
Chairman of Alibaba Group, Joe Tsai. Image AI-processed
Di konferensi VivaTech tahun ini, Ketua Alibaba, Joe Tsai, secara sistematis menjelaskan visi AI jangka panjang Alibaba dalam sesi "炉边对话", ini merupakan kali kedua setelah puncak Yale pada akhir Mei di mana Tsai secara terbuka meninjau kembali Alibaba.
Dari perspektif makro, kami sedang sepenuhnya berinvestasi dalam AI, logikanya sangat sederhana.
Cai Hongxin menyatakan bahwa PDB global melebihi 100 triliun dolar AS, dan setidaknya separuhnya akan berasal dari kontribusi kecerdasan manusia dan produktivitas manusia, “50 triliun inilah pasar total AI, jauh lebih besar daripada anggaran TI perusahaan mana pun, dan juga lebih besar daripada pasar perangkat lunak.”
Semua orang membicarakan All in AI, demikian pula Cai Jingxin, yang merangkum jalur penempatan Alibaba di semua bidang selain lapisan energi, termasuk chip, infrastruktur cloud, model, dan aplikasi.
Kami terutama fokus pada empat lapisan, tetapi kami tidak menyentuh lapisan energi paling bawah karena efisiensi energi Tiongkok tinggi dan biayanya rendah.
Menurut Cai Chongxin, pendekatan hampir seluruh lapisan ini berasal dari ketidakpastian masa depan, karena saat ini tidak ada yang bisa secara tepat menentukan di mana nilai akhir akan terakumulasi—apakah di chip, infrastruktur cloud, atau lapisan model. “Kami memilih untuk terlibat secara menyeluruh, agar kami selalu hadir di mana pun nilai akhirnya berakhir.”
Lebih agresif daripada Alibaba adalah raksasa cloud AS, yang hampir sepenuhnya menempatkan investasi pada infrastruktur, dengan total pengeluaran modal sebesar $800 miliar pada tahun 2027, yang juga dikritik oleh para penjual pendek sebagai "gelembung." Cai Hongxin tidak hanya tidak setuju dengan teori gelembung, tetapi juga menekankan bahwa perusahaan China perlu meningkatkan investasi pada infrastruktur.
"Investasi angka-angka ini benar-benar luar biasa," kata Tsai Chongxin, "kita harus kembali melihat total pasar sebesar 50 triliun dolar AS, ini adalah alasan untuk tetap optimis."
Berbicara tentang open source, Cai Hongxin terlebih dahulu menyebut keputusan pemerintah Trump baru-baru ini menghentikan model terkuat Anthropic, dengan tegas mengatakan bahwa ini adalah konsekuensi dari "menaruh semua telur dalam satu keranjang." Menurutnya, model-model dari Google, OpenAI, dan Anthropic telah sepenuhnya ditutup, sedangkan jalan open source sekarang sedang ditempuh oleh perusahaan-perusahaan Tiongkok.
You cannot truly build trust on the assumption that a third-party government will never act against you.
Berikut adalah versi ringkas wawancara dengan Charlie Shrem:
01、Piringan sebesar 50 triliun
Pertanyaan: Alibaba telah mengalami banyak perubahan selama bertahun-tahun, misalnya pencapaian dalam model besar open-source. Namun, banyak orang masih menganggap Anda hanya sebagai platform B2B dan B2C. Bisakah Anda menjelaskan proses perkembangan seluruh grup?
Cai Hongxin: Saat Alibaba dimulai pada tahun 1999, memang merupakan platform B2B. Gagasan saat itu sangat sederhana, yaitu membawa pabrikan kecil dan perusahaan perdagangan Tiongkok ke dunia maya, sehingga mereka dapat menjual produk secara grosir ke seluruh dunia. Kemudian kami memasuki bidang B2C, membuat Taobao, yang sekarang menjadi platform e-commerce konsumen terbesar di Tiongkok.
Pertanyaan: Layanan ini ditujukan untuk berapa banyak konsumen?
Cai Jingxin: 820 juta konsumen Tiongkok, dan platform ini setiap tahun membantu perusahaan dan merek Eropa menjual barang senilai sekitar 30 miliar euro kepada konsumen Tiongkok. Tetapi ceritanya tidak berhenti di sini; kami juga secara agresif berinvestasi di AI dan cloud.
Kami mulai berinvestasi dalam teknologi cloud 17 tahun lalu, tetapi itu dilakukan karena terpaksa. Pada saat itu, bisnis e-commerce menghasilkan volume data yang sangat besar setiap hari, dan jika terus bergantung pada database dan teknologi penyimpanan pihak lain, seluruh keuntungan kami akhirnya akan diberikan kepada pemasok teknologi. Oleh karena itu, kami memutuskan untuk mengembangkan teknologi propietari sendiri untuk mengelola data tersebut, dan dari situlah bisnis cloud dimulai.
Dari perspektif makro, kami sekarang sepenuhnya berfokus pada AI, logikanya sederhana.
Jika Anda bertanya kepada saya seberapa besar pasar AI, saya akan mengatakan bahwa ia jauh lebih besar daripada anggaran TI perusahaan mana pun, dan jauh lebih besar daripada pasar perangkat lunak. Karena pada dasarnya, AI sedang memproduksi kecerdasan dan produktivitas manusia. Saat ini, PDB global melebihi 100 triliun dolar AS, dan setidaknya separuhnya (50 triliun) berkaitan dengan produktivitas manusia dan kecerdasan manusia—inilah total pasar AI. Oleh karena itu, kita harus sepenuhnya berkomitmen.
Pertanyaan: Apakah Anda benar-benar percaya AI dapat meningkatkan produktivitas? Banyak orang telah menginvestasikan banyak uang tetapi belum melihat hasilnya.
Cai Hongxin: Banyak CEO perusahaan akan memberi tahu Anda bahwa insinyur menghabiskan banyak token, dan biaya terus meningkat. Tetapi saya ingin mengatakan bahwa kita berada di ambang ledakan produktivitas yang sebenarnya.
Misalnya di perusahaan kami, beberapa insinyur adalah pengguna super AI; mereka tidak hanya menggunakan alat pemrograman untuk menyelesaikan tugas utama mereka, tetapi juga menggunakannya untuk mengeksplorasi berbagai penggunaan baru. Memberi seorang insinyur mainan, mereka akan menemukan lebih banyak cara menggunakannya, bahkan tanpa menyadari bahwa perusahaan membayar biaya untuk penggunaan tersebut—ini adalah kenyataan saat ini.
Namun, saya yakin di dalam hati bahwa ini lebih seperti sebuah keyakinan, percaya bahwa unit kecerdasan buatan dapat menambah nilai bagi kecerdasan manusia. Ini mendekati sebuah keyakinan, saya tidak ingin meyakinkan Anda bahwa ini pasti akan terjadi, tetapi kami sendiri sangat percaya akan hal ini.
02、Logika All in AI
Pertanyaan: Mengenai strategi Alibaba, di lapisan mana Anda paling banyak berinvestasi dalam AI: infrastruktur, model, atau layanan cloud?
Cai Hongxin: Kami terutama fokus pada empat lapisan, tetapi kami tidak menyentuh lapisan energi paling bawah. Karena efisiensi energi Tiongkok tinggi, namun biayanya sangat rendah.
Kami benar-benar memasuki pasar mulai dari lapisan chip, yang merupakan lapisan pertama; lapisan kedua adalah lapisan infrastruktur, yang sesuai dengan bisnis cloud kami; lapisan ketiga adalah lapisan model, seperti Qwen, yang saat ini sudah menjadi salah satu model open-source paling populer di dunia; lapisan keempat adalah lapisan aplikasi, di mana kami memiliki ekosistem kehidupan digital yang lengkap—e-commerce, pengiriman makanan, kehidupan lokal, perjalanan, peta, dan lainnya—skenario-skenario ini dapat secara langsung mengintegrasikan kemampuan AI untuk melayani pengguna.
Keuntungan dari melakukan ini adalah kami tidak berspekulasi pada satu jalur saja.
Hari ini, orang-orang melihat valuasi perusahaan murni model sangat tinggi, seolah-olah seluruh nilai berada di lapisan model, tetapi dalam lima hingga sepuluh tahun ke depan, nilai sebenarnya akan terakumulasi di chip, infrastruktur cloud, model, atau aplikasi—tidak ada yang bisa memastikan. Kami memilih untuk terlibat secara menyeluruh, agar tetap hadir di mana pun nilai akhirnya berada.
Pertanyaan: Mengenai infrastruktur AI, ketika Anda melihat investasi sebesar ini, apakah Anda merasa ada gelembung? Apakah kita benar-benar membutuhkan begitu banyak daya komputasi? Toh, beberapa model lebih efisien dan tidak memerlukan sumber daya sebanyak itu.
Cai Hongxin: Saya tidak berpikir ini adalah gelembung. Investasi dalam angka digital benar-benar luar biasa. Hanya melihat penyedia cloud skala besar di Amerika Serikat, lima perusahaan teratas akan menghabiskan lebih dari $800 miliar untuk pengeluaran modal tahun depan, dan mungkin melebihi $1 triliun tahun setelahnya. Pengeluaran sebesar ini secara alami menimbulkan kekhawatiran apakah akan terjadi kelebihan kapasitas.
Tetapi kita harus kembali melihat total pasar sebesar 50 triliun dolar AS, yang menjadi alasan untuk tetap optimis.
Di Tiongkok, investasi kami dalam infrastruktur AI dan rantai pasok sebenarnya masih belum cukup; secara teori, semua perusahaan di Tiongkok seharusnya meningkatkan investasi mereka. Tentu saja, kami tidak akan mencapai tingkat investasi para pemasok skala besar Amerika Serikat, tetapi tingkat investasi kami sudah sangat signifikan.
Pertanyaan: Mengapa tidak mencapai tingkat Amerika Serikat?
Cai Jingxin: Terkadang terbatas oleh dana, tergantung pada seberapa banyak arus kas bebas yang dapat Anda hasilkan. Untungnya, Alibaba adalah salah satu dari sedikit perusahaan yang memiliki bisnis e-commerce inti, yang menghasilkan sekitar $25 miliar arus kas bebas per tahun, mendukung investasi kami di AI. Jadi, posisi kami cukup baik.
Pertanyaan: Apakah bisnis platform e-commerce saat ini masih menyumbang 80% hingga 85% dari total pendapatan Alibaba?
Cai Jingxin: Ya, pendapatan platform e-commerce masih menyumbang lebih dari 80%, yang menghasilkan arus kas stabil, memungkinkan kami berinvestasi di masa depan, terutama di bidang AI dan cloud.
03、Sumber Terbuka dan Keranjang Kedua
Pertanyaan: Qwen adalah model open-source, siapa pelanggan utama Anda? Bagaimana Anda membantu mereka?
Cai Hongxin: Dalam beberapa minggu terakhir, saya berdiskusi dengan sejumlah eksekutif perusahaan, CEO, dan ilmuwan di Eropa, dan kata yang paling sering muncul adalah "kedaulatan".
Tapi apa itu kedaulatan?
Tanyakan pada sepuluh orang Eropa, mungkin akan mendapatkan dua belas jawaban. Bagi saya, intinya hanya dua hal.
Pertama, independensi teknologi. Semua orang khawatir terhadap risiko seperti "matikan dengan satu tombol", takut terlalu bergantung pada teknologi suatu negara yang sewaktu-waktu bisa mematikannya. Baru-baru ini kita melihat contoh nyata dari hal ini.
Kedua adalah privasi data. Orang ingin menggunakan teknologi AI, tetapi menginginkan data sepenuhnya menjadi milik mereka sendiri, digunakan dalam lingkungan mereka sendiri, dan dilindungi oleh firewall.
Saya percaya open source tepat dapat menyelesaikan kedua masalah ini. Pada dasarnya ini adalah perangkat lunak gratis yang dapat Anda unduh ke pusat data Anda sendiri, bahkan dapat mengunduh model ke laptop Anda. Pada titik ini, ia tidak lagi terkait dengan produsen aslinya, kami bahkan tidak bisa membayangkan cara untuk memungut biaya. Ini mencapai independensi.
Lebih penting lagi, dengan memanfaatkan model open-source, Anda dapat melakukan pelatihan lebih lanjut, fine-tuning, dan post-training menggunakan data Anda sendiri, dengan seluruh proses dan data tetap sepenuhnya tersembunyi di dalam firewall Anda. Hal ini sangat penting bagi perusahaan-perusahaan Eropa.
Namun, yang ingin saya tekankan adalah bahwa open source bukanlah obat ajaib, bukan satu-satunya jalur, tetapi merupakan jalur realistis untuk mencapai sejauh tertentu kedaulatan.
Yang menarik adalah, gerakan open source saat ini sebenarnya didorong oleh perusahaan-perusahaan Tiongkok, sementara pemain utama Amerika telah menutup model mereka. Mereka ingin Anda memanggil melalui API, tetapi Anda sama sekali tidak tahu data Anda pergi ke mana. Saat Anda berbicara dengan chatbot, pertanyaan dan ide paling pribadi Anda seluruhnya masuk ke dalam kolam data mereka untuk melatih model lebih lanjut, dan aliran data sama sekali tidak transparan bagi Anda.
Pertanyaan: Sejujurnya, kedaulatan Eropa sekarang menjadi kekhawatiran besar, dan kami baru saja menyadari ketergantungan berlebihan pada teknologi Amerika. Saya mengakui manfaat open source, tetapi tetap khawatir tentang risiko besar bagi Eropa jika akses ke model diputus di masa depan.
Cai Hongxin: Anda benar, kekhawatiran semacam ini tidak bisa dihilangkan sepenuhnya. Secara sederhana, Anda memang tidak bisa membangun kepercayaan pada asumsi bahwa pemerintah pihak ketiga tidak akan pernah melakukan sesuatu yang merugikan Anda. Tetapi masalahnya adalah, sekarang semua telur Anda berada dalam satu keranjang.
Mengapa tidak memilih keranjang kedua dan memisahkan telur-telurnya? Bahkan jika Eropa dalam jangka panjang mungkin mengembangkan keranjang sendiri, setidaknya saat ini Anda memiliki dua keranjang.
04、Pabrik AI
Pertanyaan: Itu memang benar. Bagaimana Anda bekerja sama dengan perusahaan Jerman, dan membantu mereka dalam hal apa?
Cai Hongxin: Perusahaan-manufaktur Jerman ini sangat menarik. Di pasar Tiongkok, mereka semua merupakan pelanggan Alibaba Cloud. Kami bekerja sama dengan mereka di bidang manufaktur, mencakup tahapan desain, pengujian, dan pengendalian kualitas.
Saya percaya ini akan menjadi bidang yang sangat penting di masa depan. Saat ini, sebagian besar aplikasi AI要么 adalah produk konsumen seperti ChatGPT,要么 alat yang ditujukan untuk programmer dan pekerja pengetahuan seperti Copilot. Namun, di masa depan, perusahaan manufaktur ini akan sangat berharga karena mereka telah mengumpulkan data berkualitas tinggi yang unik dalam proses produksi mereka, yang dapat digunakan untuk melatih model eksklusif dan meningkatkan proses manufaktur.
Kami bekerja sama dengan perusahaan-perusahaan seperti BMW, Siemens, dan Bosch. Minggu lalu, saya menghadiri konferensi Bosch Connected World, di mana mereka sedang mengembangkan teknologi bantuan mengemudi dan pengemudi otomatis menggunakan AI, yang membutuhkan daya komputasi besar.
Banyak hal menarik sedang terjadi di sektor manufaktur.
Pertanyaan: Apakah saya bisa memahami ini: Larangan ekspor chip high-end oleh Amerika justru menciptakan peluang bagi Anda?
Cai Hongxin: Anda bisa memahaminya seperti ini. Ada dua jalur di sini:
Pertama, mereka secara langsung menggunakan model open-source kami dan meng部署kannya ke infrastruktur mereka sendiri, seperti pusat data. Namun, infrastruktur kami dikembangkan secara erat terintegrasi dengan model, sangat efisien, dan membantu klien melatih model. Jika mereka menggunakan model open-source kami, mereka juga dapat membeli daya komputasi dari kami; antara model dan infrastruktur terdapat hubungan saling bergantung. Ini adalah satu jalur.
Jalan lainnya adalah sekarang muncul sejumlah perusahaan platform inferensi yang dapat menawarkan pilihan model ganda kepada pengguna. Anda tidak harus menggunakan Qwen secara eksklusif; selama ada perjanjian antara penyedia model dan platform, serta bobot dibuka dalam lingkungan pribadi, pelanggan dapat menggunakan model tersebut melalui platform-platform ini.
05, AI, Agent, dan Manusia
Pertanyaan: Mari kita bahas pertanyaan yang lebih filosofis. Bagaimana menurut Anda keseimbangan antara AI, model bahasa besar, dan manusia, bahkan masa depan kemanusiaan? Dalam sepuluh tahun ke depan, bagaimana keadaan manusia akan seperti?
Cai Hongxin: Hari ini, saya berbicara dengan rekan-rekan di kantor Paris. Kami baru saja pindah ke kantor baru di lantai atas sebuah bangunan yang indah. Saya melihat ke luar jendela, di sana ada sebuah kafe, cuacanya sangat bagus, orang-orang duduk di luar ruangan sambil minum kopi dan menikmati hidup.
Saya menunjukkan pemandangan di luar jendela kepada rekan kerja saya dan berkata, ini adalah masa depan AI.
Anda mungkin berpikir mereka sedang minum kopi, bersenang-senang, seolah-olah tidak sedang bekerja, tetapi sebenarnya mereka telah mendeploy agen cerdas untuk bekerja bagi mereka. Saat Anda tidur, agen tersebut juga bekerja untuk Anda. Bayangkan peningkatan produktivitas ini—Anda memiliki “orang” yang bekerja untuk Anda 24 jam sehari, 7 hari seminggu.
Pertanyaan: Ini sangat mirip dengan gagasan beberapa orang di Silicon Valley, di mana banyak orang tidak perlu bekerja karena agen dan robot akan melakukannya untuk mereka.
Cai Hongxin: Saya percaya ini pasti akan membebaskan waktu manusia untuk menikmati hidup, menghabiskan waktu bersama keluarga, dan berpartisipasi dalam lebih banyak hiburan. Ini juga salah satu alasan mengapa saya sangat menghargai hiburan langsung. Ketika orang menghabiskan lebih sedikit waktu di kantor, ke mana mereka ingin pergi? Tidak mungkin hanya tinggal di rumah, mereka ingin pergi mendengarkan konser, menonton sepak bola, atau pertandingan basket.
Pertanyaan: Orang Tiongkok dikenal karena kerja keras. Insinyur Tiongkok, bahkan dengan adanya agen dan AI, tetap bekerja dalam jam yang panjang.
Cai Hongxin: Selalu ada orang yang bekerja lebih keras daripada orang lain, tetapi saya percaya bahwa kebanyakan orang secara internal ingin menikmati hidup sedikit lebih banyak dan menghabiskan lebih banyak waktu bersama keluarga.
Artikel ini berasal dari akun WeChat "Tencent Technology", penulis: Su Yang
