pública significativa?
Wilfred Frost: De um investidor extremamente bem-sucedido e extremamente rico, sendo seu próprio patrão, para se tornar um formulador de políticas que precisa prestar contas ao presidente — essa transição foi difícil para você?
Scott Bessent:
Não sou novo em trabalhar com pessoas, e além disso, nossa equipe de gabinete é excelente, especialmente sob esse ambiente de alta pressão, onde todos demonstraram um alto nível profissional. Nossa sala de operações realiza uma série de reuniões matinais todos os dias, e a performance da equipe já era excelente, mas, nas circunstâncias atuais, ela subiu ainda mais.
De certa forma, sinto que me preparei por muito tempo para este trabalho. No passado, quando participava das reuniões do G7 ou G20 como investidor, conhecia muitos governadores de bancos centrais e ministros das finanças. Na época, a tarefa deles era “acalmar” investidores como eu, e agora trabalho lado a lado com eles como colega e parceiro, discutindo políticas.
Jogo global de energia e geopolítica: Scott Bessent discute o conflito no Irã e a estratégia econômica dos Estados Unidos
Wilfred Frost: O preço atual do petróleo WTI está em torno de 94,95 dólares. No início deste ano, estava abaixo de 60 dólares e, no início desta semana, chegou a subir para 114 a 115 dólares. Para a economia dos Estados Unidos, em que nível o preço do petróleo começaria a se tornar insustentável?
Scott Bessent:
Acho que a questão não está no "nível" do preço do petróleo, mas sim na sua "duração". Se você analisar a história, mesmo em 2008, o preço do petróleo chegou a subir recordisticamente a 147 dólares, mas o problema foi por quanto tempo esse preço elevado se manteve.
A política energética do presidente Trump forneceu uma grande margem de segurança aos Estados Unidos. Atualmente, a produção de combustíveis líquidos dos EUA, incluindo petróleo bruto e gás natural, atingiu níveis recordes. Além disso, os preços do gás natural permanecem relativamente estáveis, e esses preços afetam diretamente os custos energéticos e as despesas das famílias.
A prioridade do presidente é enfraquecer a capacidade militar do Irã, incluindo sua capacidade de mísseis, de fabricação, de força aérea e naval, especialmente sua capacidade de projeção militar além de suas fronteiras. Ao mesmo tempo, o presidente está determinado a “decapitar a cabeça da serpente” e eliminar completamente a capacidade do Irã de ser o principal planejador global do terrorismo.
Wilfred Frost: O governo dos Estados Unidos e a Agência Internacional de Energia (AIE) anunciaram recentemente a liberação das reservas estratégicas de petróleo, a maior liberação da história. No entanto, a curto prazo, isso parece não ter tido grande impacto sobre a alta dos preços do petróleo. Qual é a sua opinião sobre isso?
Scott Bessent:
Precisamos encarar essa questão sob uma perspectiva mais prolongada; o mercado sempre antecipa expectativas futuras. No domingo passado à noite, o preço do petróleo subiu temporariamente US$ 30, mas em seguida, o Financial Times relatou que a AIE estava considerando liberar entre 300 milhões e 400 milhões de barris de reservas estratégicas, e nesse mesmo dia presenciamos a maior reversão de preços em um único dia da história.
Na segunda-feira, realizamos a reunião dos ministros das Finanças do G7, com foco nas questões energéticas. Em seguida, os ministros de Energia se reuniram na terça-feira, e na reunião dos líderes na quarta-feira, o presidente confirmou a decisão de liberar 400 milhões de barris das reservas estratégicas, um volume sem precedentes.
Wilfred Frost: No entanto, o preço do petróleo ainda está cerca de 50 dólares acima dos níveis do início do ano. Se essa situação persistir, haverá consideração de enviar a marinha para escoltar petroleiros pelo Estreito de Ormuz?
Scott Bessent:
Essa possibilidade sempre esteve em nossos planos, e já desenvolvemos análises de cenários relacionados, incluindo propostas para a Marinha dos EUA ou uma coalizão internacional escoltar petroleiros através do Estreito de Ormuz. Na verdade, já há alguns petroleiros passando, incluindo aqueles com bandeiras iranianas e chinesas, e sabemos que o Irã não colocou minas aquáticas no estreito.
Wilfred Frost: Então, a partir de agora, o número de navios passando pelo Estreito de Ormuz melhorará?
Scott Bessent:
Assim que as condições militares permitirem, a Marinha dos Estados Unidos — possivelmente no âmbito de uma coalizão internacional — escoltará navios com segurança através do Estreito de Ormuz; já realizamos planejamentos de cenários por meses ou até semanas para garantir o sucesso da operação.
Wilfred Frost: Tenho algumas outras perguntas sobre esta guerra. Você pode revelar qual é o “custo diário de operação” atual desta guerra? São 1 bilhão de dólares por dia ou 10 bilhões de dólares?
Scott Bessent:
Eu não rastreio diretamente o custo diário da guerra, pois nos Estados Unidos, o Departamento do Tesouro e o Escritório de Gestão e Orçamento (OMB) são separados. É por isso que chamamos o Secretário do Tesouro, e não Ministro das Finanças. No entanto, de acordo com os dados divulgados hoje, o custo acumulado atual é de aproximadamente US$ 11 bilhões.
Wilfred Frost: No long prazo, quanto tempo você espera que esta guerra dure? O orçamento dos Estados Unidos conseguirá suportar essa pressão?
Scott Bessent:
11 bilhões de dólares são, de fato, uma quantia enorme, mas já reservamos uma margem financeira suficiente para isso. Não estamos preocupados com questões de financiamento. Na verdade, no ano passado, a demanda externa por títulos do Tesouro dos EUA continuou a crescer, e o mercado de títulos do Tesouro dos EUA se desempenhou bem, sendo o único mercado de títulos entre os países do G7 com uma taxa de juros de 10 anos em queda.
Wilfred Frost: Última pergunta: O governo dos EUA concedeu recentemente aos refinores indianos uma isenção de 30 dias para comprarem petróleo russo. Isso significa que a Rússia está se beneficiando deste conflito? Qual é a sua opinião sobre isso?
Scott Bessent:
Isso é realmente infeliz, mas devemos considerar a disponibilidade da oferta. Nós concedemos uma isenção de 30 dias porque esses navios-tanque russos já estavam no mar e representavam uma fonte rápida de energia para as refinarias indianas. Por outro lado, esse óleo pode acabar indo para a China. Por isso, desejamos que esse benefício seja limitado a um "período muito breve".
Nova normalidade dos preços do petróleo e reavaliação do ouro: o Fed precisa encontrar uma solução de “emagrecimento” na armadilha de liquidez
Wilfred Frost: Vamos falar sobre o Federal Reserve e as direções de política doméstica a curto e longo prazo. Começando pelo curto prazo, você acha que a volatilidade atual dos preços do petróleo afetará a velocidade com que o Federal Reserve relaxa sua política?
Scott Bessent:
Isso exige encontrar um equilíbrio entre vários fatores; acho que o Fed pode estar preocupado com o aumento dos preços da energia impulsionando as expectativas de inflação; mas, por outro lado, também precisam observar se o aumento do preço do petróleo causa apenas um impacto temporário de “impulso” ou leva a uma queda duradoura de “inércia”. Se for apenas um choque de curto prazo, a economia pode se recuperar rapidamente.
Mais um ponto a ser notado: se o preço do petróleo estiver abaixo de 60 dólares no início do ano e este conflito terminar de forma favorável aos Estados Unidos, a médio prazo, podemos entrar em um novo normal de preços mais baixos do petróleo.
Wilfred Frost: Se o Fed for forçado a aumentar as taxas de juros no futuro, e sua gestão da dívida atualmente depender mais da emissão de títulos de curto prazo, você consideraria mudar para uma maior emissão de títulos de longo prazo?
Scott Bessent:
Trabalharemos em estreita colaboração com o Federal Reserve para coordenar estratégias de gestão da dívida. Quanto à possibilidade de o Federal Reserve reiniciar o afrouxamento quantitativo (QE), atualmente essa possibilidade é muito distante, nem sequer merecendo discussão.
Wilfred Frost: Você é um anglofilo, viveu por muito tempo no Reino Unido. Você valoriza mais o modelo de funcionamento do Banco da Inglaterra do que o do Federal Reserve?
Scott Bessent:
O Federal Reserve e o Bank of England são instituições muito diferentes; o Federal Reserve é uma organização maior e mais descentralizada, com vários bancos regionais e membros do conselho, dos quais apenas uma parte possui direito a voto. Em contraste, a estrutura do Bank of England é mais centralizada, dividida entre o Comitê de Política Monetária e o Comitê Executivo, com apenas o governador participando de ambos os comitês.
Wilfred Frost: O modelo do Banco da Inglaterra tem várias características, como uma meta de inflação em um intervalo de ±1% e medidas não convencionais, como o QE, que exigem aprovação do ministro das Finanças. Você acha que essas características valem a pena serem adotadas pelo Federal Reserve?
Scott Bessent:
Acho que definir uma meta de inflação é uma prática digna de referência, mas não acho que o Federal Reserve precise adotar integralmente o modelo do Bank of England. Em relação ao QE, realmente acho que as operações do Bank of England são mais coerentes com a natureza das medidas não convencionais. O Bank of England interveio brevemente no mercado no início da pandemia de COVID-19, estabilizando o funcionamento dos títulos do governo britânico e, em seguida, saiu rapidamente. Já o Federal Reserve continuou comprando ativos durante os quatro anos seguintes, o que pode ter sido uma das causas da “Grande Inflação” de 2022 e 2023.
Wilfred Frost: Os Estados Unidos possuem grandes reservas de ouro, mas seu valor contábil ainda é calculado com base no preço obsoleto de 42 dólares por onça, enquanto o preço de mercado atual supera 5.000 dólares por onça. Se o valor do ouro for reavaliado e protegido (esterilizado), isso poderia oferecer uma oportunidade para reduzir o balanço do Federal Reserve, ao mesmo tempo em que evita uma crise de liquidez?
Scott Bessent:
Acho que são duas coisas completamente independentes. Se o Fed quiser ajustar o seu balanço patrimonial, precisará emitir sinais com muito antecedência e elaborar um plano detalhado. Também precisamos revisitar o impacto da regulamentação bancária desde a Crise Financeira Global (GFC) sobre o balanço patrimonial, especialmente nos mercados interbancários e no sistema de reservas.
Atualmente, o Federal Reserve opera sob um modelo de reservas elevadas, mas pode vir a mudar para um modelo mais “enxuto”, no qual os bancos se fornecem reservas entre si. Essa transição exige tempo e planejamento cuidadoso.
Wilfred Frost: Você teve a oportunidade de se tornar presidente da Reserva Federal, mas acabou escolhendo continuar como secretário do Tesouro. Por que você acha que o cargo de secretário do Tesouro é mais adequado para você?
Scott Bessent:
Gosto de interagir com meus colegas do gabinete, e o papel de ministro da Fazenda me permite participar diretamente na formulação e execução das políticas nacionais.
Como ministro das finanças, minhas responsabilidades incluem manter a dominância global do dólar, gerir a dívida nacional e operar o sistema de sanções dos Estados Unidos. Essas tarefas dizem respeito não apenas à economia, mas também à segurança nacional. Acredito que, neste período histórico especial, esse trabalho é particularmente importante.
Wilfred Frost: O mercado de crédito privado tem recebido muita atenção recentemente. Se esse setor enfrentar problemas, os investidores que lucraram com ele deveriam arcar com as consequências por conta própria, em vez de o governo intervir?
Scott Bessent:
É exatamente por isso que chamamos isso de "sistema bancário sombra" (Shadow Banking System). Ele não faz parte do sistema bancário tradicional regulamentado.
Minha responsabilidade não é regular diretamente o banco sombra, mas sim garantir que as interações entre o sistema de banco sombra e o sistema bancário regulamentado e o setor de seguros não gerem riscos sistêmicos. Atualmente, embora tenhamos observado alguma volatilidade, não há indícios de problemas sistêmicos no sistema de banco sombra. No entanto, continuaremos monitorando para evitar que quaisquer riscos potenciais se espalhem para o sistema financeiro regulamentado.
Cooperação geopolítica sob pressão tarifária e novo consenso sob a ameaça do Irã
Wilfred Frost: Você viveu no Reino Unido por muitos anos e tem uma compreensão profunda da “relação especial”. Recentemente, o presidente Trump expressou insatisfação com o Reino Unido, dizendo que o primeiro-ministro britânico não é Winston Churchill. Como você vê essa avaliação?
Scott Bessent:
O presidente Trump expressou preocupação com alguns atrasos, especialmente em relação ao uso da base aérea de Diego Garcia. Como os bombardeiros B-2 dos Estados Unidos precisam aumentar o tempo de voo e o reabastecimento aéreo, isso aumenta implicitamente os riscos. Como comandante-em-chefe das forças armadas dos EUA, o presidente sempre prioriza a proteção da vida dos militares e, portanto, é muito sensível a qualquer ação que possa aumentar os riscos.
Wilfred Frost: Então, você acha que o Reino Unido também coloca a vida dos americanos em risco?
Scott Bessent:
Temos uma relação histórica muito forte com o Reino Unido, e acredito que conseguiremos superar essas divergências e voltar aos trilhos. Mas, honestamente, o primeiro-ministro respondeu tarde demais em relação ao investimento de recursos nessa região; contudo, acredito que nossa relação de longo prazo com o Reino Unido resistirá às flutuações de curto prazo e, finalmente, voltaremos aos trilhos.
Wilfred Frost: Em uma perspectiva mais ampla, as recentes investigações de tarifas anunciadas contra vários países, incluindo aliados como membros da União Europeia, Suíça, Cingapura, Coreia do Sul e Noruega, afetarão o apoio desses aliados aos Estados Unidos, especialmente em um momento crítico em que a guerra ainda está em andamento?
Scott Bessent:
Se a restauração dos níveis normais de tarifas fizer com que alguns países “se coloquem do outro lado”, então eles nunca foram verdadeiros aliados nossos. Atualmente, aplicamos uma tarifa global de 10%, e os países que assinaram acordos comerciais conosco desejam manter o status quo.
É importante esclarecer que essas investigações de tarifas fazem parte do processo operacional normal. A Suprema Corte decidiu que o presidente não pode usar a Lei de Poderes Econômicos Internacionais de Emergência (IEPA) para impor tarifas, mas podemos reestruturar o sistema tarifário por meio da Seção 301 ou da Seção 122 da Lei de Comércio. Essas medidas visam garantir um ambiente comercial justo, e não são direcionadas a aliados.
Wilfred Frost: Você se preocupa que o estilo de política dos Estados Unidos — por exemplo, agir antes de obter o pleno acordo dos aliados — seja interpretado como "isolamento americano", e não como "América Primeiro"?
Scott Bessent:
Eu não acho isso. Na recente ligação entre os líderes do G7, todos os líderes expressaram apoio às ações dos Estados Unidos no Oriente Médio e parabenizaram nosso sucesso em enfraquecer a ameaça iraniana.
Além disso, em relação à questão do Estreito de Ormuz, diversos países já expressaram disposição em fornecer navios de desminagem para apoiar a formação de uma aliança internacional, garantindo a segurança da navegação marítima. Nenhum país deseja que o regime iraniano continue a existir em sua forma atual. Em particular, os países árabes da região do Golfo ficaram chocados com os ataques do Irã, o que os fez perceber que, se a capacidade militar do Irã for ainda mais fortalecida, a situação se tornará ainda mais perigosa.
Wilfred Frost: Você mencionou que investir exige “ganhar o direito de assumir riscos”. Sob essa perspectiva, você acha que os EUA de hoje têm menos “fichas na mesa” no cenário global do que no passado?
Scott Bessent:
Pelo contrário, acho que os Estados Unidos hoje são mais fortes do que nunca. Alcançamos a liderança na energia, transformando-nos de um país importador em um exportador; continuamos à frente globalmente em tecnologia, especialmente na inteligência artificial, onde os Estados Unidos atualmente detêm 70% a 80% da capacidade de processamento global; nossa força militar também atingiu um nível sem precedentes, sendo mais poderosa e letal do que nunca.
Do ponto de vista econômico, o crescimento dos Estados Unidos está muito à frente da Europa. Por exemplo, a União Europeia comemora um crescimento do PIB de 0,3%, enquanto prevemos que, assim que o conflito atual terminar, os Estados Unidos alcançarão um crescimento de 3%, quase 10 vezes o da Europa.
Wilfred Frost: Mas o nível da dívida dos Estados Unidos também está aumentando e as reservas de petróleo estão diminuindo — isso será uma preocupação oculta?
Scott Bessent:
A proporção da dívida em relação ao PIB aumentou globalmente, um legado da crise financeira global e da pandemia de COVID-19. No entanto, em termos relativos, os Estados Unidos ainda se saem melhor que outros países na gestão da dívida e no crescimento econômico.
Aguarde a interseção entre quantificação e narrativa dentro da sua zona de conforto com risco
Wilfred Frost: Última pergunta, você pode fornecer aos nossos ouvintes um conselho de investimento e um conselho profissional mais fundamentais?
Scott Bessent:
Sobre conselhos profissionais, quero dizer a todos que você nunca pode prever o que acontecerá no futuro. Quando me formei em Yale em 1980, pretendia me tornar jornalista ou cientista da computação, mas acabei descobrindo que o investimento combina a parte “quantitativa” do cálculo e a parte “qualitativa” da narrativa, o que me fascinou profundamente.
Quanto ao investimento, minha sugestão é: entenda claramente o risco que você pode assumir e certifique-se de sempre operar dentro da sua zona de conforto. Não se deixe “escorregar para fora da borda da prancha” — ou seja, não se coloque na situação de ser forçado a vender no fundo do mercado ou comprar no topo.
Wilfred Frost: Então, você acha que as ações dos Estados Unidos no Oriente Médio já "caíram da prancha"?
Scott Bessent:
Absolutamente não. Nossas ações estão progredindo mais rápido do que o planejado, e a capacidade militar do Irã está sendo enfraquecida. Quanto ao Líder Supremo do Irã, ainda não está claro se ele já perdeu a capacidade de agir ou está sob ameaça interna.
Wilfred Frost: Você acha que pode ocorrer uma mudança de regime no Irã nos próximos dias?
Scott Bessent:
Nosso objetivo é claro: enfraquecer a capacidade militar do Irã, impedir sua capacidade de fabricar armas atômicas e limitar sua projeção militar externa. Mas assim que a ação começar, o desenvolvimento da situação muitas vezes ultrapassa as expectativas e adquire sua própria dinâmica.